Crunchez vos adresses URL
|
Rejoignez notre discord
|
Hébergez vos photos
Affichage des résultats 1 à 19 sur 19
  1. #1
    Hello.

    J'ai acheté en reconditionné via Kiatoo un PC Dell lattitude à 300 euros parce que je voulais une machine fiable et pas une cochonnerie en neuf pour le meme prix qui tiendrait 9 mois.
    Il se trouve que j'i du mal avec le clavier mais je ne sais pas si c'est le clavier en quetin qui a un problème ou moi qui n'arrive pas à m'y m'habituer.
    Il s'agit d'un clavier type "chiclet" avec des touches carrés espcées. Eh bien lors de la frappe, certaies touches (comme par hsard les voyelles les plus utilisées) manquent de sensibilités. Elle fonctionnent bien lorsque j'appuie dessus individuellement, mais pas lorsque j'essaye de taper un texte comme vous pouvez le voir avec les nombreuses omissions que j'ai volontairement laissé.

    Ma question : le problème vient-il du clavier et existe-il un moyen de le résoudre ? Ou bien est-ce moi qui manque de doigté avec ce clavier chiclet du diable ?

    Merci

  2. #2
    Citation Envoyé par Alex44000 Voir le message
    Hello.

    J'ai acheté en reconditionné via Kiatoo un PC Dell lattitude à 300 euros parce que je voulais une machine fiable et pas une cochonnerie en neuf pour le meme prix qui tiendrait 9 mois.
    Il se trouve que j'i du mal avec le clavier mais je ne sais pas si c'est le clavier en quetin qui a un problème ou moi qui n'arrive pas à m'y m'habituer.
    Il s'agit d'un clavier type "chiclet" avec des touches carrés espcées. Eh bien lors de la frappe, certaies touches (comme par hsard les voyelles les plus utilisées) manquent de sensibilités. Elle fonctionnent bien lorsque j'appuie dessus individuellement, mais pas lorsque j'essaye de taper un texte comme vous pouvez le voir avec les nombreuses omissions que j'ai volontairement laissé.

    Ma question : le problème vient-il du clavier et existe-il un moyen de le résoudre ? Ou bien est-ce moi qui manque de doigté avec ce clavier chiclet du diable ?

    Merci
    Salut,

    Difficile de le savoir

    Pour te répondre, t'as le même problème avec d'autres claviers ? Le chiclet est le plus répandu comme technologie, car la moins chère. T'as pas un autre PC portable, au travail ?

    Si t'as pas de souci ailleurs, je dirais que la clavier a un souci et qu'il n'est pas impossible que les touches en questions finissent par ne plus marcher sauf en appuyant très fort.

    C'est quoi la configuration exactement, le PC en question dans ton cas ?

  3. #3
    Salut, merci pour ta réponse.
    C'est un PC portable Dell E5470 (ou une référence du genre) qui a 3-4 ans avec un I5 des familles, 8GB de Ram, un SSD de 256 neuf. C'est une machine que je dédie uniquement à de la bureautique et à de la navigation internet et visionnage de films. Je me suis donc dit que ce genre de modèle, réputé increvable, conviendrait mieux à mes besoins qu'un acer neuf à 300 euros qui va me lâcher en moins d'un an.

    Je n'ai pas vraiment ce problème avec d'autres claviers, mais je me rends compte que le clavier du Dell demande une "force de frappe" supérieur a celle d'un clavier classique, c'est assez étrange comme sensation. Les touches du clavier répondent parfaitement quand je tape dessus
    les unes après les autres par répétition mais quand je tappe un texte, rapidement, avec le bout des ongles, j'en zappe quelques unes.

    Est-ce qu'il y a des utilisateurs de pc dell pour me confirmer cette impression ?

  4. #4
    Citation Envoyé par Alex44000 Voir le message
    Salut, merci pour ta réponse.
    C'est un PC portable Dell E5470 (ou une référence du genre) qui a 3-4 ans avec un I5 des familles, 8GB de Ram, un SSD de 256 neuf. C'est une machine que je dédie uniquement à de la bureautique et à de la navigation internet et visionnage de films. Je me suis donc dit que ce genre de modèle, réputé increvable, conviendrait mieux à mes besoins qu'un acer neuf à 300 euros qui va me lâcher en moins d'un an.
    T'as la garantie de conformité qui est de deux ans sur le neuf

    Et puis en entrée de gamme, toutes les gammes sont pas terrible au final et en fonction des modèles plus ou moins bonnes. Les Acer sont très bien et increvables sur certaines série/modèle.

    Citation Envoyé par Alex44000 Voir le message
    Je n'ai pas vraiment ce problème avec d'autres claviers, mais je me rends compte que le clavier du Dell demande une "force de frappe" supérieur a celle d'un clavier classique, c'est assez étrange comme sensation. Les touches du clavier répondent parfaitement quand je tape dessus
    les unes après les autres par répétition mais quand je tappe un texte, rapidement, avec le bout des ongles, j'en zappe quelques unes.
    Est-ce qu'il y a des utilisateurs de pc dell pour me confirmer cette impression ?
    Je ne peux t'aider n'ayant pas de dell

    Par contre, la question est plus de savoir, est-ce que tu exerces une pression identique pour chaque touche (quand te testes) ? Si oui, rien d'anormal. Si par contre certaines touches demandes beaucoup plus de forces, y'a peut-être un souci au delà de ton usage

  5. #5
    En fait, j'ai pas tout raconté : avant d'avoir mon PC, j'ai acheté un ASUS neuf à 350 euros pour remplacer mon vieux Toshiba HS. Une merde sans nom, heureusement qu'Asus c'est censé etre top... Construction plastique dégueulasse, webcam honteuse en 2021 meme pour de l'entrée de gamme, mais surtout affreusement lent à cause des 4GB de RAM et quand j'ai ouvert le pc pour rajouter une barrette de RAM : peux pas car tout est soudé à la carte mère lolilol. Bref, plus jamais ça.

    Pour revenir au clavier, je pense de plus en plus qu'il n'a pas de problèmes, c'est ma saisie qui n'est pas adaptée : en effet j'ai l'habitude d'effleurer certaines touches, en les pressant sur les bords. Avec le dell, il faut bien appuyer au centre sinon ça ne fonctionne pas. Bref, je voulais juste une machine basique, réactive et fiable pour taper des putains de textes et surfer pépére et je me retrouve avec une floppée d'emmerdes... Je veux retourner en 2012.
    Dernière modification par Alex44000 ; 21/11/2021 à 00h01.

  6. #6
    Citation Envoyé par Alex44000 Voir le message
    Salut, merci pour ta réponse.
    C'est un PC portable Dell E5470 (ou une référence du genre) qui a 3-4 ans avec un I5 des familles, 8GB de Ram, un SSD de 256 neuf. C'est une machine que je dédie uniquement à de la bureautique et à de la navigation internet et visionnage de films. Je me suis donc dit que ce genre de modèle, réputé increvable, conviendrait mieux à mes besoins qu'un acer neuf à 300 euros qui va me lâcher en moins d'un an.

    Je n'ai pas vraiment ce problème avec d'autres claviers, mais je me rends compte que le clavier du Dell demande une "force de frappe" supérieur a celle d'un clavier classique, c'est assez étrange comme sensation. Les touches du clavier répondent parfaitement quand je tape dessus
    les unes après les autres par répétition mais quand je tappe un texte, rapidement, avec le bout des ongles, j'en zappe quelques unes.

    Est-ce qu'il y a des utilisateurs de pc dell pour me confirmer cette impression ?
    J'ai eu un DELL Lattitude (gen 2013) et effectivement j'avais un soucis de ce genre à la fin. Mais je me souviens en effet de touches qui ne voulaient pas fonctionner au premier clic, sans insister lourdement. Sensation assez bizarre, puisque ça marche pas.... mais ca finie par marcher..

    Le pire c'est que moi je tape comme un bourrin dans tous les cas, de base.

    Je pense quand meme que c'est un problème matériel, non ce n'est pas normal. Essaye un démontage nettoyage, voir de changer de le clavier. Ca doit se changer sans trop de difficulté sur ces machines.
    https://www.touchedeclavier.com/2721...000-e5440.html

    Par contre le DELL fonctionne toujours (j'avais pris l'option SSD), c'est réellement increvable ces machines.

  7. #7
    Citation Envoyé par Alex44000 Voir le message
    En fait, j'ai pas tout raconté : avant d'avoir mon PC, j'ai acheté un ASUS neuf à 350 euros pour remplacer mon vieux Toshiba HS. Une merde sans nom, heureusement qu'Asus c'est censé etre top... Construction plastique dégueulasse, webcam honteuse en 2021 meme pour de l'entrée de gamme, mais surtout affreusement lent à cause des 4GB de RAM et quand j'ai ouvert le pc pour rajouter une barrette de RAM : peux pas car tout est soudé à la carte mère lolilol. Bref, plus jamais ça.

    Pour revenir au clavier, je pense de plus en plus qu'il n'a pas de problèmes, c'est ma saisie qui n'est pas adaptée : en effet j'ai l'habitude d'effleurer certaines touches, en les pressant sur les bords. Avec le dell, il faut bien appuyer au centre sinon ça ne fonctionne pas. Bref, je voulais juste une machine basique, réactive et fiable pour taper des putains de textes et surfer pépére et je me retrouve avec une floppée d'emmerdes... Je veux retourner en 2012.
    Ah ok je comprends mieux ton commentaire

    Après comme indiqué en entrée de gamme c'est souvent moins bon pour tout le monde. Pour l'Asus, je ne pense que cela venait de la ram. Avec 4 Go de ram W10 s'en sort sans problème, même s'il sortira encore mieux avec 16 ou 32 Go

    Généralement, ce qui pose problème sur les configs entrée de gamme, c'est le disque dur encore présent et le processeur souvent une daube sans non qui freine tout, même avec un SSD ça freine...

    Pour ton souci, Cedski a apporté une réponse qui n'appelle pas de commentaires.

    Je dirais juste, si le PC a été acheté dans une boutique, le code de la consommation s'applique aussi. Tu as deux ans de garantie de conformité, comme pour le neuf, la différence c'est qu'au bout de 6 mois c'est à toi démontrer que le PC avait un souci lors de l'achat. Donc s'il a moins de 6 mois, tu devrais retourner voir le vendeur et lui expliquer le problème.

    Si tu as fait un achat entre particulier, ebay.fr et le boncoin peuvent t'aider pour un clavier d'occasion. Si tu ne maîtrise pas trop le sujet, ce qui est très probable sur les PC portables qui ont chacun leur spécificités et même au sein d'une même gamme, essaye de voir si tu trouves des vidéos sur You tube.

  8. #8
    Merci pour vos réponses.
    Je pourrai sans doute changer de clavier, ce serait pas la première fois que je bidouille une machine, sauf que :
    -ça ferait sans doute sauter la garantie d'un an de la machine reconditionnée.
    -j'aurais l'air bien con si je voyais pas de différence avec le nouveau clavier.

    Comme dit précédemment, ce n'est en fait pas une question d'insistance de la frappe mais de positionnement : les touches marchent du tact au tac quand on frappe au centre mais si je tape en périphérie de la touche, elle ne va pas au bout de sa course et donc pas de contacts avec les circuits. ça fait ça pour toutes les touches. Je pense que le problème est imputable, paradoxalement, à la qualité du clavier : sur les pc que j'avais avant, il n'y avait pas ce coté "rebondissant" des touches, ce relief important, il suffisait de les effleurer et boom, la lettre apparait. L'autre problème doit venir du fait que les touches sont petites et espacées.

    La clavier doit etre clean : c'est une machine reconditionnée et avec le rétro-éclairage on peut voir vaguement dessous : ça semble nickel. Y a pas non plus de poussières qui tombent quand je secoue le PC en le retournant.

    J'avais espoir qu'il existait des solutions pour augmenter la sensibilité du clavier, mais je pense pas que ce soit le cas, finalement. N'est-ce pas ?

    Il ne me reste en fait que deux solutions : garder le pc ou le renvoyer chez kiatoo, le reconditionneur. Comme le pc semble top hormis ce défaut, ( et que j'ai une odieuse flemme de bouger mon derche délicat et de faire les formalités de retour du produit) je pense que je vais le garder et faire l'effort d'améliorer ma frappe.

  9. #9
    Citation Envoyé par Alex44000 Voir le message
    Merci pour vos réponses.
    Je pourrai sans doute changer de clavier, ce serait pas la première fois que je bidouille une machine, sauf que :
    -ça ferait sans doute sauter la garantie d'un an de la machine reconditionnée.
    -j'aurais l'air bien con si je voyais pas de différence avec le nouveau clavier.

    Comme dit précédemment, ce n'est en fait pas une question d'insistance de la frappe mais de positionnement : les touches marchent du tact au tac quand on frappe au centre mais si je tape en périphérie de la touche, elle ne va pas au bout de sa course et donc pas de contacts avec les circuits. ça fait ça pour toutes les touches. Je pense que le problème est imputable, paradoxalement, à la qualité du clavier : sur les pc que j'avais avant, il n'y avait pas ce coté "rebondissant" des touches, ce relief important, il suffisait de les effleurer et boom, la lettre apparait. L'autre problème doit venir du fait que les touches sont petites et espacées.

    La clavier doit etre clean : c'est une machine reconditionnée et avec le rétro-éclairage on peut voir vaguement dessous : ça semble nickel. Y a pas non plus de poussières qui tombent quand je secoue le PC en le retournant.

    J'avais espoir qu'il existait des solutions pour augmenter la sensibilité du clavier, mais je pense pas que ce soit le cas, finalement. N'est-ce pas ?

    Il ne me reste en fait que deux solutions : garder le pc ou le renvoyer chez kiatoo, le reconditionneur. Comme le pc semble top hormis ce défaut, ( et que j'ai une odieuse flemme de bouger mon derche délicat et de faire les formalités de retour du produit) je pense que je vais le garder et faire l'effort d'améliorer ma frappe.
    Ben c'est peut-être qu'une question d'habitude en te lisant. D'où ma question plus haut si c'est la même pression pour toutes les touches. D'après ce que tu indiques oui, donc bon...Il est vrai que certains PC portables, comme les claviers d'ailleurs, peuvent avoir un touché bien différent de l'un à l'autre en fonction des modèles.

  10. #10
    Oui. Le clavier du Dell ressemble un peu à celui d'une machine à écrire : avec des petites touches rebondissantes très espacées. Je pense que c'est une question d'habitude. En tous cas je suis pas capable de prendre en défaut les touches quand je les testes les unes après les autres...

  11. #11
    Au secours !

    J'ai un autre problème, bien plus génant avec mon pc : le ventilateur devient fou, se met à fonctionner à fond et éteint le PC ! C'est totalement erratique, des fois je vais avoir la paix pendant plusieurs jours, des fois ça me fait sans arrêt.
    J'ai tout essayé :
    -vérifier le température CPU : dépasse jamais les 60 degrés
    -ouvrir le pc et le dépoussiérer, changer la pate thermique
    -changer de DD
    -changer de putain de ventilo
    -restaurer les paramètres du bios

    -Le seul moyen pour arrêter ça c'est de taper sur le ventilo quand il s'emballe (incroyablement jouissif mais pas vraiment viable...)
    Je ne peux même pas prendre le contrôle du ventilo via des logiciels spécialisés type speed fan, il est pas reconnu !
    J'ai vraiment l'impression que tout est fait pour que le pc me casse les noyaux !

    J'ai quand meme la sensation que le phénomène se produit quand je suis sur des applications qui chauffent un peu plus le pc (visionnages de films,jeux...) que du traitement de texte ou de la navigation, mais les températures ne nécessitent jamais un tel emballement encore moins un reset.

    Des idées ? Il s'agit manifestement d'un bug mais je ne sais pas d’où il vient ? Pas de la sonde je suppose puisque les valeurs affichées sont normales ?

    Merci d'avance.

  12. #12

  13. #13
    Salut Alex !

    Bon, des Dell E5470, il y en a dans tout les sens des références , tu dois surement avoir ça : un CPU I5-6300U + Intel HD Graphics 520

    Peut-être une MàJ de Windows qui a déclenché ton soucis...

    Pour commencer, peut-être l'as-tu déjà fait, vois si il y a des mises à jour concernant ton PC (Support Dell https://www.dell.com/support/home/fr-fr, pour faire au plus simple).
    Tu dl le petit logiciel qui permet de sonder ton PC et tu verras si il y a des MàJ à faire.

    60°, c'est pas énorme
    C'est peut-être l'IGP, la partie graphique de ton CPU qui merdoie

    Mets à jour l'Intel HD Graphics si c'est possible.
    Mets à jour le Bios si cela est possible.

    Tu me diras ce qu'il en est


    EDIT : au passage, en relisant le topic, faut pas attendre grand chose d'un PC portable neuf à 350€, comme l'a dit Rocca, peu importe la marque.
    En dessous de 500€, y a pas grand chose, à part ce servir du PC hors-réseau avec un Windows XP et l'utiliser comme "liseuse"

  14. #14
    Merci à toi pour ta réponse.

    J'aurais peut-etre effectivement du commencer par me pencher sur les maj au lieu de tripatouiller mon pc en pensant à un problème de hardware...
    J'ai effectué le scan et j'avais 11 maj en attente dont certaines estampillées "urgentes" et notamment en lien avec le chipset graphique...
    Pour le moment tout va bien mais je reste prudent, il arrive que le problème reste en sommeil pendant deux semaines avant de réapparaitre...
    Si j'ai toujours pas de soucis dans un mois je reviens te construire un temple.

    edit : en faisant le redémarrage, le ventilo à recommencé à se mettre en mode airbus au décollage pendant que l'écran affichait un message du type "mise à jour de votre système, ne pas éteindre." puis s'est calmé quand la mise à jour était terminée, je trouve que ça à l'air bon signe...
    Dernière modification par Alex44000 ; 04/04/2022 à 19h12.

  15. #15
    Nouvelle étape dans mes péripéties : j'ai lancé un jeu (Victoria II) et quand j'ai atterri sur le menu principal, nouveau reset sans bruit de ventilo. J'ai été voir dans le bios l'erreur "ACPI power management". Mais encore lus étrange : quand j'ai relancé le pc, tous les programmes étaient ouverts, un peu comme si le "crash" avait été une mise en veille forcée...

  16. #16
    Bon en fait tout est comme avant ^^"

  17. #17
    Bon, malgré les mises à jour, un semblant de mieux mais ça n'a pas duré...

    -1- Le BIOS a été mis à jour ?

    Étant donné que c'est un PC de seconde main, si je me trompe pas, il peut y avoir un soucis hardware.
    A première vue, à la lecture de tes derniers posts j'ai pensé à un problème d'alim.

    Étrange que le PC se soit arrêté en plein jeu (arrivé au menu en tout cas) et lorsque tu l'as redémarré toutes les fenêtres sont réapparues comme une mise en veille. Pas de bruit du ventilo donc y a un mieux !
    Bon, vérifie le paramétrage de ta mise en veille pour commencer.


    -2- Tu as dit que tu as changé le DD, tu en a mis un neuf ? et quoi comme référence ?

    Par principe fait un test de surface avec HD Tune https://www.hdtune.com/download.html, tu descends un peu plus bas sur la page et tu télécharges la version 2.55 (hdtune_255.exe)
    Tu connais ce logiciel ?
    Une fois lancé, la référence de ton DD apparait en haut à gauche, tu vas sur le 4ème onglet "Error scan" et tu cliques sur "Start"
    --> laisse décoché "Quick Scan" car cela ne décèle aucunement les erreurs si cette option est activée.
    Si tout les petits carrés sont verts, c'est que tout va bien.


    -3- Peut-être un problème de RAM

    Faute faire un test avec Memtest86+ https://www.zebulon.fr/actualites/te...memtest86.html
    Lis bien, tout est expliqué.

    Laisse 2 ou 3 passes (ça prendra peut-être 4 à 5h... ou un peu plus ou un peu moins ^^) et si y a pas de rouge et de messages d'erreur, ta RAM va bien.

    Peut-être qu'il y a un soucis avec la mémoire de pagination (ou virtuelle au choix)
    --> va dans les paramètres avancée :
    *"Windows/paramètres/Système/A propos de" et sur la droite de la fenêtre choisi "Paramètres avancés du système"
    * Dans l'onglet qui est sélectionné va dans "Performances" et cliques sur "Paramètres",puis l'onglet "Avancé"/Mémoire virtuelle/Modifié... ouf voilà, on y est ! Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
    * Tu décoches en haut et tu choisis "Taille personnalisée" et tu mets en "taille initiale et maximale" 4096Mo ça devrait suffire.
    * Tu valides comme il se doit et tu redémarres ton PC (essaye en 2ème option : 4096 Mo en "initiale" et 8192Mo en "maximale").

    Tant j'ai tout détaillé mais tu sais le faire... ça pourra servir pour d'autres


    -4- Éventuellement, un scan anti-virus (Eset online Security, puis MalwareByte anti-malware et pour finir ADWCleaner) histoire d'être sur... et peut-être qu'il faut commencer par là ?
    A voir selon ton ressenti et si ton PC est bien protégé ou pas.

    Désactive la protection du système, ça pourrait peut-être aidé... tu devrais savoir comment faire je pense.

    Un réinstallation de Windows est peut-être envisageable... pour éliminer un soucis "software", tout est possible dans le monde du PC

    Bon courage, on va y arriver

  18. #18
    Salut.
    En fait, c'est vraiment comme avant à la différence que le ventilo fait un peu moins de bruit quand il s'emballe, mais ça plante à mort et toujours de manière aussi aléatoire. J'ai tout de même remarqué que ça intervient rarement quand j'utilise le pc de manière occasionnelle (comme en semaine) mais plutôt de manière prolongée ou en sollicitant un peu le processeur/chipset graphique. Mais même pour ça, il n'y a pas de règle absolue.

    1 - J'ai fait une maj du BIOS, j'y crois moyen mais nous verrons.

    2-Les margoulins de Kiatoo ont mis un SSD made in Bangladesh ("Value Tech") dans le pc. Initialement, j'ai pensé que le problème venait de la donc j'ai viré le bousin et mis le SSD de ma tour que j'utilise plus à la place. C'est un SSD qui a quelques années mais de qualité (Samsung) et si au début le problème a disparu, il est revenu au bout de quelques semaines. Le seul point commun entre les deux c'est le système d'exploitation (Windows 10).
    J'ai quand même fais le scan et RAS.

    3-j'ai pas fais le test mais je pense que le problème ne vient pas de la parce que j'ai deux barrettes de 4GB et auparavant, j'avais viré une barrette à tour de rôle pour voir si le problème s’estompait mais ça continue dans les deux cas donc hautement improbable que ça vienne de la RAM.
    J'ai quand même été modifier la mémoire virtuelle.

    4-comme je l'ai dis, j'ai changé de SSD et le problème est revenu (au bout de quelques semaines, certes) j'ai donc du mal à croire au virus. Il est vrai que mon PC n'est pas bien protégé et que je ne fréquente pas que le site web de KTO, ceci dit, j'ai toujours fonctionné de la sorte et je n'ai jamais eu d'emmerdes stratosphériques comme maintenant (sauf avec le pc eco+ que j'avais avant mais c'était un problème de mémoire vive impossible à rectifier à cause de l'intégration de tous les composants à la carte mère...

    Cependant, si le problème persiste, je ferai sans doute un scan.

    Merci de prendre le temps de m'aider.
    Dernière modification par Alex44000 ; 07/04/2022 à 00h57.

  19. #19
    Yop

    -1- Ok, pour la maj du BIOS, c'est toujours mieux, ça peut aider.

    -2- Lorsque tu as changé de SSD, tu as cloné ton SSD de base ou tu as fais un installation propre de Windows sur le Samsung ?

    -3- Effectivement, pas sur que ça vienne de la RAM mais bon un Memtest86+ "des familles" pour être sur ça fera pas de mal
    Pour la mémoire virtuelle, pour être tranquille après ça dépend de ton utilisation... mets 8192Mo.
    J'ai beau avoir 24Go sur mes 2 PC (fixe et portable), il faut toujours une mémoire virtuelle disponible, ne pas en mettre Windows n'aime pas.
    Par moment on dit de mettre le double de la mémoire vive, je trouve cela inutile à part si tu fais de la DAO (ou montage vidéo) éventuellement (Autocad ou autres Animation 3D).
    Sur mes 2 PC, de mémoire, j'ai du mettre 6Go de pagination.

    -4- Ça coute rien de faire les scans antivir (à part si c'est une installation "fresh" de Windows).
    Respecte l'ordre que je t'ai donné pour les antivir au cas ou.

    Bon, vois ce que ça donne... en fonction de tes réponses (test et scans), on se dirigera plus sur un problème hardware (peut-être un soucis d'alim ?)

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •