Je vois. Mais quand ça sort des âneries à base de métaphores horticoles, là il n'y a pas besoin d'étayer.
Ce thread est clairement biaisé, je me drape dans mon ignorance et je m'enfuis !
Je vois. Mais quand ça sort des âneries à base de métaphores horticoles, là il n'y a pas besoin d'étayer.
Ce thread est clairement biaisé, je me drape dans mon ignorance et je m'enfuis !
Honour, eh? What the hell is that anyway? Every man thinks it's something different. You can't drink it. You can't fuck it. The more of it you have the less good it does you, and if you've got none at all you don't miss it.
De toute façon, Nilsou a déjà répondu.
Et Nilsou, c'est ma référence scientifique du forum. S'il est présent dans une discussion, alors je préfère être ailleurs.
Honour, eh? What the hell is that anyway? Every man thinks it's something different. You can't drink it. You can't fuck it. The more of it you have the less good it does you, and if you've got none at all you don't miss it.
Hôte et animateur du topic rugby : on n'a pas gagné la Coupe du Monde () mais on est toujours là !
Et pour complètement détruire ce que j'avais dit, je vous propose les documentaires Twinsters [2015] et Three Identical Strangers [2018], un peu tristes certes, mais qui parlent de jumelles et de triplés séparés à la naissance et qui se sont retrouvés par hasard plus tard dans leurs vies.
Honour, eh? What the hell is that anyway? Every man thinks it's something different. You can't drink it. You can't fuck it. The more of it you have the less good it does you, and if you've got none at all you don't miss it.
Je ne parlerais pas du reste du message, parce que c'est clairement au dela de mes compétences, par contre l'affirmation finale (l'emphase est de moi) est fausse : tu n'élèves jamais ton deuxième gamin comme tu élèves ton premier, tout simplement parce que les conditions sont différentes.
Dernière modification par Teocali ; 06/06/2023 à 16h49.
Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on ment beaucoup aux minmatars, surtout lorsqu'ils posent des questions du style: "t'es sûr que ça vole, ce truc ?" Cooking Momo, le 30/08/09
Je ne parlerai pas du reste de ton message, car je n'ai aucune compétence notable, mais en revanche ton affirmation est fausse: si, on élève bien son deuxième enfant comme son deuxième. Enfin, sauf si on est pas au courant qu'on en a eu un premier (auquel cas on élève son deuxième enfant comme son premier, mais ce n'est valable que pour un papa, une maman aura tendance à savoir qu'elle a déjà eu un premier enfant).
D'ailleurs, j'en profite, ma 2e est née le 28 mai avec 2 semaines d'avance. 2 gosses, me voilà donc certifié expert CPC en parenting de niveau argent, d'autant que mon aînée (bientôt 4 ans) est absolument merveilleuse, et j'ai décidé que c'était 100% un résultat acquis, et non inné.
GG Qiou, (Aka fuis pauvre fou) pour le reste vous partez dans le trop compliqué pour moi.
De mauvaise foi moi ? Noooon ?
---> Topic de Vente BDs JdS : L'Aquarium de fishinou }>(((((°)>
Vous voulez dire qu'on doit les éduquer et leur montrer l'exemple ?
Merde ça m'arrange pas je pensais pouvoir les laisser errer et justifier que de toute façon leur génome n'était pas adéquat.
BattleTag : Redlight#2926 - Origin : Redlight078 - Steam : Redlight - Uplay : Redlight-
Mais du coup l'instinct maternel ça existe ou pas ?
De la chance et elle n'a QUE 4 ans. Certes certaines périodes sont renommées compliquées... Personnellement je n'ai rien vécu de transcendant avant les 10 ans environs et ce pour mes 3 garçons. Attendons de voir ce que ça donne quand elle aura 13-15 ans.
Quant au fait qu'on éduque ses enfants de la même façon, je souscris à la personne qui a relevé que, évidemment, c'est faux. Le premier t'a épuisé mais tu as appris des choses et ça c'est toujours vrai aux suivants... L'XP permet de limiter les erreurs, mais n'évite pas tout, en particulier de faire des différences parce que tu "te souviens" que tu as fait "comme ça avant" mais qu'en réalité... non. Et tes conditions matérielles peuvent changer : nous par ex. le premier a vécu ses 8 premières années en centre ville... il regrette (dit-il) encore notre déménagement (en proche extra-urbain on est pas si éloigné mais ça change tout). Les autres n'ont aucun souvenir d'avant. Nos moyens financiers ont changés, plusieurs fois, pas toujours en mieux aussi.
Et l'air de rien le simple fait d'avoir vieilli nous a parfois rendu plus souple sur certains points, plus chiants sur d'autres. Ouais on a changé tout bêtement.
Bref, je me demande comment on peut nier tout ça et croire qu'on élève tous ses enfants de la même façon.
Pour ce qui concerne l'acquis/l'inné, il y a une grosse étude scientifique qui s'appelle La vie est un long fleuve tranquille qui est largement complète.
Ok, tu as parfaitement raison. Mais faut se mettre à la place des canards qui bossent dans le milieu. Tient, prenons ton domaine : établir une bibliographie sur des points faisant consensus ET qui est facilement assimilable par une personne non scientifique, je ne sais pas si tu t'es déjà livré à l'exercice, mais c'est en gros deux heures de taf. Pour répondre à quelqu'un qui balance un machin foufou en 20 secondes et qui en général s'en foutra un brin. Souvent avec des manière de penser qui sont bien peu scientifique et avec lesquelles il est difficile d'établir un échange construit : le commentaire de Wulstan ici est une parodie du genre. À quoi ça sert de tenter de raisonner de quoi que ce soit quand le premier argumentaire en face c'est « je ne lis parce que je n'aime pas la personne ». Sans parler du comportement de fuite juste avant. On est même pas sur quelqu'un qui tente de raisonner et d'argumenter... mais sur quelqu'un qui invoque des trucs (ad-hominem, autruche etc.) qui rendent impossible la communication scientifique...
Ici je pourrais l'envoyer sur bien des auteurs et tout les domaines attenant, puis sur tout les apports de la neurobiologie etc. Mais on a pas fini. Et à l'évidence ça ne l'intéresse pas.
Reste les démonstrations par l'absurde, qui ne se prête qu'à certains cas, mais ont le mérite d'être compréhensible par tous. (ici ça marche un peu par exemple, c'est ce que j'ai tenté de faire en expliquant que si l'inné et la génétique était prépondérante sur les comportements on aurait pas toutes ces études qui arrivent sur de très nombreux sujet à trouver des corrélations fortes entre divers comportement et le lieu ou le contexte social etc. Mais ce ne sont que des exemples)
Mais bref, aujourd'hui, j'ai l'impression que si t'a pas une vidéo youtube pour faire foi, c'est la misère pour exprimer ce qui se passe dans un domaine scientifique. Même, et surtout, pour les gens du milieu.
Donc bref, pour ceux que ça intéresse vraiment, en psychologie du développement de l'enfant, et le mec le plus cité dans ma thèse car son rôle est majeur, la base, c'est, notamment Jean Piaget. Il existe une fondation recensant ses œuvres : https://www.fondationjeanpiaget.ch/f...res_chrono.php, la plupart étant des classiques.
En récent, il y a beaucoup de travaux (dont des livres très bien) de Jacqueline Nadel et également George Butterworth, avec des bibliographie couvrant tout le domaine, de l'énorme qualitance : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacqueline_Nadel / https://en.wikipedia.org/wiki/George...(psychologist)
Bon et je passe sur tout les domaines connexes car nous on a tout un champs où on prends ces travaux et on les valides en robotique et on voit que ça marche, validant les hypothèses d'apprentissage de toutes ces personnes etc. Et tout un champs en neurobiologie qui montre comment les neurones se réorganisent, apprennent etc, comment le contexte joue sur tout ceci, comment des comportement peuvent émerger de structures très dissemblables. (le mélange des champs formant le domaine plus large des sciences cognitives)
Bref, c'est pas la variabilité génétique (assez faible, toute proportion gardée) du cerveau humain qui va induire des comportements, c'est une vieille hypothèse raciste, variante issue du Darwinisme Social, qui a aujourd'hui encore de fortes audience sur la droite du spectre politique, c'est au contraire avant tout et surtout les conditions de développement du dit cerveau qui forme les comportements.
Il y a évidemment des cas où la variabilité vient entraver le fonctionnement « normal » du cerveau et aboutir à des comportements bien plus diversifié dans un sens ou dans l'autre (l'autisme étant un cas emblématique), mais c'est une frange : l'exception plutôt que la règle.
Dernière modification par Nilsou ; 07/06/2023 à 19h00.
Là on est sur la villa de 450m² en Côte d'Azure.
Comme quoi la recherche ça paye pas si mal
-.-.-– nAKAZZ, depuis 2024
Haha, lol.
Nan c'est une maison de 60m² de 100 ans d'age a retaper complétement, avec un terrain agricole de, certes, 6000m² mais qui ne vaut rien ^^. Dans un coin paumé.
Et je n'aurais pas pu acheter une maison du genre dans ma zone avant 15 années de plus je pense si ma compagne n'avait pas eu une entrée d'argent parfaitement imprévue.
Si vous voulez de la thune faut pas faire chercheur (en France du moins), mes élèves touchent plus que moi à la sortie de l'école et j'ai des offres d'emplois de technicien supérieur (mon métier d'origine il y a des années de cela), donc Bac +2, qui sont mieux payés, en débutant, que mon Bac + 10 avec de l'expé ...
Tour d'abord, veuillez me pardonner, je n'ai pas l'habitude de m'exprimer sur des forums. La citation exacte est de Victor Hugo : " Mes amis, retenez ceci, il n'y a ni mauvaises herbes ni mauvais hommes. Il n'y a que de mauvais cultivateurs"
je ne pense pas que le monsieur ai un CAP horticulture pour autant, j'crois pas qu'il soit trop con le gars.
Pour avoir eu des jumeaux garçon/fille de 3 ans dans 3 mois, je peux vous dire qu'il est évident,pour moi, qu'il y a une part d'inné dans leurs comportements, maintenant n'est-ce-pas pas à nous de composer selon le profil des enfants dont nous avons la charge ?
J'invite à se prendre la tête sur ce sur quoi on a prise (approche stoïcienne de la vie).
Une dernière citation sur laquelle je m'appuie professionnellement et personnellement :" pour l'homme, le destin est comme le vent pour un voilier. Celui qui est à la barre ne peut décider d'où souffle le vent, ni avec quelle force, mais il peut orienter sa propre voile." Amin Maalouf, les identitées meurtrières, excellent livre.
S'il y a pas de vent, tu auras beau agiter ta voile, faudra sortir les rames
Pour continuer sur l'analogie, autant, si vous avez par exemple un enfant normalement constitué, mais sale, un parent peut imaginer faire des efforts limités dans le temps et lui apprendre la propreté.
Autant, pour un enfant qui présente un handicap, quelle qu'en soit la sorte, les efforts à fournir sont à vie.
C'est ce qui "brule" aussi bien certains parents que le personnel aidant, parfois. Le fait de s'imaginer que les efforts vont payer, un jour.
Un bon cultivateur, c'est celui qui cultive toute sa vie. Et ceux-là à ont tout mon respect.
Perso je roule en voiture, alors le vent il peut bien souffler comme il veut.
Sinon rien à voir, revenons sur du plus léger: chez vous aussi y'a des enfants fans des histoires Max & Lily ? Notre aîné adore. Par contre moi je m'emmerde ferme quand lui lis. J'ai eu un doute, j'ai demandé à ma femme: "Ouais je trouve ça super-chiant à lire aussi". Ce qui me rassure un peu
Paraît que ce sont des livres pas mal pour les enfants, et effectivement ça marche pour l'aîné, il adore. Mais purée j'ai jamais lu un truc pour "enfants" qui me soûle autant, et je pèse mes mots. Dites-moi que je ne suis pas seul et qu'il existe un club des "Parents qui lisent Max& Lily à leurs enfants même si ça leur donne envie de se tailler les veines" ?
-.-.-– nAKAZZ, depuis 2024
Lumni ?
T'as déjà essayé de lire les disneys ? Il existe des bouquins Disney, qui raconte exactement l'histoire des dessins-animés (même dialogue, même visuel). Ma gamine adore, on doit se taper "cendrillon", "la petite sirène" et "bernard et bianca" en bouquins. Comme si j'avais pas déjà envie de m'ouvrir les veines en regardant ces horreurs à l'écran...
Donc, je t'échange ça contre max et lili, sans problèmes .
Je prescrit une cure de Petit Ours Brun. Tous les soirs, pendant 7 jours.
Ensuite, tout paraitra plus fun à lire
A renouveler autant que nécessaire !
---> Topic de Vente BDs JdS : L'Aquarium de fishinou }>(((((°)>