Far Cry 6 : ¡Viva la Revolución!

[Megagamelle]

Bon, maintenant que ça, c'est fait : si on parlait de la mauvaise IA de FC6 en toute objectivité ?


Le game design, c'est pas la peine... c'est objectivement mort depuis 2012.

[Alzender]

Bon, maintenant que ça, c'est fait : si on parlait de la mauvaise IA de FC6 en toute objectivité ?


Le game design, c'est pas la peine... c'est objectivement mort depuis 2012.

Tu ne veux pas parler du level design peu inspiré ou des armes au feeling similaire avant ?
Tu verras, tu trouveras ça encore meilleur avec des preliminaires en douceur quand on déglinguera le jeu dans tous les sens après .

[Monsieur Cacao]

, d'encourager les nouvelles idées plutôt que de conforter les gros editeurs dans leur paresse et recherche de profit,.

J'ai envie de dire que rien que pour ça il est "indispensable" de faire deux poids deux mesures si on veut garder une certaine richesse et voir des évolutions dans le média.
Pour le reste je crois que je saisis le reste de ton message (j'apprécie aussi les jeux Ubi en sachant très bien qu'au fond c'est du "défouloir" ou de la ballade un peu bêbête sans profondeur), mais quand tu dis "ces jeux sont objectivement moyen" tu n'exprimes pas un avis personnel. Forcément derrière les réponses ne vont pas être très tendres
Objectivement les jeux Ubi sont en général moyen ouais, je crois que ça on peut l'avancer sans trop de risques: quand ton jeu est le résultat d'un brainstorming qui cherche à cernes la formule "vendeuse" en cochant des cases précises, ça ne peut pas donner un très bon jeu, sauf gros accident ou soin particulier sur un point précis (des GTA ou un Witcher c'est taillé pour se vendre, mais y'a des efforts fournis, que ce soit sur le world design, la narration, le bac à sable poussée etc etc.).

PErso ça ne m'empêche pas de profiter de certains, je sais très bien à quoi m'attendre en lançant un jeu Ubi, je m'y amuse, mais je sais que 10 ans plus tard ça ne sera que du vague souvenir ("ouais AC c'était sympa surtout le euh..merde je sais plus lequel, celui en égypte avec la pomme d'or et Desmond qui visite l'atlantide ? Je crois qu'il sauve le monde en achetant des fringues en boutique ou un truc du genre...") là où des jeux comme tu cites laisseront plus de traces, et plus précises.

Par contre là où je te rejoins c'est que pour des jeux de même catégorie le traitement est souvent injuste envers Ubi: genre quand je vois des gens qui se plaignent de FC ou AC et qui t'encenses Days Gone ou autre open-world pompé sur la formule Ubi, alors que c'est la même tambouille et le même manque de profondeur paresseusement compensé par un remplissage répétitif, ça me donne de l'urticaire

- - - Mise à jour - - -

Exactement, c'est tout le fond de mon propos, qu'on critique TOUS ces jeux de la même façon, pas de régime de faveur parce que "c'est un gentil petit indé original "ou de bashing systématique "parce que c'est un jeu Ubi"
Tu as fini par comprendre, c'est bien mais c'était épuisant

L truc c'est que les jeux Ubi reprenant en général la quasi-même formule avec un vague changement de contexte ou d'ambiance, si "on" considère que tel jeu Ubi n'est pas terrible, ça vaut de facto pour les autres. Ce serait au contraire injuste de considérer que tel ou tel jeu Ubi mérite plus d'éloges que tel autre du même éditeur, vu que c'est taillé sur le même schéma et avec en général le même niveau de "qualité".
FC, à part le 3 qui relançait la licence et Primal qui osait une certaine prise de risque avec son univers préhistorique, faut avouer que ça reste moyen et très plan-plan, comme les COD. Ca n'empêche pas de s'amuser avec, mais c'est pas étonnant que des jeux concurrents soient mieux perçus, surtout sur des forums moins "grand public" comme ici.

[jaragorn_99]

Bon, maintenant que ça, c'est fait : si on parlait de la mauvaise IA de FC6 en toute objectivité ?


Le game design, c'est pas la peine... c'est objectivement mort depuis 2012.

Parce qu'il y a une IA? T'es sur?
Quoi, un cadavre? Bon ok, je fais un tour sur moi mm et hop c'est bon. Serieux, on dirait les chtis ou les marseillais en vacances à yara!

L'avantage, c'est que comme je l'ai pris avec l'abo, j'ai pas beaucoup de regret, j'ai pu test valhalla et que je pense que ça le fera pas, mais que le coté zeldaesque et profondement concon d'immortals fenyx rising (avec les combats repompés sur odissey) me bote bien.

[Monsieur Cacao]

Parce qu'il y a une IA? T'es sur?
Quoi, un cadavre? Bon ok, je fais un tour sur moi mm et hop c'est bon. Serieux, on dirait les chtis ou les marseillais en vacances à yara!
.

Ca me semble raccord avec l'intelligence moyenne de l'être humain moderne.
Faut être tolérant, ce garde n'avait probablement pas de réseau et n'a pas pu s'indigner sur Twitter de la mort de son pote ou avoir une réponse à son post Doctissimo "Mon ami est allongé par terre et ne bouge pas, il a 57 trous dans le torse e un drôle de liquide rouge sombre s'écoule autour de lui. Dois-je lui donner une aspirine ou simplement lui passer un gant mouillé sur le visage?"

[LtBlight]

FC, à part le 3 qui relançait la licence et Primal qui osait une certaine prise de risque avec son univers préhistorique, faut avouer que ça reste moyen et très plan-plan, comme les COD. Ca n'empêche pas de s'amuser avec, mais c'est pas étonnant que des jeux concurrents soient mieux perçus, surtout sur des forums moins "grand public" comme ici.

FC, tout comme CoD, ce sont des jeux que je qualifierai McDo : desfois t'es bien content de taper dedans, ça te rassasie, t'as passé un bon très bon moment (FC3, CoD Modern Warfare 2019 pour ma part). Et assez souvent, c'est quand même pas terrible et tu te tapes la courante au passage (FC5, CoD Infinite Warfare...).

Je pense qu'on tape souvent chez Ubi (comme je l'ai lu avant) parce qui ont la capacité de faire de bonnes choses, ils ont des gens talentueux et avec de bonnes décisions ça fonctionne très bien : R6S, FC3, le reboot d'Assassin's Creed. Mais on en attend beaucoup et on est les 3/4 du temps quand même bien déçus car leurs sagas sont simplement des skins d'une formule, tu changes l'univers, tu ne fais pas varier le gameplay, tu montes une intrigue tiède et ça marche (quoique pour FC6 c'est pas gagné). Il leur faut une déception en termes de ventes pour qu'ils se remettent en question - du moins temporairement - comme l'a été AC avec Syndicate, et c'est bien dommage.

Perso je ne demande pas à ce qui révolutionnent le gameplay à chaque itération d'un jeu mais juste qui prennent bien plus le temps pour un nouvel épisode et avoir qqchose de qualité. Izual le disait lui-même dans son test de FC6 (si je ne me trompe pas), mais il aurait fallu d'une bonne IA, une histoire plus intéressante et c'était OK pour lui.

On peut taper autant de fois que l'on veut sur des Death Stranding ou des RDR 2 comme lu plus haut, ça a quand même plus de gueule. RDR 2 à des ambitions cinématographiques qu'on adhère ou pas, mais qu'on ne retrouves pas chez Ubi, même au niveau de l'histoire, ça reste très bien écrit. Death Stranding ne laisse pas indifférent mais au moins il fait parler de lui, car il y'a une vraie proposition de gameplay. Même si ça résume à être un livreur Amazon, ça change. J'aime énormément ce que fait Kojima et quand j'ai attaqué DS, clairement j'ai eu du mal à rentrer dedans. Puis le jeu à réussi à me faire rentrer dedans à partir d'un certain chapitre et clairement, ça reste une expérience unique. Ca n'en fera pas mon jeu de la décennie mais c'est un jeu que je retiendrais.

J'aimerais qu'un Cod, un FC, un AC de temps en temps de mette une bonne claque plutôt que de remplir un cahier des charges.
James Bond par exemple, on a un cahier des charges bien défini : un méchant avec un plan machiavélique, des Bond Girls, des gadgets, des endroits paradisiaques etc. Mais quand ils bousculent le cahier des charges, ça crée des anomalies qui fonctionnent très bien (Casino Royale), ou qui se plantent dans les grandes largeurs (Permis de Tuer) mais au moins y'a du changement amha et je pense qui en a pas mal sur ce forum qui aimeraient que ça arrive plus souvent, sans dire sans arrêt pour autant.

[nAKAZZ]

Je ne sais pas de quoi je dois rire ? D'avoir mis très récemment 800€ dans une RTX3070 8Go insuffisant pour supporter les textures "au max" de FarCry6, d'avoir acheté à noel dernier une Playstation-5 ou le jeu d'Ubisoft est encore moins beau ou de ne pas avoir investi hors drop sous un coup de tête 1200 boules dans une RTX3080 pour apprendre peu de temps après que mes 10Go de VRAM sont insuffisant pour supporter le pack de textures HD ?

Moi j'ai ma RTX 3080 MSI custom chopée au MSRP, une PS5, et je ne joue pas à Far Cry 6. Problème résolu.

[FericJaggar]

Je pense qu'on tape souvent chez Ubi (comme je l'ai lu avant) parce qui ont la capacité de faire de bonnes choses, ils ont des gens talentueux et avec de bonnes décisions ça fonctionne très bien : R6S, FC3, le reboot d'Assassin's Creed. Mais on en attend beaucoup et on est les 3/4 du temps quand même bien déçus car leurs sagas sont simplement des skins d'une formule, tu changes l'univers, tu ne fais pas varier le gameplay, tu montes une intrigue tiède et ça marche (quoique pour FC6 c'est pas gagné). Il leur faut une déception en termes de ventes pour qu'ils se remettent en question - du moins temporairement - comme l'a été AC avec Syndicate, et c'est bien dommage.

C'est exactement ce que je disais plus haut. Quand ils veulent, ils arrivent à sortir des trucs hors normes, comme le premier AC, je me souviens, "un blockbuster sur les Croisades, sérieux ? Et on joue pas un européen ?".
Ou alors des délires régressifs comme Blood Dragon. C'est d'autant plus dommage quand ils laissent de côté des licences de qualité pour enquiller des suites sans saveur, vu le potentiel qu'ils ont. Des Sands of Time, Blacklist et autres qui attendent des suites, non ?

[LtBlight]

C'est d'autant plus dommage quand ils laissent de côté des licences de qualité pour enquiller des suites sans saveur, vu le potentiel qu'ils ont. Des Sands of Time, Blacklist et autres qui attendent des suites, non ?

J'ai de très grosses attentes concernant Splinter Cell mais c'est Guillemot lui-même qui disait que la licence Splinter Cell était difficile à gérer; car beaucoup de monde attend une suite et chez Ubi pour eux c'est très risqué car c'est s'attaquer à un monument. Et au vu de ce qui se fait chez Ubi à l'heure actuelle, je viens à douter que faire une suite à SC ou Prince Of Persia soit une bonne idée. Mais je demande vraiment à être surpris. J'ai beaucoup aimé le coop dans les derniers Splinter Cell, je m'étais éclaté dessus.

[MathieuC]

Je n'ai pas encore fini le jeu, d'après Uplay j'en suis à 88% de l'histoire principal. J'ai joué à Far Cry 3-4-5. Le 3 est clairement mon préféré, Vaas y était pour beaucoup, l'équipe qui a crée le personnage doit être au moins aussi fêlé que lui

Là dans le 6, je regrette :
- le changement d'arme et d'armure où on veut quand on veut
- les véhicules qui popent sur un appel téléphonique
- le fait de croiser des gardes sur la route et qu'il ne se passe rien alors que tu as déjà rasé la moitié de l'ile
- le côté "facile" de la collecte de ressources pour customiser les armes et les camps
- et surtout l'IA qui fait qu'un garde peut te regarder le viser avec une arme, et faire plusieurs sommations hors d'une zone interdite, et mettre plusieurs secondes à réagir dans une zone interdite (largement le temps de faire un headshot)

Ils auraient pu faire plus de niveaux de difficulté et jouer sur la détection par les ennemis ou leur capacité à bien tirer.

Bon en gros, ce jeu est un défouloir pas déplaisant, je vais le finir mais je doute de le recommencer un jour (le 3 ça m'arrive de le relancer).

[mithrandir3]

Monsieur Plouf explose le jeu, et Ubisoft par la même occasion :

[Tenebris]

Je suis tristesse Esposito ne m'a pas écrit depuis que j'ai mis le jeu en pause après ma semaine lan party
Ptet qu'il est en colère parce qu'on a tout défoncé avec un char, gratuitement, pendant des heures en fouillant au passage toutes les cartes qu'on a écumées. Bon, un char dans une forêt et en montagne c'est pas ce qu'il y a de plus ergonomique.
Sinon, malgré la platitude habituelle de leur monde ouvert, j'ai apprécié certaines quêtes de chasse au trésor assez originales.
On a du faire que 30% de la carte du monde (c'est long, on ratisse tout, on avait fait 100% de Wildlands avant), pas sur qu'on ai le courage de le finir celui-là.

[jaragorn_99]

Bon, fini, 43h, car bon je me promene souvent à pied et qu'au debut je faisais pas mal d'exploration, les bases, les points de passage, les sites antiaériens, les ptites quetes a énigme etc puis bon, ben ça devenait de plus en plus chiant donc j'ai rush la fin et voilà, vite jouer, vite oublier.
Fin nase, telephonée, facile comme c pas possible. Vaut mieux clairement le prendre avec l'abo, car ça vaut clairement pas les 50euros (voir plus).

[oll]

[Olipro]

10 secondes de vidéo, y a déjà un chien qui grimpe un rocher par la magie de la lévitation. :')

[Megiddo]

Allez aussi jusqu'à 4'07", hein, le pop atroce de la colonie de flamants 30 mètres devant le perso vaut largement le coup d'oeil.

Ces choses, qui ne sont très probablement pas dues au matos du joueur (une 3090 quand même), soulèvent quand même des questions : Trop schématiquement, vaut-il mieux optimiser le moteur pour afficher des reflets, du raytracing ou des textures 12k juste devant le nez du perso, ou alors, spécialement dans de tels mondes ouverts, privilégier la distance de spawn des ennemis même s'ils sont moins nombreux, allouer plus de ressources à l'IA pour la faire réagir de plus loin, augmenter le nombre de leurs scripts offensifs ou défensifs, etc?

Alors, je ne suis pas du tout calé en moteurs et en développement, mais pour ma part, le choix serait vite fait. C'est sans doute beaucoup de travail, mais bon, j'ai l'impression que beaucoup de joueurs en retireraient une bien meilleure expérience. Une telle distance de vue qui ne sert à rien, c'est dommage. Ce sont des éléments, en tout cas me concernant, qui sont quasiment rédhibitoires dans les derniers OW Ubi. Et puis j'ai l'impression tenace, sis devant ce FC6, de voir une resucée de FC2.

[oll]

Pour bon nombre de jeux actuels, seul l'art de la compromission prédomine. Fermer les yeux sur certains manquements techniques liés aux graphismes ou à l'IA des PNJ par exemple, etc...

Perso, je n'accepte ce compromis uniquement parce qu'il est ultra simple de nos jours de trouver un prix attractif de ces dites jeux.

- Hors de question de mettre le prix fort si la qualité du produit n'est pas au rendez vous.
- Hors de question de me précipiter sur un jeu (précommande, achat day one, etc...) car 9 fois sur 10 le jeu n'est pas terminé.
- Hors de question de participer à un Early Acces (perte de temps et c'est pas mon rôle de consommateur).

Je parle là des jeux avec mention AAA. Pour les petits indés, c'est différent.

[Anonyme230824]

https://youtu.be/ol8OZ7aKEFk

Ouai alors pour le coup, avis perso en faisant abstraction des bugs et des glitch, je trouve ça dégueulasse, c'est aussi morne et terne que dans un cimetière, j'ai relancé Kingdom Come délivrance récemment et à côté c'est un poème. Là passé 50 mètres l'herbe s'affiche même plus, on voit littéralement les texture low res du sol au pied des arbres . Pour l'IA y a un passage ou il passe dans une rue a cheval au trot, les pnj dans un rayon de 30 mètres s'enfuit en hurlant comme dans Skyrim quand il y a un dragon. Mais ça c'est une constante de leur jeu, dans Odyssey que j'ai fais récemment pareil, tu montes sur un cheval sa déclenche une scène de panique générale sur l'agora, les gars se jettent dans les puits ou vont se suicider .

Juste pour rappel hein et lui il arrive en RTX :

[neophus]

Pour bon nombre de jeux actuels, seul l'art de la compromission prédomine. Fermer les yeux sur certains manquements techniques liés aux graphismes ou à l'IA des PNJ par exemple, etc...

Perso, je n'accepte ce compromis uniquement parce qu'il est ultra simple de nos jours de trouver un prix attractif de ces dites jeux.

- Hors de question de mettre le prix fort si la qualité du produit n'est pas au rendez vous.
- Hors de question de me précipiter sur un jeu (précommande, achat day one, etc...) car 9 fois sur 10 le jeu n'est pas terminé.
- Hors de question de participer à un Early Acces (perte de temps et c'est pas mon rôle de consommateur).

Je parle là des jeux avec mention AAA. Pour les petits indés, c'est différent.

Totalement d'accord c'est malheureusement "la norme" depuis quelques années, il n'y a même plus de hype à avoir day one car on se bouffe des bugs dans tous les sens et on fait le beta testeur, donc pour moi la norme c'est attendre 6 mois et ainsi bénéficier d'un prix réduit et d'une version plus stable.

[oll]

-Cyberpunk en 2023 ou 2024 promet.
-TW3 en 2022 via la version Ray Tracing.
-Prendre SC et ED en 2025. Pas avant.
-GTA5 avec le NVE pendant qu'on y est.

Pour les jeux UBI déjà sortis malheureusement, on peut pas espérer grand chose niveau amélioration même en patientant quelques années. Surtout avec les FC ou autres AC. Mais l'avenir nous prouvera peut-être le contraire?

FC6 est sorti trop vite. Ainsi que tous ses prédécesseurs sauf le 1 qui est à part.

Attention, je ne dis pas que c'est tous ces jeux sont injouables actuellement. Mais pour en profiter complètement en revanche, surtout coté technique (graphismes pr ex), il faut savoir s'armer de patience.

Et y'a tellement de bons jeux dont le développement est complètement terminé (ou abouti nuance). Ils ne demandent qu'a être joués en attendant.

Et les vieux jeux se conservent bien pour les gamers que nous sommes. Y'a qu'a regarder du coté du rétro gaming pour s'en rendre compte (en exagérant).

[oll]

https://www.generation-nt.com/far-cr...e-1994089.html

[neophus]

Oui j'avais vu ça, pas génial de leur part et ça montre comme le succès du titre est assez mauvais visiblement, une bonne baffe pour repartir sur autre chose pour le prochain ? ça serait bien.

[Redlight]

Oui j'avais vu ça, pas génial de leur part et ça montre comme le succès du titre est assez mauvais visiblement, une bonne baffe pour repartir sur autre chose pour le prochain ? ça serait bien.

Non c'est juste une campagne marketing classique de la part ubisoft. Je reçois ce genre d'email depuis des années sur R6 ou encore Assassin Creed Valhalla dernièrement. C'est juste que la formulation est assez maladroite. D'habitude on a le droit à une recap de stat ou faits important ingame, rarement sur le temps de jeu. Ca prête à sourire car le jeu est médiocre mais ça n'a choqué personne sur leur autres jeux.

[Monsieur Cacao]

Perso quelque soit la forme du message, c'est la même merde.
C'est le même spam que les réseaux sociaux et autres "Oh lala ça fait longtemps que vous n'êtes pas venus nous voir, saviez-vous que...?"
Non. Et je m'en fous. Quand je voudrais passer sur ma page FB je le ferais sans qu'on me tire par la manche.

[oll]

A terme, ils vont droit dans le mur.

[Chan]

On a dit quasiment la même chose avec le 5 et c'est le produit Ubi qui s'est le plus vendu.

[neophus]

ils se mettent aux bethesdades eux aussi !

https://nofrag.com/far-cry-6-ivres-i...tenu-trop-tot/

[Redlight]

Non c'est juste une campagne marketing classique de la part ubisoft. Je reçois ce genre d'email depuis des années sur R6 ou encore Assassin Creed Valhalla dernièrement. C'est juste que la formulation est assez maladroite. D'habitude on a le droit à une recap de stat ou faits important ingame, rarement sur le temps de jeu. Ca prête à sourire car le jeu est médiocre mais ça n'a choqué personne sur leur autres jeux.

On en parlait je viens justement de recevoir un email m'invitant à rejouer à Ghost Recon Breakpoint et à buter certains boss du jeu.

Et personne n'en parle et ça fait pas de vague.

[neophus]

Oui et le DLC de Vaas qui vient de sortir aussi et personne n'en parle non plus mais c'est normal tout le monde a déserté ce jeu qui est déjà du passé

Mais consolez-vous Ubi va faire un parc dans le sud !

https://nofrag.com/ubisoft-va-ouvrir...c-dattraction/

[Cedski]

ils auraient pu attendre le premier avril pour sortir l'article.