XCOM 2 - Le topic des XCOM à FiraXis et de ses mods

**Pitchblack** · 23/09/2021, 08h27

Envoyé par Alge'n

C'est plus ou moins l'idée dernière Covert Infiltration. Il y a aussi moyen d'avoir certains trucs de LW2 séparéments comme les armes, les classes, les ennemis... ou prendre autre chose comme les Proficiency Classes qui sont pas mal.

La dernière campagne de Odd utilise pas mal de trucs du genre, tu peux piocher dans sa modlist pour commencer je pense.

Je rebondis là-dessus pour dire que je viens d'essayer "Covert Infiltration", et c'est pas mal du tout dans le genre gestion stratégique. Ça me change de "Mission mania".

Testé aussi "Proficiency classes", pour changer de "Musashi RPgo" : c'est bien mais un peu peine à jouir.
On ne voit pas de suite l'impact des choix d'archétypes en jeu. Peut-être plus de saveur à long terme. A voir.

**Curry Mastah** · 23/09/2021, 10h12

Envoyé par Maalak

Ben justement, tu lances le jeu avec la console par la fenêtre.

Blague à part, même si c'est dommage de jouer à ce type de jeux sur console vu tout ce que le modding apporte (sans Long War j'aurai à peine passé une centaine d'heures sur XCOM 2 contre 1000+ heures actuellement), je suis quand même content que ces versions existent car elles élargissent la communauté et motivent le développement de XCOM 3.

Hein? Un crossover XCOM/Marvel? Mais vous fumez monsieur!

**MrKrev** · 24/09/2021, 17h46

Quels changements apportent Long war à la mécanique des élus ? Je tenterai bien l'expérience Long war mais ayant trouvé l'arc des élus rébarbatif et plus embêtant qu'intéressant je crains le pire.

En soi j'aurai même plutôt lancé long war 2 vanilla mais il paraît que l'optimisation est aux fraises par rapport à wotc.

**Curry Mastah** · 25/09/2021, 10h16

Tu peux choisir d'activer ou non les Chosen/Elus avant de lancer une nouvelle campagne de LWotC. Je ne recommande pas de jouer à LW2 car le jeu de base est optimisé avec le cul et il reste des bugs pénibles (j'ai déjà eu un sniper de haut rang qui est simplement devenu inutilisable après avoir lancé une mission, ni mort ni vivant, comme le chat de Schrödinger

).

Pour ce qui est des changements, je n'ai pas la liste complète car il n'y a pas encore de wiki très développé et il faut aller fouiller dans les patch notes mais en voici quelques uns:

- grand rééquilibrage pour qu'ils soient moins menaçants et n'interviennent plus que pendant certains types de missions
- n'apparaissent pas avant qu'on ait capturé la première tour de communication (mission spécifique à LW2/LWotC qui devient disponible après avoir terminé trois missions "Libération" dans une région)
- la mission scénarisée Lost & Abandonned dans laquelle tu rencontres pour la première fois les autres factions et l'Assassin est désactivée par défaut (et doit le rester sinon ça peut créer des soucis)

**MrKrev** · 25/09/2021, 11h17

Ah top, merci !

**MrKrev** · 27/09/2021, 11h27

Bon et bien c'est pas mal du tout ce Long war of the chosen.

Je découvre ce mod après en avoir entendu parler depuis xcom1, le travail est remarquable et relance mon intérêt pour le jeu qui se retrouve effectivement bien amélioré.

À voir sur la durée maintenant, mais ça tombe bien je vais avoir beaucoup de temps devant moi pendant quelques semaines.

**Manu71** · 29/09/2021, 11h13

Dites, encore une question débutant: comment faites-vous pour "déclencher" un POD sans trop risquer la vie d'au moins un bonhomme ?
En gros, vous savez grosso modo où est le POD (grâce au bruit), votre escouade n'est plus dissimulée, mais vous ne voyez pas encore les E.T (donc pas moyen de faire un tir de sniper).
Souvent, j'envoie un soldat en éclaireur, mais suivant le terrain, s'il n'y pas grand chose pour se dissimuler il se retrouve vite dans la m... suite au mouvement des E.T. consécutifs à se découverte. Et les tirs de vigilance, c'est pas l'assurance tout risque si les autres sont loins.
Y'a bien la solution du ranger qui peut se "re" dissimuler, mais j'aime pas la claquer juste pour un POD. Y'a une solution miracle ? balancer une grande au pif semble fonctionner...mais ça gaspille une grenade.

**Cheshire** · 29/09/2021, 11h28

La tactique classique de l’éclaireur :
- Un soldat avance “dans l’inconnu” avec une action
- Si le pod est révélé, tu as les deux actions de tous tes autres soldats + une action de ce soldat pour éliminer ou au moins bien affaiblir ce pod
- Si le pod n’est pas révélé, tu bouges tous les autres soldats dans la même direction en faisant attention à ce qu’ils ne révèlent pas de terrain au-delà de ce qu’a exploré le premier soldat (en gros, tu ne les bouges pas plus loin que ce soldat)
- Tu mets tout ce petit monde en vigilance au cas où le pod se révèlerait de lui-même à son tour (ce qui n’arrivera très probablement pas, l’IA “triche” et sait où sont tes soldats et évite généralement d’envoyer ses troupes dans un piège à vigilance). Si c’est le cas quand même, c’est un tir gratuit puisque tu auras encore tout ton tour après pour éliminer le pod ; l’IA ne tire pas pendant l’activation du pod, sauf si tu as un soldat à découvert
- On recommence à l’étape 1 au tour suivant

**wiotts** · 29/09/2021, 11h30

Pour minimiser les risques (à relativiser si la mission a un timer):
-Ne pas faire un 2e déplacement qui pourrait déclencher un pod (= pas de possibilité de tir)
-Se déplacer uniquement entre couvertures en hauteur si possible, voire les couvertures complètes quand tu sais qu'il va y avoir un pod.
-Ne pas envoyer un gars" tout seul en éclaireur". Il faut que ton équipe entière puisse agir pour essayer de tuer le pod complet.
-Si tu n'as pas la possibilité de tuer le pod en 1 tour, mettre ton soldat le plus vulnérable en défense peut être une option. Abuser des drones de défense.

**Manu71** · 29/09/2021, 11h44

Quand je disais "tout seul en éclaireur", je voulais dire "un peu devant les autres", effectivement.
En fait, ce que vous dites, c'est à peu près ce que je fais. Je note l'utilisation du drone de défense, à laquelle je ne recours pas assez, et la gestion des actions, je pense que régulièrement je suis trop gourmand. Mais en même temps, sur les missions avec timer, c'est souvent difficile de renoncer à la tentation d'aller plus loin...
Le truc, ce sont les couvertures...quand je vous lis (pas que vous, d'autres aussi...), j'ai l'impression qu'elles sont faciles à trouver. Or, j'ai quand même l'impression qu'il y a de zones où c'est quand même ardu de bien "couvrir" tout le monde.

**Cheshire** · 29/09/2021, 11h53

Envoyé par Manu71

Le truc, ce sont les couvertures...quand je vous lis (pas que vous, d'autres aussi...), j'ai l'impression qu'elles sont faciles à trouver. Or, j'ai quand même l'impression qu'il y a de zones où c'est quand même ardu de bien "couvrir" tout le monde.

Ce n’est pas très orthodoxe, ou en tout cas pas conseillé avant de bien maîtriser le jeu, mais perso je suis prêt à privilégier une bonne position offensive à un bon couvert : une fois qu’on est capable de bien estimer sa puissance de feu et capacités de neutralisation en tenant compte des risques d’échec, on peut bouger ses soldats dans des zones exposées (voire complètement à découvert !) si on sait que ça permettra d’éliminer le pod sans risque de riposte. Il ne faut pas se louper, encore une fois ce n’est pas conseillé avant de très bien connaître les mécaniques, mais c’est possible et efficace

**Jeckhyl** · 29/09/2021, 11h53

Pour les déplacements d'escouade : d'abord tous les premiers mouvements. Comme ça si par malheur le déplacement de ton dernier soldat révèle un pod, tu peux te retourner.
Pour les seconds mouvements, l'homme en pointe n'avance pas sinon forcément il risque de réveiller un pod sans possibilité d'action ; tu positionne les autres derrière un couvert complet. S'ils sont déjà derrière un abri optimal, overwatch.

Avoir un ranger capable de se déplacer furtivement facilite énormément les déplacements, perso j'essaye d'en avoir toujours un. Lui peut se déplacer une seconde fois et révéler les pods sans se faire gauler.

**Manu71** · 29/09/2021, 11h58

Envoyé par Jeckhyl

Avoir un ranger capable de se déplacer furtivement facilite énormément les déplacements, perso j'essaye d'en avoir toujours un. Lui peut se déplacer une seconde fois et révéler les pods sans se faire gauler.

Mais cette capacité de se re-dissimuler, c'est qu'une fois par mission, non ? Je ne l'ai jamais vraiment testée...

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Cheshire

Ce n’est pas très orthodoxe, ou en tout cas pas conseillé avant de bien maîtriser le jeu, mais perso je suis prêt à privilégier une bonne position offensive à un bon couvert : une fois qu’on est capable de bien estimer sa puissance de feu et capacités de neutralisation en tenant compte des risques d’échec, on peut bouger ses soldats dans des zones exposées (voire complètement à découvert !) si on sait que ça permettra d’éliminer le pod sans risque de riposte. Il ne faut pas se louper, encore une fois ce n’est pas conseillé avant de très bien connaître les mécaniques, mais c’est possible et efficace

Ouais, je comprends ce que tu veux dire, mais je ne m'y risquerai pas de suite...suis encore régulièrement surpris par le résultat de certaines de mes actions "C'est du tout cuit...".

**lPyl** · 29/09/2021, 13h11

Envoyé par Manu71

Mais cette capacité de se re-dissimuler, c'est qu'une fois par mission, non ? Je ne l'ai jamais vraiment testée...:

Avec la bonne perks, tu peux aussi le laisser furtif lors des découvertes de pod. Il ne devient pas visible en même temps que tes autres soldats. Bon après faut ne l'utiliser que si tu en as absolument besoin.

**Pitchblack** · 30/09/2021, 10h36

Un peu comme tout le monde :
Rarement de sprint. Déplacement 90% du temps en 2 phases.
Phase 1 : déplacement et couvert.
Phase 2 : pareil ou overwatch si un pod se pointe.

Selon le risque : "hunker down" est très efficace, puisque même touché par un tir : aucun risque de tir critique.

**kroko44** · 01/10/2021, 10h50

J'ajouterais qu'en pratique, la difficulté vient surtout lors des missions à timer, ou parfois l'avancée en 2 phases ne laisse pas assez de temps (surtout pour les missions de type "protéger l'artefact"). Deux solutions : soit on dispose du reaper ou d'un ranger avec les perks de furtivité pour dévoiler les pods ennemis, soit on envoi un rookie sacrifiable...

**Manu71** · 01/10/2021, 12h57

Par contre, c'est quel critère qui fait qu'on rencontre telle ou telle bestiole dans une mission ? La date ?
Pour ma seconde partie, à la différence de la première j'ai attendu plus longtemps avant de faire vraiment progresser l'histoire. Avec mes p'tits bonshommes plus gradés et mieux équipés, je m'étais dit que j'allais rouler sur, par exemple, l'exploration du premier site advent. Mais que nenni...là où je n'avais la première fois quasi que du soldat et de l'officier de base, j'ai maintenant de l'avancé et de l'Archon. Du coup, j'ai un peu l'impression que le jeu est à iso-difficulté.

**Curry Mastah** · 01/10/2021, 14h01

Plus le temps passe et plus les aliens que tu rencontreras seront puissants. Il s'agit en fait d'un compteur qui s'appelle le FL ou Force Level. Tu peux trouver des mods pour afficher le FL sur la carte stratégique.

Dans Long War of the Chosen il est affiché par défaut.

**Manu71** · 01/10/2021, 14h03

Et du coup, d'une manière grossière, il y a un moment où on peut prendre de l'avance sur ce compteur ? et donc rouler sur certaines missions ? ou c'est réglé pour que ça n'arrive pas ?

**Curry Mastah** · 01/10/2021, 14h19

Le FL correspond en fait à l'avancée technologique des aliens et augmente d'un niveau tous les 10,5 jours. Donc pour prendre de l'avance sur eux, tu ne dois pas traîner et faire évoluer ton armement/tes soldats le plus vite possible.

Plus de détails sur les différents aliens que tu peux rencontrer par niveau de FL: https://www.reddit.com/r/Xcom/commen...tm_name=iossmf

**kroko44** · 04/10/2021, 09h00

Pour le différentiel niveau de tes équipes/niveau des aliens, si tu joues sans mods, il va arriver un moment, disons lors dernier tiers du jeu, ou tu ne risques plus grand chose sur le terrain. C'est une des caractéristiques du jeu, tu en baves beaucoup au début, puis ta montée en puissance (armes/armures/items/perks/capacité de d'adapter à ses adversaires...) est telle que de chassé tu deviens chasseur. Certes, tu peux toujours te faire exterminer ta dream team sur une faute d'inattention, surtout face à certains ennemis capables de one shoot un gars en armure plasma, mais cela reste rare. Je ne suis pas certain d'ailleurs que tu puisses optimiser tes soldats pour dépasser le niveau FL des aliens dans la première moitié du jeu. Perso je n'ai jamais réussi...

**Manu71** · 04/10/2021, 09h10

Bien noté...merci pour toutes ces infos.
Hier, j'ai quand même du abandonner pour la première fois une mission: un truc à aller chercher dans un vaisseau alien craché. Le vaisseau en lui-même est une vraie souricière, très peuplé, et uniquement 6 tours pour aller récupérer le truc.
D'ailleurs, il y a un truc que j'ai du mal à comprendre: quelles sont les conditions pour que le spécialiste puisse envoyer son Gremlin pirater l'ordi à distance ? Je comptais faire comme ça pour stopper le compteur et attendre tranquillement les aliens à l'extérieur, mas l'option de piratage restait tout le temps grisé, même avec le spécialiste assez près.

Et tant que j'y suis: avec un seul centre de com', on peut avoir 11 contacts max, c'est ça ? Du coup il faut en avoir un autre pour contacter toutes les régions ?

**kroko44** · 05/10/2021, 07h58

Pour le spé, il faut soit qu'il ai une vue directe sur la console à pirater, soit qu'un partenaire l'ai (avec la perk de vision commune ou autre de mémoire…). Quand la console est dans un camion, il faut aussi ouvrir la porte ;-). A noter que la console peut être détruite, ce qui fait perdre la mission.

Pour les régions, tu as des bonus de factions et des bonus à trouver sur la carte qui peuvent ajouter des contacts, mais oui, si tu les veux toutes, il faut 2 centres de communication. Cela dit, cela ne sert pas à grand chose, tu aura gagné ou perdu la partie avant d'avoir toutes les régions, sauf si tu fais trainer.

**wiotts** · 05/10/2021, 08h29

Parfois, abandonner la mission est malheureusement ce qu'il y a de mieux à faire.
Du genre dès le début tu as un mort plus 1 blessé grave, c'est pas la peine de continuer et autant sauver le reste et le blessé.

Pour le spécialiste et la console, Kroko44 a tout dit.

**Jeckhyl** · 05/10/2021, 08h33

Absolument, surtout que les pénalités sont très légères.

**Curry Mastah** · 05/10/2021, 15h10

Envoyé par kroko44

Pour le spé, il faut soit qu'il ai une vue directe sur la console à pirater, soit qu'un partenaire l'ai (avec la perk de vision commune ou autre de mémoire…). Quand la console est dans un camion, il faut aussi ouvrir la porte ;-). A noter que la console peut être détruite, ce qui fait perdre la mission.

Pour le hacking de console, il faut que le spécialiste ait une vue directe et soit à bonne portée. Je recommande le mod Gotcha Again qui permet de prévisualiser si la case sur laquelle on passe le curseur de la souris est une case depuis laquelle on peut hacker une console. Il donne aussi plein d'autres informations utiles comme par exemple quelles cases déclenchent l'overwatch d'un alien ou permettent de prendre l'ennemi à revers. Un must have!

**Aza** · 03/12/2021, 22h23

Suite aux conseils de plusieurs Canards, j'ai profité des soldes Steam pour me prendre X Com2, mon premier de la série.

J'ai déjà joué à des jeux tour par tour, j'adore ça.

J'ai passé 3h d'affilées sans voir le temps passer, purée mais Firaxis sont doués pour faire des jeux sur lesquels on s'arrête plus

Si je bossais pas demain ça aurait été bien pire :D

En tout cas, tout me plait pour le moment, je suis totalement conquis, ce gameplay

Hreusuement que mon pote CONTROL_FISCAL m'a expliqué quelques tips biens pratiques.

**Maalak** · 04/12/2021, 01h48

Avec War of the Chosen ou le simple jeu de base ?

**MrKrev** · 04/12/2021, 09h50

Envoyé par Aza

Suite aux conseils de plusieurs Canards, j'ai profité des soldes Steam pour me prendre X Com2, mon premier de la série.

J'ai déjà joué à des jeux tour par tour, j'adore ça.

J'ai passé 3h d'affilées sans voir le temps passer, purée mais Firaxis sont doués pour faire des jeux sur lesquels on s'arrête plus

Si je bossais pas demain ça aurait été bien pire :D

En tout cas, tout me plait pour le moment, je suis totalement conquis, ce gameplay

Hreusuement que mon pote CONTROL_FISCAL m'a expliqué quelques tips biens pratiques.

Et oui, il m'a fallu du temps mais xcom 2 fait vraiment parti des meilleurs jeux de tactique au tour par tour (avec frozen synapse et combat mission !). Tu viens peut-être de trouver ton nouveau gouffre spatio temporel.

Je vais à contre-courant en préférant le 2 vanilla au dlc war of the chosen mais selon tes goûts ca peut être un bon complément.

**Aza** · 04/12/2021, 09h55

Envoyé par Maalak

Avec War of the Chosen ou le simple jeu de base ?

Bah seul pour le moment, si j'accroche vraiment je prendrais le dlc ?

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