Windows 11, 12, 13, double vitrage sur la version 14

[Robix66]

Non j'ai pas besoin d'upgrader tout de suite, je trouve juste ça étonnant que ça mette tant de temps à être disponible alors qu'il est officiellement sorti. ça sert à quoi d'annoncer le truc officiellement sorti si on le rend pas dispo via une MAJ ?
ça sous-entend que le produit n'est pas prêt alors qu'il est annoncé terminé (ce qui semble le cas vu les soucis rencontrés au niveau des perfs), et en termes d'image pour l'entreprise c'est franchement pas top.

C'est simplement que ça arrive par vagues en fonction des différentes configurations, si un problème a été détecté avec un de tes composants, ou que tu as un composant peu commun, elle te sera proposée lorsque ce sera corrigé ou qu'il y aura suffisamment de retours sur ce type de matériel.
C'est pour ça pour toutes les maj de versions.

Si je compare à Android, j'ai eu la MAJ pour la dernière version (12) le jour même de la sortie sur mon Pixel. Et aucun souci ça tourne nickel.

D'une c'est un téléphone Google, donc validé en priorité, de deux le nombre de configurations est largement moindre que pour un PC.
Moi ce n'est pas encore proposé sur mon téléphone non-Google, pourtant c'est de l'Android One.

[gros_bidule]

Non j'ai pas besoin d'upgrader tout de suite, je trouve juste ça étonnant que ça mette tant de temps à être disponible alors qu'il est officiellement sorti. ça sert à quoi d'annoncer le truc officiellement sorti si on le rend pas dispo via une MAJ ?
ça sous-entend que le produit n'est pas prêt alors qu'il est annoncé terminé (ce qui semble le cas vu les soucis rencontrés au niveau des perfs), et en termes d'image pour l'entreprise c'est franchement pas top.

Si je compare à Android, j'ai eu la MAJ pour la dernière version (12) le jour même de la sortie sur mon Pixel. Et aucun souci ça tourne nickel.

Pour être précis, MS a annoncé que ça serait comme les grosses MaJ de W10 : les PC totalement compatibles seront servis en premiers, ceux pour lesquels il y a des soucis connus ou si la compatibilité n'est pas encore optimale, la mise à jour arrivera plus tard, probablement en 2022. Donc ton PC remplit peut être les cases de TPM, CPU, SecureBoot, mais d'autres paramètres (par ex des pilotes pas encore dispo pour W11) font que tu ne seras pas servi tout de suite. Mais rien ne t'empêche de forcer l'install avec l'ISO ou l'outil de MaJ à tes risques et périls.

[edit] désolé, grillé :D

[JulLeBarge]

C'est simplement que ça arrive par vagues en fonction des différentes configurations, si un problème a été détecté avec un de tes composants, ou que tu as un composant peu commun, elle te sera proposée lorsque ce sera corrigé ou qu'il y aura suffisamment de retours sur ce type de matériel.
C'est pour ça pour toutes les maj de versions.


D'une c'est un téléphone Google, donc validé en priorité, de deux le nombre de configurations est largement moindre que pour un PC.
Moi ce n'est pas encore proposé sur mon téléphone non-Google, pourtant c'est de l'Android One.

Pour être précis, MS a annoncé que ça serait comme les grosses MaJ de W10 : les PC totalement compatibles seront servis en premiers, ceux pour lesquels il y a des soucis connus ou si la compatibilité n'est pas encore optimale, la mise à jour arrivera plus tard, probablement en 2022. Donc ton PC remplit peut être les cases de TPM, CPU, SecureBoot, mais d'autres paramètres (par ex des pilotes pas encore dispo pour W11) font que tu ne seras pas servi tout de suite. Mais rien ne t'empêche de forcer l'install avec l'ISO ou l'outil de MaJ à tes risques et périls.

[edit] désolé, grillé :D

En effet c'est logique vu comme ça, même si on pourrait considérer que ces problèmes de drivers ou autres soient réglés en grande partie avant d'annoncer le produit comme étant disponible.
Je pense pas avoir une config super originale en plus mais bon il suffit peut-être d'un truc un peu original pour que ça pose problème.

Après oui pour Android la comparaison n'est pas super pertinente je m'en rends compte.

Enfin bon, comme je disais avant, je suis pas pressé de toute façon, je me posais juste la question de ce décalage entre annonce et dispo réelle, mais vous l'avez bien expliqué, merci !

[gros_bidule]

En plus d'ici là ils auront peut être amélioré le menu démarrer

[Rollmops]

J'ai une Surface Pro de 2017 avec un i7 7xxx et elle n'est pas compatible, c'est pousser un peu.

[Robix66]

Tu peux forcer, j'ai pas eu de problèmes avec ma SP3.
Par contre c'est chiant qu'ils aient remplacé TaskView avec le swipe gauche par les widgets.

[Anonyme220622]

En plus d'ici là ils auront peut être amélioré le menu démarrer

Franchement à part les applis recommandées que j' aimerais bien virer pour avoir un dashboard d'appli 100% fait par mes soins, je le trouve mieux ce menu.

Mais la plus grande connerie de cette version c'est le systray qui regroupe le son et le réseau avec encore moins d'accessibilité aux périphériques que sur win10 (changement à la volée de sortie son par exemple). Et l'heure qui ne s'affiche pas sur les autres écrans. Quand t'as une appli plein écran c'est bien lourd d'avoir à faire un alt-tab pour checker. Je comprend pas ces rétropédalages d'ergonomie.

[Dross]

C'est pour respecter la tradition d'avoir l'alternance OS merdique/OS réussi.

[gros_bidule]

Sauf si W11 est le dernier Windows
Nan mais en vrai il va s'améliorer, soyons optimistes et patients. A une époque on disait d'un nouveau Windows : "attendez au moins le SP1 !". C'est pareil ici, attendons bien 6 mois ~1 an, et là on se rapprochera peut être davantage des promesses faites par MS.

[Robix66]

Oui, il devrait y avoir clairement du mieux dans la version de l'an prochain.

[Rollmops]

Là ils ont introduit une nouvelle alternance dans le game, l'OS que la plupart des gens ne peuvent pas installer.

[Tonton_Ben-J]

Là ils ont introduit une nouvelle alternance dans le game, l'OS que la plupart des gens ne peuvent pas installer.

Rien de nouveau, ça a commencé avec Windows ME

Mais je ne pense pas que Windows 11 subisse le même sort.

[JulLeBarge]

Là ils ont introduit une nouvelle alternance dans le game, l'OS que la plupart des gens ne peuvent pas installer.

C'est ça l'innovation made in MS

[Whiskey]

Ola

Je vais bientot changer de config, et mettre sans doute win11, juste 2 questions avant de passer :

- Je peut installer win11 directement a partir de l'iso de microsoft et l'activer grace a ma clé win10 (retail) ou faut que j'installe win10 avant et que je passe par un update ?
- Les jeux plus ou moins récents marche bien sur win11 ou faudra bidouiller ?

Merci.

[honu]

Salut
Ta clé ISO fonctionbnnera avec Win11 directement.
Pour moi tous les jeux fonctionnnent au poil.

[nefrem]

Après 4 ou 5 jours d'utilisation de Windows 11 je n'aurais qu'un mot : l’ergonomie est minable. Je comprends même pas comment on a pu reculer autant après les effort mis sur les dernières versions de Windows 10. Les régressions sont fortes et je ne vois pas un seul avantage.

- Menu démarrer aux fraises... et quelle bonne idée de l'avoir mis au milieu et contrer 25 ans d'habitude de l'avoir a gauche. :Smiley_qui_fait_un_doigt_d_honneur:
- Menu contextuel : c'est une blague ? Besoin de deux clics pour faire tout ce que je faisais en un clic avant (heureusement une bidouille dans la base de registre peut remettre de façon permanente l'ancien menu contextuel).
- C'est subjectif mais je trouve ça moche. On sent la volonté de tendre vers Mac OS.

Mon avis en bref : Windows 11, c'est de la merde

[Whiskey]

Salut
Ta clé ISO fonctionbnnera avec Win11 directement.
Pour moi tous les jeux fonctionnnent au poil.

Ok merci

[Anonyme220825]

Mon avis en bref : Windows 11, c'est de la merde

Cet OS pourrait être d'autant plus merdique si toutes mes applications composées à 95 % de jeux ne fonctionneraient pas en partie.

Pour moi tous les jeux fonctionnnent au poil.

J'espère, j'attendrai le déploiement non sans une certaine appréhension.

[gros_bidule]

- Menu démarrer aux fraises... et quelle bonne idée de l'avoir mis au milieu et contrer 25 ans d'habitude de l'avoir a gauche. :Smiley_qui_fait_un_doigt_d_honneur:

Tu ne peux pas le remettre à gauche ? Je lis partout que si.

[honu]

Pour moi, c’est un peu un non-sujet W11.

On se rapproche + d’une mise à jour de W10, un chouia + poussée que d’habitude, avec un peu de casse (passagère je suppose) et des choix d’ergonomie +/- discutables, mais rien de rédhibitoire.
Je n’ai pas perdu 25% de productivité avec W11, et je n’ai rien non plus gagné. Ce qui est sûr c’est que toutes les applis (y compris les jeux) fonctionnent sans accroc.

Bref, si vous êtes toujours sur W10, restez-y tranquillou ; si vous voulez passer à W11 ben allez-y aussi.
Quand je vous disais que c’est un non-sujet !

[gros_bidule]

Je pense au contraire que tu es pile dans LE sujet : un OS moderne, il sait se faire oublier, et c'est le cas ici. L'essentiel de la productivité vient des applis tierces. Les changements graphiques etc, c'est purement cosmétique, ça peut agacer tout comme ça peut plaire, ça bouscule un peu les habitudes, mais ce n'est franchement pas ça qui va empêcher d'écrire sous Word, coder sous VSCode, ou lancer des jeux, encore plus si ça se passe en plein écran

[honu]

Oui, c’est tout à fait ça aussi.
En fait, même si ce n’est pas si grave, j’aimerai juste qu’il soit, simplement, + configurable ce W11.
D’ailleurs, il suffit d’installer StartAllBack pour qu’à peu près tout soit possible.
C’est juste pénible de ne pas savoir où veut aller Microsoft avec son OS.

[564.3]

L'aspect cosmétique/ergonomique est assez secondaire (W10 bis) même si c'est ce que voient les gens en premier, et va certainement évoluer assez rapidement.
Je crois que la chose la plus importante de W11 est de rendre obligatoire le TPM & co pour qu'ils puissent verrouiller ce qu'ils veulent, ainsi que les devs tiers. Dans certains cas on va y gagner avec des DRMs/anti-cheat plus efficaces, dans d'autres on va y perdre en "moddability" quand elle n'est pas souhaitée par les devs/éditeurs. C'était clairement le pas le plus risqué et "disruptif" vu les contraintes matos.

[Whiskey]

L'aspect cosmétique/ergonomique est assez secondaire (W10 bis) même si c'est ce que voient les gens en premier, et va certainement évoluer assez rapidement.
Je crois que la chose la plus importante de W11 est de rendre obligatoire le TPM & co pour qu'ils puissent verrouiller ce qu'ils veulent, ainsi que les devs tiers. Dans certains cas on va y gagner avec des DRMs/anti-cheat plus efficaces, dans d'autres on va y perdre en "moddability" quand elle n'est pas souhaitée par les devs/éditeurs. C'était clairement le pas le plus risqué et "disruptif" vu les contraintes matos.

A mon humble avis si les vendeurs de DRM veulent nous pourrir la vie, ils vont pas attendre win11 (TPM, et autres) pour y remédier. Securom était déjà bien chiant a l'époque (Activation limité, jeu lié a un matos, etc). Quand au mod, a voir...

[564.3]

A mon humble avis si les vendeurs de DRM veulent nous pourrir la vie, ils vont pas attendre win11 (TPM, et autres) pour y remédier. Securom était déjà bien chiant a l'époque (Activation limité, jeu lié a un matos, etc). Quand au mod, a voir...

Ce que je veux dire par DRM plus efficace, c'est qu'il sera beaucoup moins intrusif pour l'utilisateur final que Securom ou Denuvo. Faut que du démarrage du BIOS au chargement du jeu toute la chaine soit certifiée et protégée par le matos.
On verra comment ce sera utilisé, mais si MS s'est coupé d'une grande partie du parc PC existant ce n'est pas pour rigoler.

[revanwolf]

Securom était déjà bien chiant a l'époque (Activation limité, jeu lié a un matos, etc).

Il y a eu bien plus lourdingue comme DRM, genre StarForce.

[gros_bidule]

De plus en plus de jeux, AAA compris, sont suppportés sous Linux si je ne dis pas d bêtise. Donc le coup du TPM etc, je ne pense pas que ça vise tellement le jeu vidéo. D'autres choses parcontre oui.
Un canard avant cité un article très sympa et fournit sur les raisons supposées (c'était quand très même orienté, même si ça n'enlève absolument rien au sérieux) de la mise en avant de TPM etc.

[564.3]

Ah mais Linux gère aussi pas mal de choses, pour faire tourner ces AAA faudra peut-être une distribution spécialisée du genre SteamOS avec tout signé et verrouillé aussi (au hasard sur SteamDeck initialement, mais aussi sur un PC normal).
Pour quelqu'un qui joue beaucoup et n'a pas envie de rebooter d'une distrib à l'autre, ce sera probablement plus simple de faire tourner des outils ou un container d'une autre distrib dans SteamOS. Et ça reste moins lourd que lancer une VM automagique (et castrée) via WSL2.

[gros_bidule]

Les distros Linux aujourd'hui ne verrouillent pas comme Windows. SteamOS n'est qu'une Ubuntu avec Steam et qques outils (bien pratiques) préinstallés et préconfigurés : tu peux avoir la même chose sur n'importe quel autre Linux si tu le fais manuellement. Je vois mal 1/ Steam verrouiller l'OS (ou les outils), 2/ les devs de jeux suivre et imposer que le support Linux passe par cet OS verrouillé. Aujourd'hui, supporter "Linux" c'est supporter officiellement les dernières versions d'Ubuntu (parfois même des versions qui ont 6 ans), ce que tu vois sur toutes les fiches de jeux sur Steam, GoG etc. On aura colonisé Mars avant que ça ne change

Le SteamDeck, lui, prône l'ouverture. Un SteamOS que tu en fais ce que tu veux, tu peux même le remplacer par Windows (au moins le 10), changer le SSD, etc. Ils auraient pu faire leur Nintendo et le verrouiller/castrer façon Switch, mais non, c'est l'inverse qui s'est passé et c'est top.

[564.3]

Bah il n'y a pas grand chose à faire pour que ça change, c'est surtout que les distributions classiques n'ont pas de raison d'aller aussi loin, mais les outils sont là.
Si ça permet à Valve que les AAA soient supportés, autant le faire. L'utilisateur lambda s'en fout, et celui qui ne veut que du DRM free peut tout péter pour faire ce qu'il veut. Mais faudra pas se plaindre quand le dernier AAA ne se lancera pas parce qu'il a mis un kernel roulé sous les aisselles.
Le but n'est pas d'empêcher l'utilisateur de bidouiller son ordi, mais de s'assurer que le contexte d'exécution d'un programme puisse être controlé de A à Z.

Edit: En fait MS était déjà dans les startings blocks en 2016, mais ce n'était que leur premier essai
https://www.computerworld.com/articl...-security.html
Vu via la doc ArchLinux (distrib de base pour le SteamDeck) pour l'implémentation Linux https://wiki.archlinux.org/title/Tru...latform_Module