Topic du basket : début des playoffs NBA, Wemby en vacances.

**Came Yon** · 03/01/2023, 16h00

En plus un bon quart de la ligue fait la course à l'envers pour choper un Victor Wenbanyama à la prochaine draft

.

**von_yaourt** · 03/01/2023, 16h02

Y a deux trucs qui se conjuguent :

- Le rythme des possessions ("pace" en anglais) qui a augmenté d'un bon 20% ces dix dernières années. On est de retour au rythme des années 60, pratiquement.

- Les arbitres sont moins tolérants avec les reprises de dribble/marcher qu'au moment où Harden faisait n'importe quoi tout le temps, mais par contre ça siffle faute au moindre contact

Du coup plus personne ne défend ni n'en a rien à foutre de la saison régulière. Donc ouais, les audiences se cassent la gueule en même temps qu'on voit des records statistiques tomber les uns après les autres comme si Wilt était réincarné. Pour moi on va pas tarder à voir des mecs flirter avec les 100 points, d'ailleurs.

**Came Yon** · 03/01/2023, 16h12

C'est ça, Un Doncic ou un Mitchell va marquer 101 points contre les Spurs (

) et y aura 14 personnes dans la salle.
Le play-in tournament joue un peu un rôle aussi: pourquoi se fouler alors qu'un saison moyenne bof t'emmènera à la dixième place (c'est pas très dur d'avoir un meilleur bilan que les Rockets et compagnie). À ce moment là seulement on commencera à travailler le placement défensif

**Ahsamba** · 03/01/2023, 17h44

En saison régulière, l'intérêt des matchs est variable.
Trop de matchs pour que chaque équipe soit à 100% tout le temps, et certaines font pas mal d'essais en vue des playoffs. Et en SR, chaque équipe joue son jeu, il n'y a guère d'adaptation à l'adversaire ; il faut attendre les PO pour cela. Tu peux parfois avoir des excellents matchs, parfois des purges, parfois des matchs intéressants pendant les 3 premiers quart-temps puis une des deux équipes lâche l'affaire, parfois seulement dans le dernier quart-temps quand c'est serré et que l'intensité augmente alors, etc.
Perso,je regarde avec le NBA pass les matchs avec quelque jours de retard : ça raccourcit déjà la durée des matchs, en coupant tous les trop longues interruptions de jeu (les temps-morts de plus de 3min, les arbitrages vidéo qui prennent 5min, etc.) et ça me permet de zapper rapidement à un autre match si je vois que le premier est plié, ou alors zapper directement au quatrième quart-temps.

Sur les performances, effectivement, les ajustements de l'arbitrage favorisent l'attaque, sans doute trop (mais bon, pas grand monde n'a envie de revenir à la violence des 80s-début 90s, et malheureusement certains n'ont pas envie de revoir les très défensifs Pistons champions de 2004). Le rythme est bien plus élevé aussi : on est à 100 possessions/48min maintenant, à comparer aux 90 du début des années 2000.
A noter que, cette saison, ils sanctionnent bien plus sévèrement les fautes en contre-attaque (c'est bien plus souvent considéré comme une faute "chemin libre vers le panier", ce qui se traduit par lancers-francs plus conservation de la possession par l'attaquant).
Après, il faut bien voir que les attaquants ont vraiment progressé et que défendre est compliqué, notamment avec l'écartement créé par les capacités de tirs à 3pts des joueurs (même si le % de tirs à 3pts pris sur l'ensemble des tirs est pour la première fois depuis longtemps en baisse cette saison).

Sur certaines performances individuelles, s'il n'y a plus la violence qu'il pouvait y avoir il y a quelques décennies qui faisait rentrer dans le rang un joueur qui s'enflammait un peu trop, il faut aussi voir que certains joueurs sont très, très forts offensivement. Doncic, pour rappel, était à 18ans déjà nettement le meilleur joueur évoluant en Europe. Des mecs comme Jokic ou Embiid, aussi massifs et puissants tout en étant aussi doué des mains et sachant tirer de loin, c'est un cauchemar à défendre. Et si en plus le joueur ne défend pas trop (comme Mitchell par exemple), ça laisse de l'énergie pour l'attaque.

Mais bon, le souci principal, c'est qu'il y a trop de matchs dans la SR.

**Patate** · 03/01/2023, 19h46

Merci pour ces précisions... Ma curiosité en prend un coup... Je juterai un oeil au playoff...

**TheProjectHate** · 03/01/2023, 20h28

Je viens de regarder quelques résumés de matches suite à vos remarques ici, et

C'est ça ~~le futur de~~ la NBA ? Ben putain...

**von_yaourt** · 03/01/2023, 20h51

Envoyé par TheProjectHate

Je viens de regarder quelques résumés de matches suite à vos remarques ici, et

C'est ça ~~le futur de~~ la NBA ? Ben putain...

Ouais, vu que visiblement c'est ça que la NBA veut. Les 70 points de Booker, les 71 de Mitchell, les 60/20/10 de Doncic (de loin le plus impressionnant du lot) ça va devenir assez commun. Mais sans aller jusqu'à ces performances extrêmes, faut voir le nombre de mecs qui tournent à plus de 20 pts par match en moyenne, c'est hallucinant.

Pour info on est à 113 points par match en moyenne pour toutes les équipes de la NBA : 20 de plus qu'il y a 20 saisons, et 15 de plus qu'il y a seulement 10 ans (vous vous souvenez, quand on regardait tous Ray Allen au match 6 contre les Spurs sur ce topic en pleurant).

**TheProjectHate** · 03/01/2023, 21h39

En gros, la NBA préfère Archspire à Death To All

:crosstopic:

**Ethelka** · 04/01/2023, 13h27

Je crois qu'ils veulent vous donner raison.
OKC a mis 150 points a Boston hier, avec Shai qui ne jouait pas en plus. Et pas un Boston diminué a priori, toutes les stars étaient là.

XD

**ZyAvo** · 04/01/2023, 15h05

Oui c'était l'exemple parfait pour illustrer à quel point c'est devenu de la merde ce match.

**Super Cookies** · 06/01/2023, 11h38

Envoyé par von_yaourt

Y a deux trucs qui se conjuguent :

- Le rythme des possessions ("pace" en anglais) qui a augmenté d'un bon 20% ces dix dernières années. On est de retour au rythme des années 60, pratiquement.

- Les arbitres sont moins tolérants avec les reprises de dribble/marcher qu'au moment où Harden faisait n'importe quoi tout le temps, mais par contre ça siffle faute au moindre contact

Du coup plus personne ne défend ni n'en a rien à foutre de la saison régulière. Donc ouais, les audiences se cassent la gueule en même temps qu'on voit des records statistiques tomber les uns après les autres comme si Wilt était réincarné. Pour moi on va pas tarder à voir des mecs flirter avec les 100 points, d'ailleurs.

Je crois que depuis cette année ou l'année dernière, ils font justement attention de ne plus siffler faute sur les attaquants spécialistes au petit jeu du "je saute sur le défenseur, Oh! il m'a touché, j'ai mon lancer franc!". Ca se voit par exemple sur les nombre de lancer franc en chute libre sur certains joueurs (Harden en tête mais pas que). Ce qui n'est pas plus mal.
Il y a de temps en temps quelques matchs sous les 100 points mais c'est un concours de briques assurés (Cavs - Sun ya 2 ou 3 jours). La défense y ait peut-être pour quelque-choses mais la fatigue et le trop grand nombre de match en SR sontcertainement les plus gros facteurs.

**ZyAvo** · 29/01/2023, 06h09

https://twitter.com/LakersLead/statu...FmKieBlGA&s=19

Ah on avait pas cité l'arbitrage pour dire que ce sport était devenu de la merde aussi !

Edit : MAIS

**Ahsamba** · 29/01/2023, 12h25

Pour l'arbitrage, ça arrive des erreurs (par contre y'a pas eu d'arbitrage vidéo sur l'action ?). Puis bon, dire "devenu", quand on se rappelle du match Sacramento-Lakers à l'époque de Kobe Bryant pour s'assurer que les Angelinos arrivent en finale et surtout de l'affaire Tim Donaghy.

Envoyé par ZyAvo

Y'avait que quatre Sixers sur le terrain : Harden a été le premier à réagir. Bon, il s'était posé à tort sur le banc. Peut-être pensait-il qu'il y avait un temps mort ou qu'il était remplacé, mais curieusement personne du staff ne l'a empêché.

**lPyl** · 29/01/2023, 20h15

Il se faisait remplacer, son remplaçant est pas rentré.

**glanumf** · 29/01/2023, 20h20

Envoyé par lPyl

Il se faisait remplacer, son remplaçant est pas rentré.

Il a déjà demandé son transfert pour moins que ça, le barbu.

**Dragati** · 30/01/2023, 15h37

Envoyé par ZyAvo

Ah on avait pas cité l'arbitrage pour dire que ce sport était devenu de la merde aussi !

Franchement, il y a beaucoup de critiques (et à juste raison) sur le fait que le jeu en saison régulière est devenu du grand n'importe quoi. Mais ce qui me fait le plus hurler ces derniers temps, c'est le niveau abyssal de l'arbitrage. On savait déjà qu'ils se torchaient allègrement avec le règlement, mais là cette année, ils en ont même plus rien à carrer de faire semblant.

**The Number 9** · 30/01/2023, 15h43

On en fait quand même des tonnes surtout parce que c'est James et qu'il a fait un joli numéro d'acteur.
La faute est nette, l'erreur manifeste mais bon, on en a vu plein d'autres par le passé.

Après, ça a donné la magnifique tech pour Pat Bev et ça, ça valait le coup !

**Dragati** · 30/01/2023, 16h31

Envoyé par The Number 9

On en fait quand même des tonnes surtout parce que c'est James et qu'il a fait un joli numéro d'acteur.
La faute est nette, l'erreur manifeste mais bon, on en a vu plein d'autres par le passé.

A la limite, la faute sur James, soit ... (et en même temps, comment tu peux pas siffler ça avec la vidéo)

Moi perso, c'est tout le reste qui m'insupporte de plus en plus, les marchés systématiques, les reprises, etc. Il y a quelques jours, je sais plus sur quel match tu as un gars qui s'arrête de dribbler et qui repart comme si de rien n'était pour aller marquer pépère. Et pas un arbitre sur le terrain pour dire quoi que ce soit. Ca devient grotesque.

Envoyé par The Number 9

Après, ça a donné la magnifique tech pour Pat Bev et ça, ça valait le coup !

Ca par contre, c'était du grand Pat Bev en effet

.

**ZyAvo** · 30/01/2023, 17h42

Si James réagit comme ça c'est aussi parce que LAL se font niquer 4 fois en 3 semaines sur des fins de matchs serrés. Il finit par dégoupiller c'est normal.

**Dragati** · 31/01/2023, 11h54

J'ai retrouvé le coup du no call sur la reprise de dribble, c'était Ja Morant l'autre jour :

Et il y a personne qui bronche, même chez les Warriors, pas un joueur qui réagit.

(et puis tant qu'à faire bien les choses, non seulement il y a reprise de dribble, mais j'ai bien l'impression qu'il y a aussi un bon gros marcher, derrière

)

**ZyAvo** · 31/01/2023, 12h22

Parce que la balle est touchée sur cette action donc y'a .. rien

**Dragati** · 31/01/2023, 12h42

Par qui ? Par Di Vincenzo ?

Pour moi il est déjà en train de reprendre le dribble quand Di Vincenzo tend la main.

**ZyAvo** · 31/01/2023, 12h53

Yes, j'ai vu passer un autre angle, je sais pas si je vais le retrouver.

**The Number 9** · 03/02/2023, 20h02

On ne remerciera jamais assez ces Nets pour nous divertir autant.

**PG 13** · 04/02/2023, 10h56

Y'a que Kyrie pour mettre un peu d'entrain dans cette ligue.

Quel malade mental

**Axaba** · 04/02/2023, 11h58

Le joueur est incroyable, mais une fois sorti du terrain, quelle plaie...

Sérieusement je sais pas quel GM aura envie de le recruter si ça veut dire qu'il faudra se farcir ses caprices et ses sorties claquées.

**The Number 9** · 04/02/2023, 17h26

Bon, pour le coup, ce n'est pas non plus inhabituel vu que les Nets ne sont pas hyper chauds pour le prolonger (sinon ça n'aurait pas trainé à ce point). Donc petit coup de pression, demande de trade pour prolonger ailleurs (ce qui n'est pas si simple), ce n'est pas non plus trop lunaire.
Mais le contexte avec Durant qui va revenir de blessure, l'équipe qui semblait se stabiliser et plutôt bien tourné (au moins avant l'absence de Durant), lui qui sort il y a 1 semaine qu'il veut rester, ...

Marks et Tsai en ont ras le bol de tout ça, ça se sentait depuis un moment. Mais, j'ai quand même un peu l'impression qu'ils vont trouver une solution avec lui.

**Axaba** · 04/02/2023, 20h06

Envoyé par The Number 9

Bon, pour le coup, ce n'est pas non plus inhabituel vu que les Nets ne sont pas hyper chauds pour le prolonger (sinon ça n'aurait pas trainé à ce point). Donc petit coup de pression, demande de trade pour prolonger ailleurs (ce qui n'est pas si simple), ce n'est pas non plus trop lunaire.
Mais le contexte avec Durant qui va revenir de blessure, l'équipe qui semblait se stabiliser et plutôt bien tourné (au moins avant l'absence de Durant), lui qui sort il y a 1 semaine qu'il veut rester, ...

Marks et Tsai en ont ras le bol de tout ça, ça se sentait depuis un moment. Mais, j'ai quand même un peu l'impression qu'ils vont trouver une solution avec lui.

Ah c'est pas nouveau, c'est sûr, et on oublie pas que Durant a demandé son trade et le départ de Steve Nash cet été. Je sais pas où va cette équipe. Ils peuvent finir finalistes de conférence (voire +) comme sombrer dans le classement ; je plains les fans.

Mais aujourd'hui quand un joueur dit qu'il adore son équipe et qu'il voudrait y rester toute sa carrière, tu peux plus trop le croire sur parole, et c'est particulièrement vrai pour Kyrie Irving. En plus de ses sorties lunaires à base de Terre plate ou de docu antisémite, ou même le fait de prétendre qu'ils ont pas besoin de coach. Ça commence à faire beaucoup, je trouve, et même un joueur très fort et spectaculaire comme lui doit pouvoir rassurer un GM et un vestiaire.

Franchement je pense que sa côte va baisser à cause de tout ça, alors que c'est tellement kiffant de le voir sur un terrain. Quel gâchis...

**Balin** · 05/02/2023, 21h05

**The Number 9** · 05/02/2023, 22h05

Ahaha Doncic + Irving.

Pour les Nets c'est pas si mal pour un truc tourné complètement autour de Durant. Cela ne va probablement pas au titre, mais c'est assez équilibré. Maintenant, va lui vendre un tel projet à Durant...
Et de toute façon, vu les circonstances, ils récupèrent un deal pas trop dégueu.

Discussion: Topic du basket : début des playoffs NBA, Wemby en vacances.

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