Victoria 3 : Le topic de la casualisation industrielle

**Gaspard Hepar** · 21/05/2021, 21h29

Lien qui résume ce qui est connu à ce jour :
https://www.reddit.com/r/victoria3/c...e_know_so_far/

**Turgon** · 21/05/2021, 21h33

Envoyé par Arthropode

Sinon voici les retours d'une journaliste d'IGN qui a pu tester une version de test : https://www.reddit.com/r/victoria3/c...e_know_so_far/

La meilleure et la plus digeste de toutes les sources d'infos que j'ai vues, merci. Le résumé de cette journaliste fait DOUZE PAGES ET SIX MILLE CINQ CENT MOTS. Il apparaît clair qu'ils ont réellement eu peur d'un jeu sans features à la sortie comme l'ont pu être Stellaris et Imperator. Il est aussi clair qu'il sera impossible de savoir ce que le jeu vaut avant qu'il ne soit sorti : trop de mécaniques pour juger ce qu'elles valent, on peut aussi bien avoir un tout intéressant qu'un empilement de choses inutiles.

La conférence paradox a embrayé sur du bullshit mais prend maintenant le temps d'expliquer ce que sont les POPs. Ceux qui n'ont pas joué à Victoria 2 ça peut vous intéresser, mais sinon inutile de vous l'infliger.

Bon eh bien fait chier, il va falloir que je m'intéresse au jeu jusqu'à sa sortie désormais. J'aurais sincèrement préféré n'avoir aucune attente et passer la soirée à troller mais là je n'ai plus grand chose à en dire.

**Darkath** · 21/05/2021, 21h36

C'est bon c'est de la merde confirmé

**tompalmer** · 21/05/2021, 21h40

Je savais qu'ils allaient faire de la merde comme sur HOI avec ça

C'est même pire parce que ce sera pas moddable, faudra attendre que Paradox se résolve à sortir un DLC

**Arthropode** · 21/05/2021, 21h40

Envoyé par Arthropode

Sinon voici les retours d'une journaliste d'IGN qui a pu tester une version de test : https://www.reddit.com/r/victoria3/c...e_know_so_far/

Et franchement après lecture complète, si vous voulez avoir un aperçu des futurs mécaniques de jeu (telle qu'elles sont aujourd'hui conçues), je vous conseille vraiment de survoler ce (très) long et intéressant texte.

Par contre quand on lit « War/combat is unfinished. They're not ready to talk about it yet. », on peut se dire que visiblement la sortie n'est pas pour tout de suite.

**Edmond Edantes** · 21/05/2021, 21h40

Pétard réinstallez Vic 1 ou 2 et matez l'interface.
Je la trouve sympa et clean la 3, c'est classieux. Je déteste celle de EU. Crusader connais pas.
Et selon le descriptif, c'est le gameplay de base. Label rouge; un Victoria.

Laissons sa chance au produit.

**Turgon** · 21/05/2021, 21h43

Envoyé par Darkath

C'est bon c'est de la merde confirmé

Eh ouais, pas de communistes, il faudra que des innovations fassent apparaître le socialisme et qu'il se répande parmi ton groupe d'influence ouvrier. Tout sera gamifié et probablement sous contrôle direct du joueur comme ça l'a pu être sur CK3.

**Nelfe** · 21/05/2021, 21h45

Je suis hypé, je suis la pute de Paradox once again

**Gaspard Hepar** · 21/05/2021, 21h50

Il y a aussi un teaser pour le nouveau DLC de HOI4 mais bon...

**Arthropode** · 21/05/2021, 21h51

Envoyé par Turgon

Eh ouais, pas de communistes, il faudra que des innovations fassent apparaître le socialisme et qu'il se répande parmi ton groupe d'influence ouvrier. Tout sera gamifié et probablement sous contrôle direct du joueur comme ça l'a pu être sur CK3.

Heureusement qu'on ne commence pas avec des communistes en 1936

Et en tout cas sur le papier ça m'a l'air d'être un moyen raisonnable de modéliser l'arrivée et l'influence du socialisme et du communisme. Avec la possibilité de limiter la propagation d'idées néfastes pour notre bourgeoisie par de la censure.

OK, je commence à être hypé.

**Pikar** · 21/05/2021, 21h52

Envoyé par Turgon

Eh ouais, pas de communistes, il faudra que des innovations fassent apparaître le socialisme et qu'il se répande parmi ton groupe d'influence ouvrier. Tout sera gamifié et probablement sous contrôle direct du joueur comme ça l'a pu être sur CK3.

ah bon? j'ai joué y'a déjà 6 ou 7 ans à Victoria 2 la dernière mais c'était cet aspect un peu aléatoire (vu que je n'étais pas un PGM) de communiste ou de fasciste qui augmentait dans ton pays, c'était marrant pour les AAR.

**Turgon** · 21/05/2021, 21h52

Envoyé par Nelfe

Je suis hypé, je suis la pute de Paradox once again

Ouais ouais, tu vas suivre le truc, prendre le jeu à sa sortie, jouer 1-2 soirs... peut-être une semaine complète, et quand tu arriveras au bout, tu te rendras compte que l'IA est complètement à la ramasse, que tu peux conquérir le monde en satisfaisant la consommation de la terre entière mais que PDX a mis des mécaniques arbitraires de limite d'expansion qui te forcent à scinder ton pays en 2 passé un certain stade. Que jouer tall n'est pas plus gratifiant parce que tu n'as aucune influence sur la conduite de ton pays, ou alors tu en as mais elle est sans importance parce que l'IA ne viendra jamais te gêner.
Et tu reviendras à ton état d'avant, sauf que PDX t'aura délesté de 40€ entretemps.

Envoyé par Pikar

ah bon? j'ai joué y'a déjà 6 ou 7 ans à Victoria 2 la dernière mais c'était cet aspect un peu aléatoire (vu que je n'étais pas un PGM) de communiste ou de fasciste qui augmentait dans ton pays, c'était marrant pour les AAR.

Ouais, mais tu pouvais gérer la façon dont se propageait le communisme ou le fascisme dans ton pays via tes décisions politiques, même bieeeen en amont de l'apparition des deux partis. Mais c'était un système fort obscur alors il sera probablement supprimé ou simplifié à l'extrême et mis sous le contrôle direct du joueur dans le 3.

**Vhipata** · 21/05/2021, 22h17

Et quand même le carnet de Développement 0 : The Vision

https://forum.paradoxplaza.com/forum...ary-0.1475078/

**The Number 9** · 21/05/2021, 22h19

Bon, je n'ai rien lu encore et je n'aurais probablement pas le temps du week-end. J'ai vu quelques screens, je ne suis pas hyper convaincu de l'interface mais bon, c'est dans la lignée de CK3 j'ai l'impression, et au final elle n'est pas si mal (la plus belle map restera celle d'Imperator j'ai l'impression).

Pour le reste, il y a aussi beaucoup de spéculation. On verra ce qui est annoncé, je maintiens que Wiz me parait le plus à même de réussir ce Vicky III. Je garde mon a priori favorable pour l'instant.

**Darkath** · 21/05/2021, 22h20

Bon au moins il n'y aura pas de mana

**Gigax** · 21/05/2021, 22h24

Ils ont mon attention. A voir les DLC.

**farfrael** · 21/05/2021, 22h24

je pose ma crotte

Capitalists work completely differently from Vicky 2. Capitalism isn't "Let The AI Do It Mode." Instead, Capitalists (and sometimes Aristocrats depending on your laws) invest profits from buildings they own into a new resource pool separate from state funds called the Investment Pool, which you can only spend on certain things based on your laws and economic system. So you are still personally directing the expansion of industry in a capitalist economy, with some restrictions.

Donc c'est du capitalisme mais géré par un acteur central ... hum ... j'ai le mot sur le bout de la langue ... étatique?!

**Ourg** · 21/05/2021, 22h29

Envoyé par farfrael

je pose ma crotte Donc c'est du capitalisme mais géré par un acteur central ... hum ... j'ai le mot sur le bout de la langue ... étatique?!

Du capitalisme à la chinoise

**farfrael** · 21/05/2021, 22h34

pour l'histoire des partis politiques:

You can invite Interest Groups into your government. The ones that aren't part of your government will be in Opposition. You can never make everyone happy so you have to choose which groups to champion.

Interest Groups have a set of Ideologies, as well as Traits that can be active or inactive at any given time.

Ca fait fortement penser a un parti politique, non?

**LeLiquid** · 21/05/2021, 22h37

Envoyé par farfrael

je pose ma crotte

Donc c'est du capitalisme mais géré par un acteur central ... hum ... j'ai le mot sur le bout de la langue ... étatique?!

Dis toi que dans Vicky2 le laissez faire ne fonctionnait pas. Rien de perdu.

**reebob** · 21/05/2021, 22h38

Du capitalisme d'état, pas besoin d'aller chercher la Chine, la France du général De Gaulle c'était ça. Par contre le problème c'est qu'on avait justement le choix entre divers courants politiques qui nous permettaient ou pas d'agir. Les libéraux au pouvoir quand tu avais très peu de capitalistes, c'était hautement chiant dans le 2. Impossible le lancer une usine de quoi que ce soit même avec l'argent pour le faire

.

**Darkath** · 21/05/2021, 22h38

Envoyé par farfrael

je pose ma crotte

Donc c'est du capitalisme mais géré par un acteur central ... hum ... j'ai le mot sur le bout de la langue ... étatique?!

Bah il décrit cela dit la façon dont le capitalisme était majoritairement géré au XIXeme, une vision somme toute très Orléaniste, plus en phase avec l'air du temps là ou les libéraux individualiste et pro-laissez faire total n'ont jamais réellement eu le pouvoir à l'époque (de dangereux gauchistes à l'époque)

**Charmide** · 21/05/2021, 22h42

Ahlala, les douteux ont douté mais les vrais savaient, à bientôt en GPO tompalmer

**tompalmer** · 21/05/2021, 23h01

Envoyé par farfrael

pour l'histoire des partis politiques:

Ca fait fortement penser a un parti politique, non?

De ce que j'ai compris ils ont fusionné les Pops et les partis politiques.
Donc les ouvriers voteront forcément pour leurs interêts par exemple.

Mais j'avoue que ça demande des éclaircissements parce que j'ai l'impression que c'est plus fin que ça

**Gigax** · 21/05/2021, 23h03

Je serais prêt à revenir faire une petite GPO si c’est Victoria. Le Royaume Uni de tompalmer est encore dans mes souvenirs émus de GPO. Qu’est-ce qu’on s’était amusé. Il me semble qu’en 1850, l’Irlande avait déjà fait sécession

**tompalmer** · 21/05/2021, 23h04

Envoyé par Darkath

Bah il décrit cela dit la façon dont le capitalisme était majoritairement géré au XIXeme, une vision somme toute très Orléaniste, plus en phase avec l'air du temps là ou les libéraux individualiste et pro-laissez faire total n'ont jamais réellement eu le pouvoir à l'époque (de dangereux gauchistes à l'époque)

Pour moi tant qu'on crée pas les usines individuellement ça me va.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Gigax

Je serais prêt à revenir faire une petite GPO si c’est Victoria. Le Royaume Uni de tompalmer est encore dans mes souvenirs émus de GPO. Qu’est-ce qu’on s’était amusé. Il me semble qu’en 1850, l’Irlande avait déjà fait sécession

J'ai jamais joué l'Uk en GPO je crois, c'était France et USA

**Gigax** · 21/05/2021, 23h05

Je suis quasiment formel. Mais ça remonte. 2013 ou 2014 je pense

**Munshine** · 21/05/2021, 23h08

Drapal

**Epervier** · 21/05/2021, 23h18

Je suis curieux aussi.

**tompalmer** · 21/05/2021, 23h20

Moi je vais vous dire, j'ai beaucoup aimé le 2 parce qu'il était très fidèle à l'époque

- Compétitivité entres nations
- Le système de Crise géopolitique
- Le système de technos était pas mal (améliorable quand même)
- Le Journal qui est dynamique
- Les mécaniques de consciousness

Après dans les moins :
- La guerre très simpliste
- L'interface datée (et encore la carte ça va, mais les notifs et les décisions

)
- L'économie en général
- On avait un peu trop de contrôle sur sa politique (via les focus), et ça fait pas du bon gameplay.

Donc finalement un Refresh de ces points suffirait largement à en faire le meilleur paradox de tous les temps.

je pense qu'ils ont pas fait de partis politiques pour gagner du temps.
Dans le II il y avait une petite dizaine de partis par pays mais ils avaient tous des variations dans leurs idéologies.

Si ça se modde et qu'on peut faire un hybride entre le II et le III je serais content, parce que c'était fun quand même d'avoir plein de partis.

Dans HOI on en a que 1 par idéologie et c'est vraiment pas terrible, impossible de faire des jeux d'alliance

Discussion: Victoria 3 : Le topic de la casualisation industrielle

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