Le nouveau site de Canard PC (2021)

[barbarian_bros]

Même sans aller sur un laptop, sur mon 27" 1440p ça n'a pas de sens de mettre le site sur tout l'écran. Donc je le met sur la moitié, ce qui est généralement parfaitement fonctionnel, ben le site cpc il est tout moche comme ça.

Le problème c'est pas que c'est moche, c'est que sur mon 27" 1080p en plein écran j'aimerais avoir un peu plus que 3/4 d'un screenshot et un paragraphe d'une douzaine de lignes.

Etant à 60cm de l'écran j'ai un peu l'impression de lire le mag avec une loupe.

Avec une organisation différente (screenshots dans les colonnes sur les côtés et texte au milieu par exemple) ça pourrait être bien plus agréable à lire.

D'autant plus que c'est extrêmement frustrant pour les lecteurs 'rapides', habitués à balayer un texte du regard. N'avoir que quelques lignes affichées est un vrai frein à la lecture.
Ce qui est d'autant plus dommage vu qu'il y a plein de place vide sur les côtés (une colonne entière pour voter/offrir un article, c'est un peu abusé).

[moimadmax]

Ils réfléchissent aussi à marquer visuellement les articles déjà lus (style CSS sur les liens visités, ça se fait...).

Pitié, pas ça Pas juste ça. Sinon on fait comment quand on lit des articles entre plusieurs équipements.
Puis en plus c'est une feature anti-piratage, seul ceux qui ne partage pas leur compte pourront profiter de ce confort.

[gros_bidule]

Pitié, pas ça Pas juste ça. Sinon on fait comment quand on lit des articles entre plusieurs équipements.
Puis en plus c'est une feature anti-piratage, seul ceux qui ne partage pas leur compte pourront profiter de ce confort.

Complètement
Bon, le style CSS ça serait déjà ça, à défaut de ne rien avoir.
J'imagine juste qu'ils doivent avoir une liste de bug, ou plus globalement une todo-list, longue comme c'est pas permis. Peut être qu'à tête reposée, une fois le site bien arrangé, bref dans quelques temps, ce sujet pourrait être mis en lumière. Après tout ça serait une fonctionnalité de confort, clairement utile à certains, et c'est bon à prendre.
Charge à nous de le leur rappeler plus tard.

[Vindicares]

J'ai pas fait gaffe si ça avait été posé comme question, mais est-il prévu de remettre les réaction à la fin des article genre "Envoyer de l'amour", "Donner du chocolat", "Donner une bière" ? Avec peut être un changement pour le nouveau site. Reprendre l'esprit mais en le rendant plus neuf quoi

Tu aurais pu faire l'effort de regarder la vidéo de l'interview de Ivan & Izual ou de lire mon mini résumé partiel .

[Zerger]

Non mais ils vont arrêter, ca leur coutait trop cher en bière et en chocolat, et la rédac a pris trop de bide depuis.
A la place, tu pourras envoyer une galette de sésame sans sel, un "conseil sur comment monter un site web" ou un "Mp pour se faire rembourser", c'est plus à la mode

[Kl4w]

Idem que les autres très déçus, MP et on voit comment faire.

Pas besoin d'aller jusque là en ce qui me concerne. Comme je disais c'est aussi ma faute : je pouvais attendre avant de (c)raquer. Même si c'est vrai que je suis surpris que vous ayez sorti cette version du site, et que je ne m'attendais pas à ça, puisque je le considère comme une énorme régression d'un point de vue utilisateur/lecteur.
Mais ce qu'il me manque le plus doit a priori arriver vite (une page avec tous les articles sortis de manière chronologique). Si je ne me suis pas habitué/que ça ne me plait toujours pas quand mon abo arrive à terme, et bien là je me poserai les bonnes questions

Merci pour la réponse en tout cas !

[Xchroumfph]

Kickstarter en 2016, site début 2017 donc ça fait 4 ans online, mais 5 ans en conception. Et le monde a pas mal évolué en 5 ans. D'autant que l'ancien site était entièrement intégré dans un outils de production pour nous qui gérait et le papier et le web, d'une façon particulière. Donc oui, il fallait faire table rase.
Par ailleurs il ne vous a pas échappé que le site était en développement avant le Ulule, et qu'il est sorti en bêta avant la fin de la campagne. Sa production était financée avant le Ulule, donc pas le même cas de figure.

A vrai dire, j'ai jamais compris le délire du "magazine papier mais en ligne" donc sur le constat qu'il fallait faire table rase, je vous l'accorde sans problème. Mon point concerne plus la manière et votre nouveau site que j'estime démoulé un peu trop tôt.

On vous a expliqué pourquoi on avait hésité à le faire, pourquoi on avait estimé que c'était trop risqué techniquement et trop lourd éditorialement, vous n'êtes pas obligez de nous croire, mais nous ne donnons pas dans la fumisterie, ça se saurait depuis le temps.

C'est vrai, j'ai trouvé l'explication donnée dans le stream très peu convaincante. Mais qu'importe à la rigueur, j'apprécie que vous ayez pris le temps de venir donner des réponses ici et que vous proposiez aux canards confis une solution.

[gros_bidule]

C'est vrai, j'ai trouvé l'explication donnée dans le stream très peu convaincante. Mais qu'importe à la rigueur, j'apprécie que vous ayez pris le temps de venir donner des réponses ici et que vous proposiez aux canards confis une solution.

Par curiosité, es-tu informaticien ?
Je pose cette question car un autre coincoin, qui lui n'est pas dans l'informatique, suggérait de développer un "petit" adaptateur pour poster les articles sur les deux sites. -> il faut que vous sachiez qu'à chaque fois qu'un néophyte estime qu'un dev est simple, un bébé informaticien meurt. Vraiment, ce genre d'adaptateur est ni petit (s'adapter à deux modèles à partir d'une saisie, ouch), ni simple (idem, et il faut s'assurer que ça fonctionne bien, donc tester, et ça prend du temps qu'ils ne donneraient pas au nouveau site).
Donc qu'un néophyte ne soit pas convaincu par une décision que de toute façon il ne peut pas juger par manque de bagage techniques, j'ai envie de dire "mais ta bouche, troubidouche !". On ne critique pas les choses qu'on ne comprend pas (on s'informe avant, pour ensuite proposer des choses intelligentes). Y'a que les politiciens qui ont ce droit.

Si l'on commence à proposer des trucs sans savoir de quoi on parle, on pourrait proposer de stocker les articles dans une blockchain

[nAKAZZ]

Par curiosité, es-tu informaticien ?
Je pose cette question car un autre coincoin, qui lui n'est pas dans l'informatique, suggérait de développer un "petit" adaptateur pour poster les articles sur les deux sites. -> il faut que vous sachiez qu'à chaque fois qu'un néophyte estime qu'un dev est simple, un bébé informaticien meurt. Vraiment, ce genre d'adaptateur est ni petit (s'adapter à deux modèles à partir d'une saisie, ouch), ni simple (idem, et il faut s'assurer que ça fonctionne bien, donc tester, et ça prend du temps qu'ils ne donneraient pas au nouveau site).
Donc qu'un néophyte ne soit pas convaincu par une décision que de toute façon il ne peut pas juger par manque de bagage techniques, j'ai envie de dire "mais ta bouche, troubidouche !". On ne critique pas les choses qu'on ne comprend pas (on s'informe avant, pour ensuite proposer des choses intelligentes). Y'a que les politiciens qui ont ce droit.

Si l'on commence à proposer des trucs sans savoir de quoi on parle, on pourrait proposer de stocker les articles dans une blockchain

Ca devait être moi.

(...) Pour la double saisie, pourquoi pas, vu que le site passe apparemment de Drupal à WordPress.
Et pour éviter ça il aurait fallu développer (ou intégrer si ça existe - je ne connais pas bien le monde des CMS) un petit module qui se charge de communiquer avec les APIs de Drupal et WordPress afin de n'avoir à saisir l'article qu'une fois.
Je comprends bien que ce ne soit pas la priorité.
(...)

1) l'argument d'autorité, bien ouej'
2) miroir-miroir : je suis ingénieur en développement (pas spécialisé dans les CMS certes)

Comme tu dis, mieux vaut savoir de quoi on parle avant de poster.

Bonne soirée.

[El Super]

En même temps il n’a pas tort, se faire ch*** à développer un module wysiwyg qui fait point de colle entre un Drupal forké maison et un wordpress en cours de dev par un presta c’est clairement risqué.
Surtout que les 2 CMS ont leur particularités (limitations pour l’ancien), en terme d’intégration de contenu (headers, images de façon générale) et de structures (numéro vs rubriques) par exemple.

Sans avoir ouvert le capot j’ai tout de même tendance à les croire quand ils évoquent la lourdeur de la double saisie pour les rédacteurs , et une solution de saisie unifiée automagique exploitant les maquettes des deux sites à la fois me paraît improbable.

[Vazkor]

Mon petit retour sur la bêta:
le bandeau prend trop de place.
Il faut se logger à chaque fois qu'on relance le navigateur (sur smartphone et PC) mais sans doute est-ce normal en bêta.

[chouetteunhibou]

Bonsoir les canards,

sur les articles suivants, il manque les images :
https://www.canardpc.com/jeu-video/d...stick-gremlin/
https://www.canardpc.com/jeu-video/download/superf4/
https://www.canardpc.com/jeu-video/d...t-application/


si on va sur la page d'un auteur
https://www.canardpc.com/auteur/ackboo
il n'y a pas de photo :


ne serait-il pas possible de mettre la photo et le lien Twitter qui sont dans la page "qui sommes-nous ?"

[madgic]

Après il a bien fallut importer les anciens articles donc il y a bien déjà quelque chose en place pour le faire (a moins que ce soit le stagiaire dont l'annonce était passé il y a quelques temps ). Peut être pas automatisé avec des opérations manuelles manuels à faire, certes. Et si l'ancien site communique avec l'outil pour faire le magazine, ça peut être vite un beau bazar pour faire les synchro nouveau site > ancien site.

Peut être aurait-il fallut faire une première étape avec le nouveau site sans l'ajout de nouveaux articles ensuite avant la prochaine étape.

Je suis un peu triste pour les article lus, surtout que ça se faisait avant.

Mais ce que j'attend le plus, c'est la réduction de l'entête et la liste des derniers articles en ordre chronologique (présenté comme un blog sur Wordpress ).

Les actus qui défile, ça fait un peu trop BFMT, nan ?

ps : je suis développeur

[Sylla]

"mais ta bouche, troubidouche !". :

J'adore

[nAKAZZ]

En même temps il n’a pas tort, se faire ch*** à développer un module wysiwyg qui fait point de colle entre un Drupal forké maison et un wordpress en cours de dev par un presta c’est clairement risqué.
Surtout que les 2 CMS ont leur particularités (limitations pour l’ancien), en terme d’intégration de contenu (headers, images de façon générale) et de structures (numéro vs rubriques) par exemple.

Sans avoir ouvert le capot j’ai tout de même tendance à les croire quand ils évoquent la lourdeur de la double saisie pour les rédacteurs , et une solution de saisie unifiée automagique exploitant les maquettes des deux sites à la fois me paraît improbable.

Ah mais oui, je les crois aussi sans problème quand ils évoquent la pénibilité d'une double saisie. Si je les voyais comme des Chris Roberts en puissance, je n'aurais pas autant participé au Ulule en cours.
Et, comme je l'avais écrit d'ailleurs, je comprends tout fait que le développement d'un module du genre ne soit pas (du tout) une priorité.
Là où je me suis loupé, c'est en ayant en tête une équipe dév (très réduite) dédiée à l'entité CanardPC, plutôt qu'un presta qui réalise une commande.

Enfin soit, dans tous les cas, de mon côté, je n'ai pas de problème avec le remplacement pur et simple de l'ancien site, j'évoquais simplement la potentielle possibilité technique de faire cohabiter les deux suite aux critiques à ce sujet, rien de plus.

(...) Peut être aurait-il fallut faire une première étape avec le nouveau site sans l'ajout de nouveaux articles ensuite avant la prochaine étape.
(...)
ps : je suis développeur

Yep, c'est peu ou prou ce que je me disais aussi un peu plus tôt :

(...) Avoir l'ancien site alimenté par les nouveaux articles et le nouveau site avec un contenu figé n'empêchait en rien le déploiement de mises à jour sur la bêta. (...)

Cela aurait eu l'avantage de ne pas générer des critiques du type "Je me sens trahi !" et aurait permis -à ceux à qui ça manque- de noter les articles mis en favoris notamment.


Pour le PS, je pense qu'on devrait préciser notre métier au début de chaque post avant de parler sur chacun des topics.
On pourrait aussi indiquer le nombre de messages postés et l'ancienneté du compte afin de montrer à tous notre niveau de crédibilité et la valeur de nos propos.

On réservera de ce fait le droit de poster sur le topic de la Chine aux hommes politiques, et sur celui des "jeux finis" -avec les critiques qui vont- aux seuls journalistes par exemple.

[Flad]

celui des "jeux finis" -avec les critiques qui vont- avec ne devraient être réservés qu'aux seuls journalistes par exemple.

Genre les journalistes finissent les jeux.

p.s : je suis un fake pigiste, donc un expert !

[Howii]

Un lien vers un CV en ligne serait un plus.

[Molina]

celui des "jeux finis" -avec les critiques qui vont- avec ne devraient être réservés qu'aux seuls journalistes par exemple.

Ah, parce qu'ils vont au delà de l'intro du jeu ?

[cooly08]

Un lien vers un CV en ligne serait un plus.

[Ivan Le Fou]

je suis ingénieur en développement (pas spécialisé dans les CMS certes).

Vous êtes tous certainement extrêmement compétent dans votre domaine, et tout à fait certains de la validité de votre point de vue, mais il faut bien vous rendre compte de l'image que vous renvoyez: sur Twitter, le forum ou internet d'une manière générale, il y a autant d'experts autoproclamés du webdesign et du HTML que de points de vue. Et beaucoup, beaucoup de phrases qui commencent par "Pourtant il suffisait de..." ou "C'est simple, y a qu'à...".
Donc rendez-vous bien compte que, quelque soit votre expertise réelle (que vous êtes le/la seul(e) à connaître), toute remarque qui commence comme ça est automatiquement décrédibilisée (et personnellement je ne lis même plus les phrases qui suivent, quelque soit la longueur du post) parce que:
- toute personne expérimentée dans le développement web saura que rien n'est si simple dans un projet de ce genre;
- toute personne réellement professionnelle dans ce domaine sait qu'elle ne peut pas donner un avis intéressant sans connaitre le cadre et les contraintes préexistantes.
En résumé, pour que mon propos soit bien compris:
- vos expériences et vos avis d'utilisateurs/clients, quels qu'ils soient, ont toujours une valeur
- votre avis d'expert, nous ne pouvons rien en faire.

[Howii]

Marrant de critiquer les "experts autoproclamés" quand on voit votre posture lors de l'émission de lundi soir.

[cooly08]

Et les images floues ont en parle ou pas ?

- - - Mise à jour - - -

Bon, perso j'ai annulé mon pledge ulule. Pas que je ne crois pas en l'avenir de site, de mon point de vue le site part mal ou de loin mais ça devrait devenir quelque chose d'ici quelques semaines, je reste confiant.
Vos choix ne m'inspirent pas vraiment, le stream ne m'a pas convaincu que ça allait dans une direction claire mais bon, je ferai avec. En fait, je vais acheter le mag pendant 1 mois ou deux le temps de voir ce que devient le site. Et j'aviserai en fonction si je prends un abonnement uniquement numérique ou bien papier/numérique. Et puis ça fait longtemps que je n'ai pas eu la version papier entre les mains, ça va être sympa et je suis curieux de voir la nouvelle formule.

[nAKAZZ]

(...) En résumé, pour que mon propos soit bien compris:
- vos expériences et vos avis d'utilisateurs/clients, quels qu'ils soient, ont toujours une valeur
- votre avis d'expert, nous ne pouvons rien en faire.

Ça me semble logique, oui.

J'ai d'ailleurs fait des retours sur l'utilisation du nouveau site dans les deux ou trois premières pages qui semblent avoir été pris en compte, notamment parce qu'ils en rejoignaient d'autres.

Quant au post à l'origine de la digression en cours, je ne faisais que répondre à un autre canard. Il sonne un peu "Expert CPC", on est d'accord, mais n'avait absolument pas vocation à produire une réaction de la rédaction.
Comme tu le dis, je pensais qu'il serait purement et simplement ignoré à ce niveau.

(...) Et beaucoup, beaucoup de phrases qui commencent par "Pourtant il suffisait de..." ou "C'est simple, y a qu'à...".
Donc rendez-vous bien compte que, quelque soit votre expertise réelle (que vous êtes le/la seul(e) à connaître), toute remarque qui commence comme ça est automatiquement décrédibilisée (...)

Je n'ai personnellement pas minimisé le travail effectué, ni celui en cours, ni ce qui "aurait pu être fait".

Par contre, oui, j'ai critiqué l'argument "Ils ne pouvaient pas non plus proposer une version statique (une maquette quoi) de la beta, car elle n'aurait pas incorporé toutes les corrections des derniers jours et qui viennent, donc ça aurait été encore plus pourri qu'actuellement." parce qu'il est un peu faible.


Par ailleurs, si la digression prend autant de place sur la dernière page, c'est uniquement parce qu'un canard a décidé de me tomber sur râble à grand coup d'arguments d'autorité, alors même que je suis loin de casser du sucre sur le dos des développeurs impliqués dans le projet.

[osasuna]

Bonjour à tous,

Hormis le header dont tout le monde a parlé, je trouve le site super, la béta en l'état me plait. La mise en page me convient également, ainsi que la hiérarchisation des articles.
Je viens de voir le replay de votre émission et j'adhère totalement à vos choix. Je suis vraiment heureux d'avoir participé au Ulule.

Je vous souhaite bon courage en cette période de travail intense.

[Molina]

Personnellement, je vois à peu près ce que vous voulez faire. Entre le Monde papier et le Monde site, c'est peut être les mêmes journalistes, mais ce n'est pas la même organisation. Donc ok, pourquoi pas.

Ma plus grosse remarque, c'est qu'il y a trop d'images et qu'elles sont trop grosses dans tous les cas. Sur les journaux généralistes, la première page est épurée avec une seule image voire 2. Sur les magasines de JV/tech, je viens de faire le tour, généralement on tombe sur 5-6 articles à picorer au centre de l'écran avec à la rigueur 1 article mis en avant, mais qui n'écrasent pas les autres articles.

Ce qui est aussi perturbant, c'est que vous prenez vraiment toute la place de l'écran, et moi en tout cas, j'ai vraiment pas l'habitude de voir tout l'espace colonisé. Justement, en logique "internet" les deux marges latérales sont importantes, que ce soit pour la première page du site, mais également pour les articles. Là, je dois bien regarder mes rebords d'écran, chose que je ne fais jamais.

[Ruvon]

p.s : je suis un fake pigiste

Mince, et moi qui te prenais pour un fake CM depuis tout ce temps

[Ivan Le Fou]

Marrant de critiquer les "experts autoproclamés" quand on voit votre posture lors de l'émission de lundi soir.

Pardonnez-nous de prétendre parler nous-mêmes de ce que nous faisons.

- - - Mise à jour - - -

Quant au post à l'origine de la digression en cours, je ne faisais que répondre à un autre canard. Il sonne un peu "Expert CPC", on est d'accord, mais n'avait absolument pas vocation à produire une réaction de la rédaction.

Désolé j'ai pris cet exemple mais ce n'était pas dirigé contre vous, juste le moyen de faire une réflexion générale et de faire entendre pourquoi nous ne pouvons pas tenir compte d'un certain nombre de suggestions.

- - - Mise à jour - - -

Bon, perso j'ai annulé mon pledge ulule.

Et vous avez bien fait puisque vous avez des doutes. Le site Ulule le permet, c'est aussi l'intérêt de passer par une telle plateforme plutôt que de faire un mois de promo à -20% sur notre propre boutique.

[Howii]

Pardonnez-nous de prétendre parler nous-mêmes de ce que nous faisons.

J'ai beaucoup de respect pour vous et tout votre boulot hein (même si je râle très fort ces derniers jours), mais continuer de vous planter en n'écoutant absolument des gens dont le web est le métier (on rappelle que ce n'est pas le votre, il ne vous explique pas comment faire votre métier de journaliste), tout en clamant que vous allez révolutionner le web à votre manière, que les autres vous copieront (c'est mal barré) et malgré tout en oubliant des fonctionnalités essentielles (pas de cahier des charges en amont ?), c'est aller droit dans le mur.

[Sylla]

Je serais tenté de dire que la boîte qui fait le site, le web c'est aussi son métier, donc insinuer qu'ils n'en font qu'à leur tête, je trouve ça de mauvaise foi. Ils écoutent ceux à qui ils ont demandé de faire le site qui ont comme avantage sur les experts du forum de connaître le contexte et les contraintes du projet, contrairement à nous tous ici.

En plus, le projet, c'est "Canard PC fait sa révolution" pas "Canard PC va révolutionner le web JV". Si tu as compris ça, c'est pas la com' de CPC le problème.

[Ivan Le Fou]

J'ai beaucoup de respect pour vous et tout votre boulot hein (même si je râle très fort ces derniers jours), mais continuer de vous planter en n'écoutant absolument des gens dont le web est le métier (on rappelle que ce n'est pas le votre, il ne vous explique pas comment faire votre métier de journaliste), tout en clamant que vous allez révolutionner le web à votre manière, que les autres vous copieront (c'est mal barré) et malgré tout en oubliant des fonctionnalités essentielles (pas de cahier des charges en amont ?), c'est aller droit dans le mur.

Nous écoutons des gens dont le web est le métier, juste pas vous.
Nous ne prétendons pas révolutionner le web (c'est quoi ce délire ?), juste Canard PC (et ça, croyez moi, c'est un fait).
Qui a dit que nous nous attendions à ce que les autres nous copient ? Où ? Quand ?
Qu'est-ce que vous savez de notre travail en amont ? Dans quelle dimension parallèle est-ce qu'un projet de cette ampleur n'a pas de cahier des charges ?

Le principal problème c'est que vous racontez n'importe quoi et que ce faisant vous êtes personnellement parti dans une spirale d'agressivité fatigante, ici, sur Twitter, sur Twitch, etc.
Rendez-vous en compte, faites un break. Vous avez annulé votre participation (comme je le disais plus haut, vous avez bien fait, c'est aussi l'avantage de cette plateforme), il n'y a plus d'enjeu immédiat.