BATTLEFIELD 2042 : Guns N' Loses

**Bobajol** · 22/10/2021, 13h53

Envoyé par JeP

Bobajol : éviter de mettre des hommes c'est à dire ? T'as peur qu'il y ait du SJW dans ton cocktail de pan pan boum boum ?

Il y a déjà des femmes et toutes les races donc je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire de plus pour du SJW et de toute façon je ne parle pas de ça (je m'en foutais dans BFV pour info, moins de la campagne diffamante). Je parle d'une volonté bizarre d’éclipser les hommes blancs pour représenter les français (dans tous leurs médias) mais pas pour les anglais ou les allemands et connaissant les américains ce n'est pas anodin, je pense sérieusement qu'ils voient ça comme une sorte d'insulte à la France (in before Dice est Suédois).

Envoyé par Howii

Panique pas, tu verras que ses mains 99% du temps

T'as pas du comprendre mais je me doutais que ça serait interprété comme ça dans le climat actuel...

**FericJaggar** · 22/10/2021, 14h29

Perso j'avais bien compris ton message dans ce sens, et très franchement je ne serais même pas surpris qu'il y ait un peu de ça, le cliché anglo-saxon de la nation un peu efféminée qui se couche devant n'importe quel envahisseur a la vie dure chez eux.
On parle quand même de l'éditeur qui a sorti BF1 sans un seul soldat français (et russe), faut croire qu'on a l'habitude de laisser les autres se bastonner sur notre territoire en restant simples spectateurs. Et qui a remis le couvert avec une bataille de chars France-Allemagne dans BFV sans un seul français.

Faut pas chercher plus loin, si on veut éviter les clichés de base ce n'est pas vers BF ou Call of Duty qu'il faut se diriger. Il y aura toujours des méchants sino-russes contre plein d'américains, quelques britanniques pour faire bonne mesure et des supplétifs de diverses nationalités histoire de faire plaisir aux clients potentiels all around the world.

**Howii** · 22/10/2021, 15h15

Envoyé par Bobajol

Il y a déjà des femmes et toutes les races donc je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire de plus pour du SJW et de toute façon je ne parle pas de ça (je m'en foutais dans BFV pour info, moins de la campagne diffamante). Je parle d'une volonté bizarre d’éclipser les hommes blancs pour représenter les français (dans tous leurs médias) mais pas pour les anglais ou les allemands et connaissant les américains ce n'est pas anodin, je pense sérieusement qu'ils voient ça comme une sorte d'insulte à la France (in before Dice est Suédois).

T'as pas du comprendre mais je me doutais que ça serait interprété comme ça dans le climat actuel...

En quoi ce serait une insulte à la France, en fait ?

L'absence de la France dans BF1 je comprends qu'on puisse le voir comme tel, mais le fait d'être représenté par une femme noire je capte pas trop ce qu'il pourrait y avoir d'insultant là-dedans.

**Bobajol** · 22/10/2021, 15h58

Envoyé par Howii

En quoi ce serait une insulte à la France, en fait ?

L'absence de la France dans BF1 je comprends qu'on puisse le voir comme tel, mais le fait d'être représenté par une femme noire je capte pas trop ce qu'il pourrait y avoir d'insultant là-dedans.

Ca se voit que tu connais pas les américains, pour eux (et les autres anglos dans une moindre mesure) il y a quelque chose de malsain et hypocrite, voir parfois schizophrène, avec les races et en particulier les noirs. Représenté les fr comme non-blancs et/ou femme constamment c'est une sorte d'insulte pour eux (qu'ils ne font pas aux anglais, allemand ou autres). C'est comme quand il y avait l'équipe de football FR avec peu de blanc, il y en a plein qui se sont déchainés dessus (et pas que des américains d'ailleurs...).

**Redlight** · 22/10/2021, 16h04

Envoyé par Bobajol

Ca se voit que tu connais pas les américains, pour eux (et les autres anglos dans une moindre mesure) il y a quelque chose de malsain et hypocrite, voir parfois schizophrène, avec les races et en particulier les noirs. Représenté les fr comme non-blancs et/ou femme constamment c'est une sorte d'insulte pour eux (qu'ils ne font pas aux anglais, allemand ou autres). C'est comme quand il y avait l'équipe de football FR avec peu de blanc, il y en a plein qui se sont déchainés dessus (et pas que des américains d'ailleurs...).

T'es au courant que Dice c'est suédois ?

"Connaissant les américains"

. Tu les connait tous ?

**Howii** · 22/10/2021, 16h05

Envoyé par Bobajol

Ca se voit que tu connais pas les américains, pour eux (et les autres anglos dans une moindre mesure) il y a quelque chose de malsain et hypocrite, voir parfois schizophrène, avec les races et en particulier les noirs. Représenté les fr comme non-blancs et/ou femme constamment c'est une sorte d'insulte pour eux (qu'ils ne font pas aux anglais, allemand ou autres). C'est comme quand il y avait l'équipe de football FR avec peu de blanc, il y en a plein qui se sont déchainés dessus (et pas que des américains d'ailleurs...).

Ok, je vois un peu mieux ce que tu veux dire. Par contre si on pouvait éviter de parler de races ...

**SetaSensei** · 22/10/2021, 16h12

Par contre si on pouvait éviter de parler de races ...

+1

Des fois que ça soit pas clair...

**Silver** · 22/10/2021, 16h16

Envoyé par Howii

En quoi ce serait une insulte à la France, en fait ?

L'absence de la France dans BF1 je comprends qu'on puisse le voir comme tel, mais le fait d'être représenté par une femme noire je capte pas trop ce qu'il pourrait y avoir d'insultant là-dedans.

Si tu n'as pas tiqué sur son "Il y a déjà des femmes et toutes les races", la réponse est là.

En quoi ce serait une insulte qu'une française noire représente la France ? Aucune idée. Ou alors il faudrait carrément annuler les jeux olympiques, parce qu'il parait qu'il y a des femmes "non-blanches" qui gagnent des médailles à la place de français hommes et blancs.

**Redlight** · 22/10/2021, 16h22

Envoyé par Bobajol

Tu ne connais pas 100% des habitants d'un pays? Tu ne peux donc pas savoir qu'il y a une certaine mentalité surtout dans certaines classes sociales et états américains

Et au passage j'ai déjà dit que Dice était Suédois, ça n'empêche que EA est derrière et que Dice s'adapte aux goûts américains.

Au passage t'auras qu'a demander sur reddit ou 4chan tu vas voir certaines réponses.

Si on pouvait éviter de préjuger de quelqu'un ou d'une catégorie de personnes quand on se permet de leur faire des reproches à propos des leur préjugés, ça serait bien. EA ne représente pas les américains (reddit et 4chan non plus), ils ne représente qu'eux même. Car si tu juges la France via Twitter par exemple on devrait vraiment s'inquiéter. C'est le niveau 0 de l'analyse.

Et j'ai jamais compris qu'on prête une quelques attention au sexe ou ethnie d'un personnage de jeu vidéo à fortiori dans un FPS.

**SuicideSnake** · 22/10/2021, 16h22

Envoyé par SetaSensei

+1

Des fois que ça soit pas clair...

Au cas où vous auriez pas vu le message d'un MODÉRATEUR concernant le fait de parler de "race".

**SetaSensei** · 22/10/2021, 16h23

Ok je vais être plus direct :

Passez à autre chose ou on fera en sorte que ça soit le cas.

**odji** · 22/10/2021, 17h01

moi ce que je retiens...c'est que les maps ont l'air bien classe quand meme! ca rappelle d'anciennes maps mais en version upgradé, cest bien fourni en details...vivement dans un mois!

bon je pense qu'ils vont encore sortir qq trailers pour presenter les maps ou autre

**Captain_Cowkill** · 22/10/2021, 17h36

Envoyé par Tahia

C'est beaucoup s'avancer que de prédire ça.

Bah en même temps, entre la grenade tête chercheuse, le bouclier qui renvoie les balles à la cible et le wallhack... A mon avis, ça va vitre être équilibré parce que qu'il va forcément il y avoir des "metas".

**Silver** · 22/10/2021, 17h59

Envoyé par FericJaggar

Non mais je crois que vous vous prenez la tête pour rien en fait, il a juste dit que ça tombait toujours sur la France.

Le raisonnement est erroné dès le départ. La France a plusieurs fois fait partie des Battlefield, on en trouve une liste de ses apparences ici :
https://battlefield.fandom.com/wiki/France

Dans Battlefield V, le jeu rend hommage aux tirailleurs sénégalais qui composaient 65% des forces françaises libres. On ne peut pas dire que ce soit une vision défavorable ou insultante :
https://www.usgamer.net/articles/bat...nds-on-preview

Il y a des personnages français dans la campagne, et puisque le sexe a l'air important pour vous, des hommes :
https://battlefield.fandom.com/wiki/French_Captain
https://battlefield.fandom.com/wiki/Deme_Cisse
https://battlefield.fandom.com/wiki/Idrissa

Est-ce que le jeu a quand même montré une version biaisée de l'histoire en favorisant les troupes US et britanniques, oui. Et le jeu a reçu pas mal de critiques à ce sujet.

Dans le premier Battlefield, on avait d'ailleurs une faction :
https://battlefield.fandom.com/wiki/Free_French_Forces

Bref, concernant le point de savoir si la série des Battlefield a toujours montré les français de façon insultante et défavorable, la réponse est non.
Et de là à y voir un affront parce que 1 des 10 spécialistes de BF 2042 est une française alors que c'est... juste un personnage de jeu vidéo. Ben là encore, ça n'a pas lieu d'être. Surtout quand on sait que cette spécialiste possède ce que je trouve la capacité la plus cool du jeu : une wingsuit.

Et pour rappel, il y a 195 pays dans le monde, mais on trouve quand même un soldat français dans une liste de 10 pays dans un jeu qui, je le rappelle, fait s'opposer des "sans-patrie" au milieu d'une guerre entre... États-Unis et Russie.
https://www.ea.com/games/battlefield...the-new-normal

Si vous voyez un affront là-dedans, appelez tout de suite notre ambassade aux États-Unis.

**JeP** · 22/10/2021, 18h06

C'est peu de le dire. En attendant moi je suis grave hypé.

**Tahia** · 22/10/2021, 18h55

Envoyé par Captain_Cowkill

Bah en même temps, entre la grenade tête chercheuse, le bouclier qui renvoie les balles à la cible et le wallhack... A mon avis, ça va vitre être équilibré parce que qu'il va forcément il y avoir des "metas".

Alors la grenade tête chercheuse

de base je suis persuadé que sa porté est limitée, qu'il en faut bien plus d'une seule pour tué un hélico, et que t'en a possiblement pas forcément assez de base pour le faire. Alors bon trouver ça de base op, je trouve ça un poil exagéré sans l'avoir testé sur pièces, mais bon ça reste un classique les prédictions, après tout je viens juste d'en faire aussi, mais juste pas les mêmes

**Captain_Cowkill** · 22/10/2021, 19h21

Envoyé par Tahia

Alors la grenade tête chercheuse

de base je suis persuadé que sa porté est limitée, qu'il en faut bien plus d'une seule pour tué un hélico, et que t'en a possiblement pas forcément assez de base pour le faire. Alors bon trouver ça de base op, je trouve ça un poil exagéré sans l'avoir testé sur pièces, mais bon ça reste un classique les prédictions, après tout je viens juste d'en faire aussi, mais juste pas les mêmes

Je ne dis pas que ça va être OP mais que ça va nécessiter de l'équilibrage parce qu'il faudra pas grand chose pour rendre ça OP et qu'il y aura forcément une meta.
Quand je vois un perso qui peut planer sur la moitié de la map et qui a une grenade anti-infanterie/anti-véhicule+tête chercheuse/EMP et l'autre en face qui peut "hacker" des barrières, bon, le choix est vite fait.

**Quitol** · 22/10/2021, 21h36

Envoyé par Captain_Cowkill

Je ne dis pas que ça va être OP mais que ça va nécessiter de l'équilibrage parce qu'il faudra pas grand chose pour rendre ça OP et qu'il y aura forcément une meta.
Quand je vois un perso qui peut planer sur la moitié de la map et qui a une grenade anti-infanterie/anti-véhicule+tête chercheuse/EMP et l'autre en face qui peut "hacker" des barrières, bon, le choix est vite fait.

Pas "et", mais "ou".
Faudra faire le choix entre la wingsuit et la grenade chercheuse.

**Tahia** · 22/10/2021, 21h42

Envoyé par Captain_Cowkill

Je ne dis pas que ça va être OP mais que ça va nécessiter de l'équilibrage parce qu'il faudra pas grand chose pour rendre ça OP et qu'il y aura forcément une meta.
Quand je vois un perso qui peut planer sur la moitié de la map et qui a une grenade anti-infanterie/anti-véhicule+tête chercheuse/EMP et l'autre en face qui peut "hacker" des barrières, bon, le choix est vite fait.

C'est pas toi qui l'a dit mais quelqu'un d 'autre en effet !

**Captain_Cowkill** · 22/10/2021, 22h33

Envoyé par Quitol

Pas "et", mais "ou".
Faudra faire le choix entre la wingsuit et la grenade chercheuse.

Non non, la wingsuit c'est son passif et la grenade son gadget.

**Quitol** · 23/10/2021, 02h47

Envoyé par Captain_Cowkill

Non non, la wingsuit c'est son passif et la grenade son gadget.

Attends c'est comme çà que çà marche? J'avais compris que chaque opérateur devrais choisir entre différentes compétences.

**Samane** · 23/10/2021, 09h20

Envoyé par Quitol

Attends c'est comme çà que çà marche? J'avais compris que chaque opérateur devrais choisir entre différentes compétences.

On ne l'a pas forcément bien vu dans la bêta mais j'ai la même impression que Cowkill, oui.

**Metalink** · 23/10/2021, 11h32

Y'a bien un passif et un actif pour chaque perso, donc j'imagine que la wingsuit c'est son passif ouais.

**Agano** · 23/10/2021, 11h57

Envoyé par JeP

Inb4 "c'est EA qui les a forcé pour faire du chiffre" : honnêtement si c'était dans un soucis purement capitaliste, je pense que les devs d'un jeu de tir multi ont plus à perdre en terme de vente en se mettant "à dos" les gamer-gateux parce qu'il y a du SJW dans leur jeu, plus que des clients à gagner parce que le jeu serait inclusif.

T'as pas besoin d'être un "gamer-gateux" pour trouver que ce personnage est complètement grotesque en faisant d'elle un empilement de clichés hypocrites, ça va bien l'homme de paille à deux balles là.

**Captain_Cowkill** · 23/10/2021, 13h31

Envoyé par Metalink

Y'a bien un passif et un actif pour chaque perso, donc j'imagine que la wingsuit c'est son passif ouais.

Oui, c'est même confirmé dans les trailers de présentations des spécialistes. Un passif, un gadget spécifique + n'importe quel gadget général, et n'importe quelle arme.
Ce sera bien de verrouiller quelques trucs afin qu'on ne se retrouve pas avec des spécialistes qui font tout. Genre le nouveau medic, Angel, m'a l'air tout à fait abusé. Son gadget peut soigner, rendre de l'armure, redonner des munitions, permet de changer totalement de loadout en pleine partie, et il réanime les alliés avec toute leur vie. Tu lui colles un lance-roquettes comme gadget général et t'as le perso ultime (mais qui ne peut pas wallhack...

) ou un pack de soin pour soigner dans l'urgence. Plus ça va, mois je la sens cette feature.

**Bobajol** · 23/10/2021, 14h35

Envoyé par Redlight

Cette stigmatisation imaginaire des français est magnifique

Mais on revient au fait que les anglais, allemands ou russes (ou autres) n'ont pas ce traitement, donc ce n'est pas si imaginaire que ça. Tout comme on se tape des "surrenders monkeys white flag hon hon" en chaine sur le net, c'est juste qu'on ait pas aimé par les anglos et qu'on ait en plus un petit marché (parce que sinon ils prendraient des pincettes comme ils le font pour les chinois par ex). Après on ne fait que relever, on n'est pas dans la rue à crier pour un boycott

**Agano** · 23/10/2021, 14h43

Laisse, chacun sait que le french bashing est imaginaire, c'est connu

**esprex** · 23/10/2021, 15h27

Envoyé par Agano

Laisse, chacun sait que le french bashing est imaginaire, c'est connu

Ce qui est triste c'est qu'on le mérite amplement de nos jours

**Styxounet** · 23/10/2021, 15h49

Envoyé par SetaSensei

Par contre si on pouvait éviter de parler de races .

+1

Des fois que ça soit pas clair...

C'est marrant que ce soit ca qui trigger un modo.

Surtout que dans le contexte de la discution, ce mot a du sens, les Amérciains faisant régulierement usage du mot "race" dans leur histoire, culture et vie publique.

Sinon je ne comprend pas pourquoi les Devs ont besoin de créer un background a des classes de perso dans ce genre de jeu.

**Metalink** · 23/10/2021, 16h03

Parce que ça met du contexte, parce que ça fait vendre des skins, parce que ça génère de l'attachement, parce que c'est à la mode. Vous posez la question à chaque nouveau jeu qui sort mais les réponses ont pas changées : TF2, Overwatch, Siege, Apex, Valorant ... c'est la même chose depuis 10 ans.
Effectivement ça fait bizarre sur Battlefield, mais ils auraient tort de se priver d'essayer, CoD fait pareil depuis quelques années avec des skins de "personnages" non ?

Discussion: BATTLEFIELD 2042 : Guns N' Loses

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