Le topic des voitures et des égarés.

[Babelfish]

Pour situer, en Europe, le niveau max légal c'est le niveau 2.

Fun fact: je suis monté en essai dans un camion avec des fonctions d'autonomie de niveau 2. C'est déjà HYPER impressionnant.

[Nazedaq]

La parallèle avec l'avion me semble hors sujet, sauf si subitement tu files un zinc à des centaines de millions de pilotes au permis B ou que les sangliers se mettent à traverser l'espace aérien sur une plaque de verglas flottante

[Praetor]

La question énergétique peut se poser, si ton calculateur de conduite autonome consomme 10 fois plus que le moteur tu n'ira pas loin.

Un panneau de photosynthèse sur le toit pour alimenter le calculateur neuronal en sucre et c'est bon

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La parallèle avec l'avion me semble hors sujet, sauf si subitement tu files un zinc à des centaines de millions de pilotes au permis B ou que les sangliers se mettent à traverser l'espace aérien sur une plaque de verglas flottante

Tu disais que tu ne confierais jamais ta vie à des transistors ou des algorithmes. Pourtant plein de gens le font tous les jours:
- Pilotes automatiques des avions
- Enclenchements ferroviaires
- Pacemaker et autres systèmes médicaux
Et sûrement d'autres auxquels je ne pense pas.

Et franchement, vu le nombre de dangers publics que l'on croise sur la route, je ne suis pas certain que ce serait plus dangereux de laisser conduire Windows

[Babelfish]

Et sûrement d'autres auxquels je ne pense pas.

La cinquantaine de calculateurs dans ta voiture, y compris le CAN des éléments de sécurité.

[Nazedaq]

Tu disais que tu ne confierais jamais ta vie à des transistors ou des algorithmes. Pourtant plein de gens le font tous les jours:
- Pilotes automatiques des avions
- Enclenchements ferroviaires
- Pacemaker et autres systèmes médicaux
Et sûrement d'autres auxquels je ne pense pas.

Je ne parlais que voitures

Le rail, l'aérien ou le matériel médical ne me semble pas comparable.
Je corrige ma phrase si tu veux, l'algorithme d'une bagnole dans un environnement aux milles et une merde sur un 1km ne prendra pas ma vie en mains.

[MoTorBreath]

T'as une voiture moderne ?

[Nazedaq]

Très ancienne et moderne, mais dans les 2 cas c'est moi qui roule.

[MoTorBreath]

Non. Tu délègues déjà une bonne partie de ta conduite.

[FB74]

Non. Tu délègues déjà une bonne partie de ta conduite.

Ma ZX n'est pas d'accord.

[MoTorBreath]

Injection ? ABS ? C'est fini les câbles hein, il y a du calculos maintenant.

[Nazedaq]

J'avais deviné où tu voulais en venir mais non, je roule. Les options sont de la prose.
Je démarre, je dirige, j'accélère et je freine...sous le soleil ou sur la neige. Une direction assistée ou un ESP ne fait pas de la voiture un objet indépendant, sauf cette saloperie de régulateur adaptatif qui est désactivé h24.
Enfin bref, le débat cherche à tout prix à sortir de l'intervention d'origine, comme d'hab. Voiture autonome =/= options de conduite, il y a un océan entre les deux.

[Tiri]

Injection ? ABS ? C'est fini les câbles hein, il y a du calculos maintenant.

Arrêtez de faire l'amalgame entre des assistances à la conduite qui pour la grande majorité ne vont faire que suivre les commandes du conducteur (l'ABS et l'ESP étant des exceptions, annulant les commandes pour rendre le résultat plus efficace) et des systèmes sécurisés dans un environnement que l'on peut considérer comme étant complètement fermé, le tout avec un système de protocoles établi et plusieurs organismes de sécurité qui veillent au grain et analysent le moindre accident.
Et tout ça dans un environnement qui n'est même pas géré par les avions eux mêmes mais régi par un contrôleur unique (pour un espace donné).
Malgré tout, on a quand même 400 morts en 3 mois car Boeing "oublie" d'informer les compagnies/pilotes d'une "assistance" compensant leur choix de design.

Le jour ou on aura l'intégralité des voitures communiquant entre elles, dans un environnement fermé et avec un contrôleur rassemblant toutes les informations, aucun problème, mais on y est absolument pas.

Personnellement, je ne mets jamais ma vie entre les mains d'un système qui ne possède qu'un capteur/calculateur sans aucune redondance ou backup.

C'est avec ce genre de mentalité en voulant aller au plus simple (et surtout au moins cher) qu'on obtient un résultat comme ça:


Où ça, où tout le système est déjoué... par un virage.

[MoTorBreath]

Le problème c'est que vous confondez le but ultime de la situation réelle. La voiture autonome ne va pas arriver comme ça du jour au lendemain. Ce sera une évolution comme la grille SIA des différents niveaux. Pour le moment on est sur de l'assistance à la conduite, progressivement sur différents éléments. Ca a commencé sur l'accélération comme tu dis par le régulateur (il y a quoi 50 ans aux US ?). Puis le freinage par sa régulation maintenant on peut déclencher un freinage totalement automatisé et cela devient réglementaire. Il y aussi des actions sur la direction qui sont possibles soit de manière sécuritaire comme le maintien dans la voie mais aussi depuis quelques années pour le confort comme le centrage dans la voie.
Certains systèmes vont plus loin en connectant la lecture des panneaux voir en combinant cela à la cartographie pour adapter la vitesse de consigne automatiquement.
Les feux s'allument de manière automatique, les essuie-glaces aussi.
Vous ne vous rendez pas compte mais la maîtrise n'est plus totalement la votre, elle est assistée et dans les versions plus modernes déléguée avec votre supervision.

Ce n'est pas pour rien que la règlementation est en train de changer. Ce qui freine c'est le prix à répercuter mais je pense que les assurances vont vite faire le calcul entre la fiabilité humaine et celle de la machine malgré un algorithme un peu rigide ou des capteurs qui peuvent être pris en défaut sur quelques cas.

[Nazedaq]

Nous sommes d'accord, faut laisser le temps à la techno et regarder ça de loin.
Réalité et fiction se mélangent, tellement nous sommes envahis de messages com'. J'avais déjà une direction assistée, un ABS ou un système injection au début des années 90. La conduite devient plus facile c'est vrai mais il n'y a pas de révolution flagrante depuis 30 ans, ça progresse à coups d'essuie-glaces auto. Il en faudrait bien 30 autres j'imagine pour doucement glisser vers autre chose.

[MoTorBreath]

Le problème sera justement le passage de la conduite supervisée à celle déléguée. La règlementation change en ce sens en France sur les responsabilités. Cela va venir progressivement comme cela est déjà le cas pour des navettes sur des parcours prédéfinis, puis certains types de routes pour se globaliser.
Surtout que la 5g semble prometteuse pour apporter des évolutions comme la communication avec l'infrastructure routière voir entre les véhicules afin d'anticiper des évènements.
Je ne peux pas donner de vision temporelle même si 30 ans me parait large mais c'est pour bien appuyer le fait que l'algorithme est déjà présent et le sera de plus en plus.

[deathdigger]

Nous sommes d'accord, faut laisser le temps à la techno et regarder ça de loin.
Réalité et fiction se mélangent, tellement nous sommes envahis de messages com'. J'avais déjà une direction assistée, un ABS ou un système injection au début des années 90. La conduite devient plus facile c'est vrai mais il n'y a pas de révolution flagrante depuis 30 ans, ça progresse à coups d'essuie-glaces auto. Il en faudrait bien 30 autres j'imagine pour doucement glisser vers autre chose.

Depuis 30 ans, y’a eu la généralisation de la DA, de l’ABS et de l’ESP, et ça a dû quand même sauvé pas mal de vie.

[kicharkut]

https://zupimages.net/up/21/18/tksu.jpg

Ma nouvelle caisse

GG

[Lee Tchii]

Il suffit de cloner LeeTchii et de transplanter son cerveau dans chaque auto !

Je te rappelle que je conduis comme une mamie.
Comme les voitures électriques ... Révélation !
Je SUIS une voiture électrique !

[theclaw]

Hello !

J'ai ce truc là qui goutte sur ma Ioniq, je ne sais pas ce que c'est.



Infos importantes:

- J'ai fait la révision des 15K il y a 4 jours
- Le liquide est transparent et non huileux au toucher (j'ai pas goûté )
- Ca goute pas vite et bizarrement ça met bien une minute à démarré à goutter une fois arrêté. C'est globalement irrégulier en fréquence.

Une idée de ce que c'est ce bitoniau ainsi que le liquide qui va avec ?

Je suis sen train de le récup dans un plateau, je verrai plus tard si j'ai plus d'infos

[Pouetster]

condensation de clim?

[Cedski]

Ou condensation due au refroidissement des batteries.

[theclaw]

Ca serait pas un truc qu'on aurait vu avant si c'était de la condensation ?

[Nazedaq]

Ben pas en saison chauffage...dès que ta voiture enclenche la clim, ça condense. Narmol.

[Cedski]

ben en hiver ça condense moins voir pas. Tu l'as depuis quand ?

[Freddy Sirocco]

Hello !

J'ai ce truc là qui goutte sur ma Ioniq, je ne sais pas ce que c'est.

https://i.ibb.co/PTpzRRP/image.png

Infos importantes:

- J'ai fait la révision des 15K il y a 4 jours
- Le liquide est transparent et non huileux au toucher (j'ai pas goûté )
- Ca goute pas vite et bizarrement ça met bien une minute à démarré à goutter une fois arrêté. C'est globalement irrégulier en fréquence.

Une idée de ce que c'est ce bitoniau ainsi que le liquide qui va avec ?

Je suis sen train de le récup dans un plateau, je verrai plus tard si j'ai plus d'infos

Est ce que tu as mis la clim ?

[theclaw]

Bon il semblerait que c'est bien de l'eau donc condensation très probablement, l'expertise Canard PC 100%

[FB74]

Je crois avoir vu LeeTchii...

[Taro]

Je crois avoir vu LeeTchii...

Haha, énorme ça tient en équilibre à l'arrêt en plus


Sinon, "petit" tour cet après-midi. Col des Limouches, Col de la Bataille, et quelques routes boisées magnifiques dans ce coin.
Il faisait un grand beau temps.

Quelques cyclistes au début, sont chiants les gens à vouloir faire du sport
Quelques motards aussi. Bon en vrai, beaucoup de motards, surtout dans l'autre sens.

Y'a eu que quelques motards dans mon sens mais ils m'ont ralenti en fait c'est le monde à l'envers...

J'ai trouvé où Babish coupe son bois et où Lee Tchii s'entraîne à drifter avec sa Civic préparée.

[Babelfish]

Y'a eu que quelques motards dans mon sens mais ils m'ont ralenti en fait c'est le monde à l'envers...

Bah non, ils ont deux pneus et t'en as quatre...

Je roulais avec un pote y'a pas longtemps, moi dans l'Opel et lui sur son GSR 600. Dans les lignes droites il me mettait 20km/h dans la vue mais dès que ça tournait je remontais dessus. Il me disait une fois arrivés que dans le sinueux il m'entendait revenir et se disait "putain bouge toi le cul il arrive !"

[Taro]

Bah non, ils ont deux pneus et t'en as quatre...

Habituellement ça les empêche pas de rouler à fond