Le topic des voitures et des égarés.

[glupsglups]

Je rajoute ma pièce au débat SUV vs berline, j'espère que vous ne m'en voudrez pas

Pour moi le SUV souffre de certains défauts inhérents si on le compare à une berline ou citadine équivalente, même si on peut considérer un prix et un poids équivalent, et ces défauts s'expliquent souvent par la hauteur du véhicule:
- le centre de gravité est plus haut, ce qui rend la voiture moins stable (on discutait des premiers Range un peu avant. En regardant The Grand Tour j'ai appris que les premiers Range avaient une étiquette sur le pare-soleil pour mettre en garde les conducteurs sur les dangers de prendre ses virages comme un goret )
- l'avant du véhicule étant plus haut, c'est moins piéton-friendly en cas d'accident
- toujours à cause de la hauteur du véhicule, le coefficient de traînée sera moins bon que celui de la berline/citadine équivalente et donc il consommera un peu plus

D'ailleurs en parlant du Cx, certains disaient ici qu'avec un SUV au moins tu as l'avantage d'avoir plus de place à l'arrière: c'est pas toujours vrai! On voit ça sur certains SUV ou même des grosses berlines... les constructeurs font des modèles "Coupé Line" vachement biseautés et du coup y a moins d'espace à l'arrière. Donc là ça dépend vraiment des modèles.

Après la hauteur c'est un inconvénient ou un avantage...
Cf ce qui a été dit plus haut tu as une position de conduite plus pratique (pour l'accès notamment).
Et pour ceux qui ont des gamins en bas age, c'est bien plus simple pour l'installation, ça évite de se casser le dos. Toutes les familles que je connais, qui ont un SUV ne reviendront pas en arrière pour ça.

Perso, j'ai passé mon tour, j'ai préféré la 308 au 2008, mais l'idée d'avoir un SUV ne me déplait pas forcément.
Le problème c'est qu'en Segment C (3008) c'est bien trop gros pour moi, et sur le segment B (2008), à moins de taper sur du HdG (GT), ça manque d'équipements je trouve.
Enfin c'est surtout ce radar avant qu'il me faut, j'ai une rampe de parking hardcore à prendre tous les jours, et c'est bien pratique (quand ça marche correctement - coucou renault et son radar qui bip une fois que tu as frotté la jante)

[gnak]

Après avoir eu des berline compact pendant 30 ans, je passe aussi au SUV, c'est pour éviter de me baisser pour m'insérer dans la bagnole, dur de vieillir

[FB74]

Après avoir eu des berline compact pendant 30 ans, je passe aussi au SUV, c'est pour éviter de me baisser pour m'insérer dans la bagnole, dur de vieillir

J'y pense aussi pour ça.

[Nicetios]

Il est pas moche mon HRV, il a juste un physique difficile

Et puis il est orange imola ça claque. Comme la série limitée de NSX.

J'ai un suv qui va vite

Sérieusement en revanche, il est rectangulaire, donc le chargement est optimal. De même, il n'est pas réellement ... haut. Le moteur est assez bas, et la caisse n'est qu'une civic rallongée / légèrement surélevée. Ce qui lui donne en fait des qualités dynamiques surprenante. Le bloc est un Honda, donc ça prend des tours, et c'est très drôle à emmener

[Lupuss]

Après la hauteur c'est un inconvénient ou un avantage...
Cf ce qui a été dit plus haut tu as une position de conduite plus pratique (pour l'accès notamment).
Et pour ceux qui ont des gamins en bas age, c'est bien plus simple pour l'installation, ça évite de se casser le dos. Toutes les familles que je connais, qui ont un SUV ne reviendront pas en arrière pour ça.

Ah c'est pas faux! J'ai beau préférer les berlines aux SUV, je sens mon dos qui commence tout doucement à protester quand j'entre ou je sors de ma S90. Va falloir que je fasse un tour dans le topic de la remise en forme...

[MrChicken]

Pourquoi faire le choix d'une berline ou d'un SUV quand on peut avoir un shooting break.

#TeamPaquebot

[Babelfish]

Pourquoi faire le choix d'une berline ou d'un SUV quand on peut avoir un shooting break.

#TeamPaquebot

[FB74]

Pourquoi faire le choix d'une berline ou d'un SUV quand on peut avoir un shooting break.

#TeamPaquebot

C'est dommage que les p'tits breaks aient disparu.

[MrChicken]

C'est dommage que les p'tits breaks aient disparu.

Tu serais surpris des dimensions de la proceed, relativement raisonnable pour un break.

[FB74]

Tu serais surpris des dimensions de la proceed, relativement raisonnable pour un break.

Oui, mais tu as vu les prix ?

[BaDy]

Pourquoi faire le choix d'une berline ou d'un SUV quand on peut avoir un shooting break.

#TeamPaquebot

Enfin un homme de goût.

[FB74]

Lagonda break, what else ?

[MrChicken]

[ExPanda]

Bordel.

Tout l'arrière qui descend et donne l'impression que la bagnole est en train de s'écraser toute seule c'est... c'est... c'est magnifique.

[FB74]

Bordel.

Tout l'arrière qui descend et donne l'impression que la bagnole est en train de s'écraser toute seule c'est... c'est... c'est magnifique.

[Qiou87]

Pourquoi faire le choix d'une berline ou d'un SUV quand on peut avoir un shooting break.

#TeamPaquebot

Team maison à la campagne aussi alors. Dans la rue ma C5 Aircross (4,5m) est déjà tendue à garer, car je vis en agglo dense. Une voiture équivalente en taille/chargement serait probablement une C5 break (qui ne se fait plus mais c'est pour l'exemple) = 4,82m ou une 308 break = 4,64m (la 308 est cependant moins large à l'intérieur, place centrale arrière inutilisable comparé au C5A, donc malgré une longueur supérieure c'est une voiture moins pratique pour une famille). Tu passes de "difficile mais on peut trouver" à "cherche même pas va au Vinci et paie 5€/h". Si t'es à la campagne, ouais, le break tu peux encore le défendre. Mais en ville, désolé, un véhicule plus court et plus haut, c'est plus facile à garer. Et comme cela a été dit, charger des gosses dans un break, tu te pètes le dos. Ma femme a une C3, on voit trèèès vite la différence pour mettre ma fille (12kg) dans son siège dans la C3 ou la C5 Aircross (même siège).

[BaDy]

Team maison à la campagne aussi alors. Dans la rue ma C5 Aircross (4,5m) est déjà tendue à garer, car je vis en agglo dense. Une voiture équivalente en taille/chargement serait probablement une C5 break (qui ne se fait plus mais c'est pour l'exemple) = 4,82m ou une 308 break = 4,64m (la 308 est cependant moins large à l'intérieur, place centrale arrière inutilisable comparé au C5A, donc malgré une longueur supérieure c'est une voiture moins pratique pour une famille). Tu passes de "difficile mais on peut trouver" à "cherche même pas va au Vinci et paie 5€/h". Si t'es à la campagne, ouais, le break tu peux encore le défendre. Mais en ville, désolé, un véhicule plus court et plus haut, c'est plus facile à garer. Et comme cela a été dit, charger des gosses dans un break, tu te pètes le dos. Ma femme a une C3, on voit trèèès vite la différence pour mettre ma fille (12kg) dans son siège dans la C3 ou la C5 Aircross (même siège).

Je suis en ville mais j'ai un garage avec mon appartement.

[MrChicken]

Team maison à la campagne aussi alors. Dans la rue ma C5 Aircross (4,5m) est déjà tendue à garer, car je vis en agglo dense. Une voiture équivalente en taille/chargement serait probablement une C5 break (qui ne se fait plus mais c'est pour l'exemple) = 4,82m ou une 308 break = 4,64m (la 308 est cependant moins large à l'intérieur, place centrale arrière inutilisable comparé au C5A, donc malgré une longueur supérieure c'est une voiture moins pratique pour une famille). Tu passes de "difficile mais on peut trouver" à "cherche même pas va au Vinci et paie 5€/h". Si t'es à la campagne, ouais, le break tu peux encore le défendre. Mais en ville, désolé, un véhicule plus court et plus haut, c'est plus facile à garer. Et comme cela a été dit, charger des gosses dans un break, tu te pètes le dos. Ma femme a une C3, on voit trèèès vite la différence pour mettre ma fille (12kg) dans son siège dans la C3 ou la C5 Aircross (même siège).

Je suis d'accord, si on dispose d'une maison c'est bien plus facile pour garer un break
Idem pour la C3, ma femme avait viré la Yaris pour un verso quand numéro deux est arrivée.

[Lazyjoe]

Et comme cela a été dit, charger des gosses dans un break, tu te pètes le dos.

Pfffff fragile.

Blague à part je veux bien que ça soit un peu plus facile mais pour moi le facteur le plus facilitant c'est le nombre de portes : c'est bien plus facile avec les portes larges et les sièges avant rabattus sur une 3 portes, que ça soit pour installer un cosy ou un siège. La vieille corsa B 3 portes a été de loin la voiture la plus pratique à ce niveau... bon pour la calibra en rase-motte je veux bien concéder que ça demandait un peu de souplesse.

[zifox]

Mais en ville, désolé, un véhicule plus court et plus haut, c'est plus facile à garer.

Ca oui d'accord. Mais un suv c'est pas plus court, c'est même généralement plus encombrant que la voiture classique dont elle est dérivée.

Et comme cela a été dit, charger des gosses dans un break, tu te pètes le dos. Ma femme a une C3, on voit trèèès vite la différence pour mettre ma fille (12kg) dans son siège dans la C3 ou la C5 Aircross (même siège).

Ca, c'est un truc que j'ai jamais compris. On a des gosses depuis 2013, et niveau chargement depuis qu'ils marchent, ce sont avec les voitures les moins hautes qu'on galère le moins: y'a pas besoin de les porter pour qu'ils montent dans la voiture. On a vu la différence entre la 605 et la Zafira: on était obligé de les soulever dans cette dernière alors qu'ils escaladaient tous seuls et montaient dans leur siège dans la 605. (à la fois seuil de voiture plus bas et banquette plus basse dans l'habitacle.)

[ExPanda]

https://images.auto55.be/popup/12863...ke-2016-13.jpg

Ca mesure combien de long ce bordel ? A une ou deux piscines olympiques près.

[Lazyjoe]

Ca mesure combien de long ce bordel ? A une ou deux piscines olympiques près.

C'est une Aston Martin enfin, si tu en es à te poser ce genre de questions bassement matérielles ce n'est pas pour toi de toutes façons.

[ExPanda]

Ah clairement c'est pas pour moi, si par miracle sa largeur passe la porte du garage, même en vidant le fond de ce dernier et en l'avançant à fond je crois que ça barre la rue quand même.

[Sigps220]

Ca, c'est un truc que j'ai jamais compris. On a des gosses depuis 2013, et niveau chargement depuis qu'ils marchent, ce sont avec les voitures les moins hautes qu'on galère le moins: y'a pas besoin de les porter pour qu'ils montent dans la voiture. On a vu la différence entre la 605 et la Zafira: on était obligé de les soulever dans cette dernière alors qu'ils escaladaient tous seuls et montaient dans leur siège dans la 605. (à la fois seuil de voiture plus bas et banquette plus basse dans l'habitacle.)

Tu compares pas la même chose. Les enfants qui sont trop petits pour s'installer seul sur leur siège (moins de 3 ans environ), c'est beaucoup plus simple dans un SUV car tu as moins besoins de te plier pour les harnacher dans leur siège. Les plus grands sont effectivement mieux avec une voiture basse car ils sont plus autonome, ils peuvent monter et s'installer seul.

[Lazyjoe]

Sinon d'après wikipédia ça fait 5,28m de long franchement ça passe...

[Lee Tchii]

Après avoir eu des berline compact pendant 30 ans, je passe aussi au SUV, c'est pour éviter de me baisser pour m'insérer dans la bagnole, dur de vieillir

Cet argument de mauvaise foi.
Pour t'assoir, tu te mets à 90° vis à vis de ton siège, tu plies les genoux, tu t'assois normalement, et tu pivotes à 90° devant ton volant.
Voilà, de rien, ça t'évite d'acheter une aberration.
Sérieusement les canards, c'est moi l'handicapée moteur ...

[zifox]

Cet argument de mauvaise foi.
Pour t'assoir, tu te mets à 90° vis à vis de ton siège, tu plies les genoux, tu t'assois normalement, et tu pivotes à 90° devant ton volant.
Voilà, de rien, ça t'évite d'acheter une aberration.
Sérieusement les canards, c'est moi l'handicapée moteur ...

Et le style, alors ?

[FB74]

Cet argument de mauvaise foi.
Pour t'assoir, tu te mets à 90° vis à vis de ton siège, tu plies les genoux, tu t'assois normalement, et tu pivotes à 90° devant ton volant.
Voilà, de rien, ça t'évite d'acheter une aberration.
Sérieusement les canards, c'est moi l'handicapée moteur ...

Oui mais si en plus tu mesures 1.20m, je comprends que ce soit plus facile pour toi de monter dans une voiture standard.

[perverpepere]

Faut arreter avec la facilité d'accès, à moins que tu sois facteur et que tu doivent entrer/sortir de la voiture toutes les 2minutes 30 ou que tu sois sérieusement handicapé c'est juste un argument que tu sors pour te servir d'excuses.
Ma grand mere avec les 2 hanches refaites moult fois montait encore dans mon AX sans raler.

[Qiou87]

Cet argument de mauvaise foi.
Pour t'assoir, tu te mets à 90° vis à vis de ton siège, tu plies les genoux, tu t'assois normalement, et tu pivotes à 90° devant ton volant.
Voilà, de rien, ça t'évite d'acheter une aberration.
Sérieusement les canards, c'est moi l'handicapée moteur ...

M'asseoir dans une voiture type 308 que j'avais avant, c'est pas 90° que je plie les jambes, c'est bien plus. La hauteur d'assise par rapport au sol est trop basse, mais je suis un humain plutôt grand. Même ma grand-mère de 90 ans trouve ma C5 Aircross plus facile pour rentrer et sortir que mon ancienne 308 ceci dit, et elle mesure 1m62. C'est surtout en sortir où elle voit une grosse différence, elle a pas à relever tout son corps depuis une position très basse.

Ca oui d'accord. Mais un suv c'est pas plus court, c'est même généralement plus encombrant que la voiture classique dont elle est dérivée.

Argument qu'on voit souvent revenir et qu'aucune étude ne vient appuyer. C'est la Mégane dont les ventes ont plongé quand Renault a sorti la Captur, pas la Clio ; en général les clients de berline du segment C (Mégane, 308) sont allés sur des SUVs du segment B (Captur, 2008). Ceux des breaks du segment C/D (508 break, C5 break) sont allés sur les SUVs du segment C. Oui, ces derniers véhicules sont plus gros que les véhicules qui leur servent de base (même si, avec les plateformes modulaires, ton argument est invalide: la Clio est en réalité autant basée sur la plateforme CMF-B que la Captur, et les deux véhicules BJA et HJB ont en réalité été développés en parallèle, pas l'un copié à partir de l'autre : la plateforme est conçue dès le départ pour les deux véhicules, c'est pas un jeu de "prenons la Clio et rendons-là plus haute"). On peut même y voir un bénéfice car un SUV du segment B est souvent plus léger qu'une berline du segment C du fait de la plateforme de gamme inférieure, malgré que les clients les considèrent comme des équivalents et remplacent l'une par l'autre.

Là où certains ici font aussi une erreur c'est en considérant leur entourage qui remplace une 308 par une 3008, par ex. Oui, tu fais peut-être ça, mais pour quelle raison? En général y'a 1-2 gosses en plus entre les deux, d'où l'augmentation de taille. Même chose quand mes parents dans les 90's ont remplacé la BX par une BX break - avec 3 gosses c'était plus possible la version berline, c'est juste une période de ta vie où tu fais augmenter la taille de ta voiture par besoin. Dans mon cas la 308 était trop petite avec ma fille pour mon usage, je cherchais de toute manière plus grand (j'ai considéré la 308 break au départ, 3008 ensuite, pour finalement prendre le C5A pour le rapport longueur/prix/place à l'intérieur - la break était impossible à garer chez moi, la 3008 trop petite niveau coffre et surtout trop chère).

Je suis en ville mais j'ai un garage avec mon appartement.

Moi aussi, UN garage. On est deux, deux véhicules, j'ai pas 20,000€ qui traînent pour acheter une 2e place, et comme ma voiture est à la société et celle de ma femme à nous, c'est elle qui dort au chaud. Y'a aussi qu'avec une C3 dans un box on a pu entreposer un tas de trucs (vélos, etc.) alors qu'avec ma baleine blanche on rentrait rien d'autre.