Le topic des voitures et des égarés.

[Graine]

C'est le contraire que tu veux dire + de co2 en essence que le diesel .
La joie d'avoir des bobo écolos qui connaissent absolument rien à l'automobile.
Qui dise hop faut taxer les véhicule polluant comment faire, bah hop on choisi le co2.
Sauf qu'un véhicule essence rejéte forcément + de co2 qu'un diesel.

Gpl t'économise la carte grise déjà et même cela ne te convient pas tu peux rouler en permanence en essence.

Oui c est ce que je voulais dire.

[Lee Tchii]

Ta voiture est une épave.

Mais bagarre quoi
Tu as dû rater une étape : tout l'arrière a été refait, le cache du réservoir et les attaches ont été changés (2000 euros) et j'ai un certificat de conformité du circuit GPL !
Personne n'a mieux sur le marché.
Sans compter moins de 70K kilomètres, dormi 90% du temps au garage fermé, mécanique en excellent état.
Après, si ya que la carrosserie qui compte, on n'est pas du même monde ...

[revanwolf]

Tu as dû rater une étape : tout l'arrière a été refait, le cache du réservoir et les attaches ont été changés (2000 euros) et j'ai un certificat de conformité du circuit GPL !
Personne n'a mieux sur le marché.

Je le sais mais une s*******e refaite est toujours une s*******e à la fin.

Bon en en même temps pour moi Dacia est la marque de Frankenstein, avec un voiture faite avec ce qu'il y a en stock même si c'est mieux sur leur derniers modèles (utiliser des composants récent aide pas mal).

[Babelfish]

Bon en en même temps pour moi Dacia est la marque de Frankenstein, avec un voiture faite avec ce qu'il y a en stock

Tu veux qu'on parle de la Maserati que j'ai fait y'a quelques temps ou ça ira?

[FB74]

Mais... on ne devait pas avoir des photos de Honda Jazz sur ce forum ?

[Claroushkyn]

Tu veux qu'on parle de la Maserati que j'ai fait y'a quelques temps ou ça ira?

Déjà travaillé dans une boite qui avait récupéré un contrat de fabrication de pièces de rechange plastiques pour MASERATI, je me rappelle des poignées de virages.
C'était en fait un vieux moule de la poignée LANCIA THESIS ( 2,5€ la pièces assemblée de souvenir ) qu'il fallait en plus gainer de cuir ( prix final 25€ ) .

C'était ça avec le cuir cousu+collé en plus :

[Babelfish]

Les étriers de frein avec le gros logo Chrysler dessus...


Bon par contre la boite qui pisse comme un panier elle était made in Italy, elle...

[ExPanda]

Sinon y a l'option GPL vous pensez quoi du GPL ?

J'ai eu une Sandero GPL et... Au début t'es content de faire ton plein à pas cher, ou de pouvoir passer quand même à la pompe quand c'est la pénurie de carburants classiques. Et puis arrive la révision, tu paies un bras parce que pas le choix, et tu te rends compte que le coût d'utilisation est au final moins bon qu'un diesel, en espérant que rien ne pète car pareil, ça se répare pas au garage du coin, tout ça pour enlever des chevaux sur un moteur essence qui n'avait pas besoin de ça pour être un veau, en te faisant chier pour trouver des pompes car il y en a très peu, tout ça pour mettre 35L d'un carburant qui surconsomme, pendant qu'ils avaient laissé le réservoir de 50L pour le sans plomb qu'on était censé utiliser que le temps que ça chauffe.

Bon, c'était sur une Sandero GPL première génération, j'espère que c'est mieux depuis.

[FB74]

Je ne pense pas...
La surconsommation est normale.

Et pour ce qui est de l'entretien, oui j'en avais déjà parlé, c'est pas donné...

Ce qu'il y a de bien, c'est que mon père roulait déjà au GPL dans les années 80 (voiture de boulot), ils ne s'emmerdaient pas avec tout ça.

[Lee Tchii]

J'ai eu une Sandero GPL et... Au début t'es content de faire ton plein à pas cher, ou de pouvoir passer quand même à la pompe quand c'est la pénurie de carburants classiques. Et puis arrive la révision, tu paies un bras parce que pas le choix, et tu te rends compte que le coût d'utilisation est au final moins bon qu'un diesel, en espérant que rien ne pète car pareil, ça se répare pas au garage du coin, tout ça pour enlever des chevaux sur un moteur essence qui n'avait pas besoin de ça pour être un veau, en te faisant chier pour trouver des pompes car il y en a très peu, tout ça pour mettre 35L d'un carburant qui surconsomme, pendant qu'ils avaient laissé le réservoir de 50L pour le sans plomb qu'on était censé utiliser que le temps que ça chauffe.

Bon, c'était sur une Sandero GPL première génération, j'espère que c'est mieux depuis.

Alors, ça s'est bien amélioré parce que déjà, dans la plupart des villes (et je parle de ville, pas de GRANDES villes), les garages Renault sont capables de réparer n'importe quelle panne GPL.
La preuve : mon changement de cache de réservoir dans une petite ville.
A l'achat, on envoyait le véhicule à Trappes je crois, et on croisait les doigts.
Il y a des garagistes beaucoup mieux formés qu'avant sur le GPL et si tu roules peu au GPL, ils ne te font pas la révision (qui était plus qu'une révision d'ailleurs, et qui coute un bras uniquement à cause du joint à la con à changer à chaque fois).

Maintenant, comme cela a été dit sur ce forum plusieurs fois, on a des GPL qui atteignent 200K-300K et finalement, en 10 ans d'utilisation, c'est plus le programme d'entretien Renault que je fustige que la voiture.
J'ai peut-être eu de la chance, aussi.

Si tu es dans une ville avec une pompe GPL pas loin, et que tu roules "normalement" ça vaut le coup.
Mais je suis en sous-consommation de KM tout le temps
Perso, la diminution des pompes GPL ne me fait pas peur. Quand j'ai acquis ma Sandero, les pompes étaient peu développées.
Quelques années plus tard, il y en avait partout.
Finalement, le chiffre est bien redescendu.

J'ai croisé pas mal de garages qui conseillaient aussi d'abandonner la partie GPL, et qui faisaient ce qu'il fallait pour que la voiture passe le CT.
La plupart du temps, un réservoir plein de GPL est la seule attente (pour contrôler l'absence de fuite de GPL).

PS : et ce n'est pas de la surconsommation de GPL.
C'est, il me semble, le vrai ratio.
C'est un gaz liquide, pas de l'essence

[revanwolf]

PS : et ce n'est pas de la surconsommation de GPL.
C'est, il me semble, le vrai ratio.
C'est un gaz liquide, pas de l'essence

Techniquement ça surconsomme (par rapport à l'essence) car le GPL tout comme l'Éthanol est un carburant pauvre donc il faut en consommer plus que de l'essence pour avoir le même résultat.

Mais c'est sensé être compensé par le coût plus faible de l'E85/GPL.

[hiubik]

Mais c'est sensé être compensé par le coût plus faible de l'E85/GPL.

Ouais mais le faible cout c'est pas en France .... dans tout les pays voisin le GPL est autour de 35-45cts/l en france c'est plus dans les 80-90cts/l. En Allemagne Glebique etc. tu vois plein de voitures récentes faire le plein de GPL et pas seulement des Dacia ...

[Cedski]

la Glebique ? Je connais la Gelbique, mais la Glebique, je vois pas....

[FB74]

Etats-Unis : une Tesla apparemment sans conducteur s’encastre dans un arbre, les deux passagers tués

Sans conducteur... mais avec passagers.

Ils ont du foutre la voiture en mode "autonome" à une allure trop grande.

[Qiou87]

Etats-Unis : une Tesla apparemment sans conducteur s’encastre dans un arbre, les deux passagers tués

Sans conducteur... mais avec passagers.

Ils ont du foutre la voiture en mode "autonome" à une allure trop grande.

Sauf erreur il existe en Europe des règles sur la conduite autonome. Tu dois avoir les mains sur le volant, par ex., et tu as donc un rappel régulier (avec une nappe capteur dans la jante de volant). La voiture dispose aussi d'un capteur dans le siège conducteur (rappel ceinture de sécurité) pour savoir si le siège est occupé ou non. Techniquement il ne faut donc qu'une brique software pour que l'autopilot refuse de s'activer si les mains ne sont pas sur le volant et le SBR conducteur confirme la présence de quelqu'un, et tout ça avec une réévaluation toutes les 15 sec si jamais l'idiot se déporte vers le siège passager après activation.
Pourtant effectivement, les Tesla (aux USA tout du moins) sont capables de rouler en monde autonome sans personne au volant - plusieurs vidéos sont visibles sur YT (on le rappelle, ce n'est que du niveau 2, pas du niveau 5 comme dans Demolition Man où tu peux chanter la chanson du Géant Vert sans regarder la route). Je trouve ça assez choquant, mais je suppose qu'au bout de quelques crashs les US vont finir par imposer l'activation de ces sécurités (que Tesla doit déjà activer en Europe, via software, puisque c'est légalement obligatoire). En attendant le fait que la compagnie ne les active pas aux USA m'interpelle un peu ; à la fin l'article c'est "une Tesla sort de la route et tue deux passagers", pas "un abruti active l'autopilot alors qu'il n'est pas au volant". En terme d'image de sécurité pour l'entreprise, c'est assez moyen, surtout quand la fin de l'article appuie bien sur le fait que les pompiers n'arrivaient pas à arrêter le brasier car les batteries brûlaient sans discontinuer.

[hiubik]

la Glebique ? Je connais la Gelbique, mais la Glebique, je vois pas....

Ca arrive a tout le monde de faire une faute de frappe :P

[ExPanda]

Alors, ça s'est bien amélioré parce que déjà, dans la plupart des villes (et je parle de ville, pas de GRANDES villes), les garages Renault sont capables de réparer n'importe quelle panne GPL.
La preuve : mon changement de cache de réservoir dans une petite ville.
A l'achat, on envoyait le véhicule à Trappes je crois, et on croisait les doigts.
Il y a des garagistes beaucoup mieux formés qu'avant sur le GPL et si tu roules peu au GPL, ils ne te font pas la révision (qui était plus qu'une révision d'ailleurs, et qui coute un bras uniquement à cause du joint à la con à changer à chaque fois).

Maintenant, comme cela a été dit sur ce forum plusieurs fois, on a des GPL qui atteignent 200K-300K et finalement, en 10 ans d'utilisation, c'est plus le programme d'entretien Renault que je fustige que la voiture.
J'ai peut-être eu de la chance, aussi.

Tant mieux si ils le font tous maintenant, mais perso il y avait UNE concession dans le coin (genre à 30-40 min quand même) qui le faisait, c'était ça ou rien.
Je suis pas fan des grandes concession et je préfère faire le petit entretien moi-même quand c'est possible, alors la révision à plus de 400 balles je l'ai eu un peu mauvaise.

Si tu es dans une ville avec une pompe GPL pas loin, et que tu roules "normalement" ça vaut le coup.
Mais je suis en sous-consommation de KM tout le temps
Perso, la diminution des pompes GPL ne me fait pas peur. Quand j'ai acquis ma Sandero, les pompes étaient peu développées.
Quelques années plus tard, il y en avait partout.
Finalement, le chiffre est bien redescendu.

C'est vraiment un truc à voir au cas par cas ça.
Pour le mien, il y avait une seule pompe entre chez moi et mon taff, et encore il fallait faire un détour. Après j'ai déménagé, et j'avais RIEN dans le coin, obligé d'aller à la même pompe qu'avant et faire une demi-heure de route si je voulais du GPL, sinon je pouvais en prendre au supermarché quand je faisais mes courses, mais ça m'obligeait à aller là-bas et le plein tenait pas entre deux passages.
Quand j'allais chez la famille ou les amis, il y avait deux pompes pas trop loin, dont une qui a disparu au bout d'un an, et les deux n'étaient pas en libre service, donc plein à faire uniquement aux horaires d'ouverture de la station.
Restait l'autoroute, avec le litre plus cher que du gasoil hors autoroute, intéressant.

Techniquement ça surconsomme (par rapport à l'essence) car le GPL tout comme l'Éthanol est un carburant pauvre donc il faut en consommer plus que de l'essence pour avoir le même résultat.

Mais c'est sensé être compensé par le coût plus faible de l'E85/GPL.

Voilà oui, surconsommation par rapport à l'essence. Et c'était pour appuyer l'absurdité des réservoirs.
Le carburant censé être le principal intérêt de la bagnole se voit mettre un réservoir plus petit que celui ne servant normalement qu'au démarrage et de dépannage et qui consomme un peu moins. Je me doute que c'est un mélange de raisons techniques et de coût de transformation, mais c'est quand même dommage.

[Cedski]

Sauf erreur il existe en Europe des règles sur la conduite autonome. Tu dois avoir les mains sur le volant, par ex., et tu as donc un rappel régulier (avec une nappe capteur dans la jante de volant). La voiture dispose aussi d'un capteur dans le siège conducteur (rappel ceinture de sécurité) pour savoir si le siège est occupé ou non. Techniquement il ne faut donc qu'une brique software pour que l'autopilot refuse de s'activer si les mains ne sont pas sur le volant et le SBR conducteur confirme la présence de quelqu'un, et tout ça avec une réévaluation toutes les 15 sec si jamais l'idiot se déporte vers le siège passager après activation.
Pourtant effectivement, les Tesla (aux USA tout du moins) sont capables de rouler en monde autonome sans personne au volant - plusieurs vidéos sont visibles sur YT (on le rappelle, ce n'est que du niveau 2, pas du niveau 5 comme dans Demolition Man où tu peux chanter la chanson du Géant Vert sans regarder la route). Je trouve ça assez choquant, mais je suppose qu'au bout de quelques crashs les US vont finir par imposer l'activation de ces sécurités (que Tesla doit déjà activer en Europe, via software, puisque c'est légalement obligatoire). En attendant le fait que la compagnie ne les active pas aux USA m'interpelle un peu ; à la fin l'article c'est "une Tesla sort de la route et tue deux passagers", pas "un abruti active l'autopilot alors qu'il n'est pas au volant". En terme d'image de sécurité pour l'entreprise, c'est assez moyen, surtout quand la fin de l'article appuie bien sur le fait que les pompiers n'arrivaient pas à arrêter le brasier car les batteries brûlaient sans discontinuer.

il me semble que tu peux facilement tromper les capteurs du volant.
Après bon s'il n'y a personne sur le siège conducteur, voilà quoi. Les gens cherchent la connerie quand même c'est hallucinant.
Enfin, tout les jours il y a des mecs bourrés qui foncent dans des arbres tout seul aussi.

Je suis surpris que les pompiers aient eu besoin d'appeler Tesla, ici les pompiers ont même les procédures pour les véhicules à hydrogène (et pas depuis hier....). Et ils ont la doc précise pour chaque véhicule électrique pour savoir comment les mettre en sécurité (sauf peut etre les obscures SUV Chinois qui arrivent sur le marché, et encore)... D'ailleurs tout est en accès libre:
https://www.tesla.com/fr_FR/firstresponders
Pour éteindre un incendie de batterie, c'est "facile" il faut plein d'eau (refroidir + privation de comburant) et attendre, donc ils avaient justes il n'y a pas grand chose à faire si les batteries sont déjà en feu... Je pense que c'était pour la mise en sécurité mais bon.

- - - Mise à jour - - -

Ca arrive a tout le monde de faire une faute de frappe :P

Certes et ça m'a fait sourire. :D

[Qiou87]

il me semble que tu peux facilement tromper les capteurs du volant.

Avec le célèbre couvre-volant de LeeTchi?

[Cedski]

vu comme ça il vaut mieux avoir un autopilot du coup.....

[revanwolf]

Le carburant censé être le principal intérêt de la bagnole se voit mettre un réservoir plus petit que celui ne servant normalement qu'au démarrage et de dépannage et qui consomme un peu moins. Je me doute que c'est un mélange de raisons techniques et de coût de transformation, mais c'est quand même dommage.

La raison est simple : Aucune voiture commercialisé en France à été conçu avec le GPL comme carburant principal.

Ce sont toutes des voitures essences adapté pour le GPL.

[FB74]

Question bête...

Imaginez que vous fassiez une conversion flexfuel de votre véhicule (pouvant tourner au E85 comme au SP95), sans que le constructeur ne valide la transformation (aucune homologation disponible), le déclareriez-vous à votre assureur à la rubrique "votre véhicule a-t'il été modifié ?". ?

- - - Mise à jour - - -

Avec le célèbre couvre-volant de LeeTchi?
https://canary.contestimg.wish.com/a...3703a401d247fd

On attend toujours les photos, ça devient long...

[Sigps220]

il me semble que tu peux facilement tromper les capteurs du volant.
Après bon s'il n'y a personne sur le siège conducteur, voilà quoi. Les gens cherchent la connerie quand même c'est hallucinant.
Enfin, tout les jours il y a des mecs bourrés qui foncent dans des arbres tout seul aussi.

Oui tu peux tromper le capteur, c'est même plutôt facile. En général il suffit de scotcher une masse au niveau du capteur de pression, mais ça entraine une exonération de responsabilité du constructeur puisque tu as clairement bidouillé pour contourner la sécurité.

Là, Tesla peut uniquement dire que le conducteur n'a pas respecté ses préconisations (car ils ne sont que niveau 2, et pas autonome intégral) et donc que le conducteur doit toujours supervisé. Sauf qu'on peut plus facilement contester en disant qu'ils n'ont prévu aucune sécurité "physique" et que leur pub est souvent ambivalente car ils mettent souvent en avant l'autonomie de la conduite.
Connaissant les risques de contentieux aux US, je ne comprends pas pourquoi Tesla n'a pas mis en place plus de précautions. C'est clairement prendre un énorme.

[Lazyjoe]

Imaginez que vous fassiez une conversion flexfuel de votre véhicule (pouvant tourner au E85 comme au SP95), sans que le constructeur ne valide la transformation (aucune homologation disponible), le déclareriez-vous à votre assureur à la rubrique "votre véhicule a-t'il été modifié ?". ?

"Votre véhicule ne correspondant plus à sa description sur la carte grise, nous ne sommes plus en mesure de continuer à l'assurer et résilions donc votre contrat. Bisous."

[FB74]

"Votre véhicule ne correspondant plus à sa description sur la carte grise, nous ne sommes plus en mesure de continuer à l'assurer et résilions donc votre contrat. Bisous."

Vil délateur.

[hiubik]

La raison est simple : Aucune voiture commercialisé en France à été conçu avec le GPL comme carburant principal.

Ce sont toutes des voitures essences adapté pour le GPL.

Il me semble que Renault a un moment a fait des voitures GPL en carburant principal avec un réservoir d'appoint pour l'essence genre 10 ou 15 litres je crois que c’était sur la Safrane.

[kicharkut]

Sauf erreur il existe en Europe des règles sur la conduite autonome. Tu dois avoir les mains sur le volant, par ex., et tu as donc un rappel régulier (avec une nappe capteur dans la jante de volant).

il me semble que tu peux facilement tromper les capteurs du volant.

Les capteurs du volant sont présent sur tesla aussi,

Ils grugent les capteurs en fixant des poids sur le volant, comme ça la voiture croit que tu l'as aussi en main, et continue de corriger la trajectoire.


Sur la Ioniq, elle tourne seule, mais demande de remettre les mains sur le volant,

Et au bout d'une certaine distance (ou temps), l'assistance se coupe complétement, sauf si je touche le volant

[Qiou87]

Oui tu peux tromper le capteur, c'est même plutôt facile. En général il suffit de scotcher une masse au niveau du capteur de pression, mais ça entraine une exonération de responsabilité du constructeur puisque tu as clairement bidouillé pour contourner la sécurité.

Là, Tesla peut uniquement dire que le conducteur n'a pas respecté ses préconisations (car ils ne sont que niveau 2, et pas autonome intégral) et donc que le conducteur doit toujours supervisé. Sauf qu'on peut plus facilement contester en disant qu'ils n'ont prévu aucune sécurité "physique" et que leur pub est souvent ambivalente car ils mettent souvent en avant l'autonomie de la conduite.
Connaissant les risques de contentieux aux US, je ne comprends pas pourquoi Tesla n'a pas mis en place plus de précautions. C'est clairement prendre un énorme.

De ce que j'ai vu en vidéo, tu n'as même pas forcément besoin de gruger, la voiture ignore les capteurs (modèle US). Un collègue a une Tesla 3 et je crois qu'il m'a bien signalé que ça ne marchait que s'il touchait régulièrement le volant par contre (mais en Europe la détection des mains est obligatoire même pour du "lane departure assist").
Comme tu dis, à force de vendre de l'autonomie, de la voiture qui roule sans passager (sur un parking), et d'appeler ça "autopilot" ils appelent clairement à se prendre une class action. Si en plus la voiture a les capteurs présents, rien n'excuse de ne pas mettre la sécurité software en place: personne dans le siège et/ou pas de contact sur le volant, tu désactives (avec arrêt du véhicule sur le bas-côté si y'a personne dans le siège).

[PrinceGITS]

J'aimerais quand même voir les CGU d'Autopilot.
Car il y a pas mal d'accidents qui passent dans les faits divers et Tesla n'a jamais été inquiété.
Donc les CGU doivent être très précises sur l'utilisation et notamment la surveillance du conducteur.

[kicharkut]

J'aimerais quand même voir les CGU d'Autopilot.
Car il y a pas mal d'accidents qui passent dans les faits divers et Tesla n'a jamais été inquiété.
Donc les CGU doivent être très précises sur l'utilisation et notamment la surveillance du conducteur.

Je crois que c'est interdit de laisser la voiture conduire seule, tout simplement