Evil Genius 2: World Domination

[fougny]

Le chasseur c'est un hentchman pas un super agent.
Pour les super agents on peut les tuer à la fin d'une suite de quête spécifique pour chaque agent.
Et attention pour les hentchman la fin des quetes se finit sur une doublette : une qui permet de les tuer et une de les capturer. (si on les tue on ne peux plus les engager)

[Chico008]

Ca depend, certains comme le chasseurs j'ai pas eut le choix que de le tuer, j'avais pas d'option pour le capturer et le recruter
ca depend peut etre du perso qu'on est en train de jouer, j'avais le choix pour l'illusioniste par exemple

[Da-Soth]

Pour la capture du chasseur il faut combattre tous les Super Agents. Si l'un est déjà mort, tu ne pourras pas finir les quêtes.

[Chico008]

possible que je me soit debasser avant de la voleuse Cy Metrie car elle me gonflait particulièrement

[zifox]

Gros fan du premier volet que j'avais poncé dans tous les sens, j'ai lancé le deuxième il y a quelques jours, et après quelques heures de jeux j'ai des remarques et des questions:

- le mode tuto me donne l'impression de casser complètement la progression du jeu, j'hésite à recommencer en freeplay, vos avis ? (connaissant bien les mécaniques du premier je suppose que je serai pas perdu)
- comment faire pour forcer des minions à en former d'autre ? C'est automatique ?
- Y'a toujours autant de side quests (optionnelles) qui s'activent ? Elles ont la plupart du temps aucun intérêt, à part faire gagner de l'argent, que j'ai déjà en masse.


Sinon globalement je suis plutôt satisfait: il y a quelques améliorations qui sont bienvenues (comme le fait de ne pas avoir à tester 15 combinaisons pour les recherches, le mode de construction beaucoup plus fluide), mais certaines régressions font tiquer: l'absence de frigo (l'incinérateur est beaucoup trop efficace), le fait que l'argent arrive et parte par magie du coffre sans qu'un travailleur aille le chercher.
Ca simplifie beaucoup trop la gestion des allers venues dans la base à mon sens, c'était un des challenges du premier opus.

A voir comment ça se passe quand ma partie sera plus avancée.

[Da-Soth]

- Oui tu peux recommencer, le tuto n'optimise pas ta base mais si tu as masse d'argent, tu peux modifier ta base sans aucun soucis à la volée. C'est vraiment bien foutu de ce coté.
- C'est automatique
- Oui elles ne servent qu'à gagner de l'argent. Pas besoin de s'en occuper sauf si tu manques de liquidités.

[zifox]

J'ai recommencé une partie sans tuto, c'est déjà plus sympa.

En revanche, grosse déception par rapport aux agents ennemis: ils ouvrent les portes plus vite que mes propres peons, et tracent direct dans la bonne direction sans faire aucun repérage. Où est passé l'IA réaliste du premier qui explore les couloirs, et avec laquelle on peut jouer en créant un labyrinthe ?

[Chico008]

j'avoue que ca c'est un gros point noir pour moi

on se prend la tete a mettre des pieges, et portes, et au final les agent enemis passent les porte sans soucis et desactivent tout les pieges
y'a que nos minions qui se prennent dedans quand ils veulent quitter la base, a se demander pourquoi on en met :/

[zifox]

Bon en fait je me demande si le jeu a pas été "terminé" à la pisse. Entre les agents qu'on peut pas embobiner, les héros indéplaçables quand ils commence à combattre, les machinations pétées (genre "empêchez Olga de monter un squad de soldats pour venir sur votre ile", tu finis la machination, le squadron complet débarque chez toi ), les super héros non attrapables qui se téléportent hors de la base, les sous objectifs sans intérêt et le grind constant pour choper de la thune qui semble avoir remplacé la foison de missions qui existaient dans le premier.... c'est limite du foutage de gueule.

Equilibrage pété, contenu pas à la hauteur, clairement ce deuxième épisode doit revoir sa copie... c'est dommage parce qu'il y avait de bonnes idées.
En plus contrairement au premier, et malgré des graphismes léchés, ça fait plus impersonnel. Ca manque de finition un peu partout, y compris dans les menus qui sont trop mal foutus.

[Chico008]

apres y'a encore des patch/dlc de prévue, attendons de voir si un reequilibrage arrive
pour l'instant c'est jouable sans soucis
j'avais jamais fait le 1er, j'ai commencer par celui ci, ca me plait quand meme
mais par contre c'est sur qu'une fois qu'on a fini avec un des mechants, refaire avec un autre change pas grand chose et n'a pas grand interet

[zifox]

J'ai fini le jeu, je peux donner un avis assez complet. J'ai fait tous les objectifs secondaires, histoire de voir, passé +30 heures dessus.

Au final ce qui ressort c'est gachis et frustration. Y'a des bonnes idées apportées, mais c'est gaché par le reste.

Le jeu se résume à un grind interminable pour choper du fric, cliquer sur des objectifs les uns après les autres, sans même regarder les descriptions tellement c'est insipide. Et d'ailleurs, la majorité des missions n'ont aucun intérêt puisque ça consiste juste à bloquer quelque'un qui viendrait foutre le boxon dans ta base, mais il ne le fait que si on lance l'objectif secondaire...

Plusieurs choix de design sont complètement à coté de la plaque: prerdre les minions qu'on envoie en mission, missions qui ne durent que quelques secondes. La formation des minions qui se fait sans prof. Impossiblité de choisir ses hommes de mains, qui sont de plus invicibles. Et leurs pouvoirs spéciaux sont moisis, sauf Jubei qui garde une faculté intéressante de l'épisode précédent.
Autre truc pété: obliger le joueur à faire les objectifs un par un. Pourquoi ?

La partie construction de base est intéressante, mais l'IA n'explorant pas les couloirs, ça sert à rien de faire un labyrinthe. et comme le jeu t'impose les entrées de ta base, ça casse encore un peu plus l'intérêt. Dans le premier opus, il y avait souvent moyen d'éviter les combats. Là on bastonne tout le temps, sans aucun malus puisque tuer les agents n'influent pas sur notre notoriété. Et sérieux les devs, vont avez testé votre jeu ? On peut pas mettre de caméra ailleurs que dans des couloirs. Pareil pour les portes... Nan mais WTF ?

La partie recherche, qui se résume à du grind: pas d'étude des objets existants pour en trouver d'autre. Et donc aucun intérêt à choper du loot dans le monde.

Aucun intérêt à faire des pièges: impossible de les linker / déclencher à distance, ce qui faisait tout le sel dans le premier épisode.

Certains super agents sont complètement pétés, comme la russe et ses acolytes qui infligent 70 points de dégats PAR BALLE, alors qu'il sont armés de mitraillettes. Mais encore là, le jeu étant pété ça n'a pas trop d'influence. Suffit de bourriner la touche pour racheter des peons de base et flooder les méchants.

Je pourrais écrire des pages, je vais m'arrêter là... si vous avez aimé le premier, jouez y. Evitez celui là vous allez rager.

[Chico008]

Pour les pièges, certains peuvent etre declencher manuellement il me semble, mais c'est vrai que leur interet est limiter pour le moment, les agents adverse les desactivant de toute facon

seul moyen trouver c'est de faire des couloir en zig/sag serré et de coller les combo de pièges (et du coup selon ta base tu peut pas toujours le faire), la ca passe pour au moins afflaibir les agents adverse, mais certains arrivent quand meme a passer trop facilement.

[Da-Soth]

Pour les pièges, si les agents ennemis ne sont pas "attendris" avant par le casino, ils vont en effet repérer tous vos pièges. Par contre, une fois leur barre de skill baissée, ils se les prennent tous. Et on peut chainer ces pièges pour envoyer les agents loin dans son labyrinthe. Et en fait, ce principe marche pour tout. Pareil pour la bagarre. Alors pour les agents soldats, il faut se battre mais si on gère bien notre menace, ils ne viennent pas très souvent. Il ne faut jamais envoyer les minions de base sur les Super-Agents, ils servent à rien. Le mieux est d'envoyer ses Henchmans avec suffisamment de Muscles bien entrainés.

Les objets sur la map, ça vaut quand même le coup de les récupérer, certains sont très utiles

La seule chose où je suis d'accord avec toi Zifox c'est le grind et l'impossibilité de faire plusieurs objectifs en même temps. Pour le reste, j'ai l'impression que tu es passé à côté du jeu et tu as voulu jouer "comme dans le I". Après je comprends que ça ne t'est pas plu.

[zifox]

La seule chose où je suis d'accord avec toi Zifox c'est le grind et l'impossibilité de faire plusieurs objectifs en même temps. Pour le reste, j'ai l'impression que tu es passé à côté du jeu et tu as voulu jouer "comme dans le I". Après je comprends que ça ne t'est pas plu.

Sans pour autant faire comme dans le I, ce qui me gêne énormément c'est la pauvreté des choix et des stratégies. J'ai pas été floodé par les agents/soldats, arrivant à garder des niveaux très faibles de menace dans chaque région, juste déçu de la manière dont on gère ça.

[perverpepere]

Pour les pièges, si les agents ennemis ne sont pas "attendris" avant par le casino, ils vont en effet repérer tous vos pièges.

Sauf que sur ma partie à partir d'environs 2/3 du scenar, les agents ne débarquaient plus que par la plage et rentraient dans la base par l'entrée de l'héliport, donc jamais ils ne passaient par le casino.

[Da-Soth]

Sauf que sur ma partie à partir d'environs 2/3 du scenar, les agents ne débarquaient plus que par la plage et rentraient dans la base par l'entrée de l'héliport, donc jamais ils ne passaient par le casino.

Sur cette map, tu fais un long couloir de l'héliport jusqu'au casino.

[perverpepere]

Du coup quand tu as besoin d'un nouvel objet, le trajet des minion passent par le casino ce qui devient très con (et long)

[zifox]

Du coup quand tu as besoin d'un nouvel objet, le trajet des minion passent par le casino ce qui devient très con (et long)

Surtout si t'as mis des portes.

[Gats]

Hello les gens.
Le jeu m'intéressait à la sortie mais vu la réception mitigée j'avais décidé d'attendre.
Ca donne quoi aujourd'hui après quelques patchs?
Le plus important pour moi c'est le mode sandbox, est-ce qu'il est dispo maintenant? Je fais quasiment jamais les campagnes dans les jeux de gestion.

[darkmanticora]

Si jamais, il est dans le gamepass PC, si tu l'as ou si tu veux prendre 1 mois pour 1 euros pour tester le jeu.

Pour le reste je ne saurais te répondre, je l'ai acheté, joué 2h et jamais eu l'occasion / temps / envie de le relancer.

[Gats]

Ah yes, j'ai le gamepass mais j'ai pas encore le réflexe de vérifier à chaque fois si un jeu est dispo.
Merci, je vais regarder !

[-Grmpf-]

Salut les génies du mal. Bon j'ai un souci: je suis sur une run hard avec Emma dont le point fort est censé être la distraction. Je suis en fin de campagne donc ma base a un une opération de couverture plutôt cossue: mon casino forme un gros détour jonché de tables de jeu et machines à sous. Quand les agents arrivent par le bateau, de là à atteindre ma base à proprement parler leur résolution prend cher et pour les rares a qui il en reste, j'envoie mes hommes des mains s'occuper de leur réduire leur volonté à 0 à coup de compétence spéciale. Seul problème, depuis un certain temps, les agents n'arrivent plus par le gros bateau de tourisme (ou en parachute: je suis sur l'île avec le balcon qui donne sur le casino) mais par les petits bateau qui débarquent sur la plage ce qui leur permet de passer par mon héliport et d'entrer dans ma base sans passer par le casino. J'ai essayé de reconfigurer mes couloirs pour qu'ils soient obligé de retourner au casino mais c'est extrêmement handicapant dans la mesure ou mes hommes doivent faire un immense détour pour aller prendre l'hélicoptère. Ce serait ponctuel, je comprendrais: le jeu empêche de s'enfermer derrière un rempart de distraction. Le hic c'est que c'est systématique. Mes valets, contre espions etc... ne peuvent pas les rediriger vers le casino car ce sont des agents de niveau 9 qui, 9 fois sur 10, les engagent en combat quand ils les interpellent. J'ai un renouvellement de troupe plus que suffisant pour les tuer au fur et à mesure mais a priori, tuer das agents même si leur corps n'est pas photographié génère une réponse rapide des forces de la justice à la suite. Du coup je me mange un flot perpétuel d'enquêteurs/soldats/enquêteurs/soldats/enquêteurs etc... pas fatal mais plutôt relou. Je ne pense pas que ça soit un bug mais je ne parviens pas à déterminer la raison pour laquelle ils empruntent systématiquement ce chemin. Est-ce que l'un d'entre vous maîtrise assez le jeu pour identifier le problème? Théorie: est-ce que la longueur du trajet entre la porte d'entrée de mon casino et le premier couloir est la cause de ce phénomène? Je me dis qu'une vérification du pafthinding peut être considérée dans le choix du point d'accès des agents mais ça me surprendrais: plus tôt dans la partie j'avais déjà cette topographie et les agents arrivaient presque toujours par le yatch...

[Da-Soth]

J'ai eu le même phénomène et je ne sais pas pourquoi. Du coup, j'ai fait un long couloir qui ramène tout le monde vers le casino et tant pis pour l'hélicoptère.

[perverpepere]

J'ai eu le même soucis sur ma partie j'ai abandonné à cause de ça.

[Bigz]

J'ai recommencé une partie ces jours-ci pour découvrir les DLCs (et donc avec la méchante de glace)

Est-ce que vous avez compris l'intérêt des portes spécifiques? Par ex la porte du laboratoire, la porte de prison etc... Elles coûtent plus cher en or et en énergie, mais est-ce purement cosmétique ou non?

[Chico008]

Ca fait longtemps que j'ai pas relancé non plus
mais deja au debut y'avait ces portes specifiques non ? pas compris l'interet non plus

[Bigz]

En tout cas ils ont rendu la partie Monde avec les missions -un petit peu- moins répétitif, c'est plus agréable et on se sent moins obligé de relancer des missions en permanence

La base de glace est immense, c'est sympa aussi

[zifox]

C'est du DLC, ou des MAJ du jeu de base ?

J'ai envie de me relancer une partie sur l'original, et je me tate à voir si le deux s'est amélioré ?

[-Grmpf-]

Il y a un réèl ajout de contenu avec un génie supplémentaire et sa base utilisable avec les 3 1ers. Bcp d'ajouts cosmétiques cela dit et certains petits soucis (comme la chaîne sans fin investigateur/soldat en fin de campagne dont je parle plus haut) restent non résolus. Du reste si tu hésites entre refaire une partie du 1er ou en refaire une du 2, pour moi c'est tout vu: le 1er a pris était loin d'être parfait et même si le 2 l'est pas non plus, il bénéficie quand même de 20 ans d'évolution en terme d'ergonomie.

[zifox]

Il y a un réèl ajout de contenu avec un génie supplémentaire et sa base utilisable avec les 3 1ers. Bcp d'ajouts cosmétiques cela dit et certains petits soucis (comme la chaîne sans fin investigateur/soldat en fin de campagne dont je parle plus haut) restent non résolus. Du reste si tu hésites entre refaire une partie du 1er ou en refaire une du 2, pour moi c'est tout vu: le 1er a pris était loin d'être parfait et même si le 2 l'est pas non plus, il bénéficie quand même de 20 ans d'évolution en terme d'ergonomie.

J'avais mis un avis plus haut, je considère que le premier est beaucoup plus agréable à jouer, malgré certaines limitations qu'a fait sauter le 2. Ne pas pouvoir créer un dédale à l'entrer de la base pour y voir les agents se perdre, c'est 50% du fun du jeu.

Si le fonctionnement des missions et l'IA des agents n'a pas été modifié, clairement c'est le premier que je vais relancer.