Civilization 4 et son addon BtS

**grincheux** · 28/04/2009, 21h47

Envoyé par ese-aSH

a propos de FFH2.
Deja il faut voir que toutes les races possedent des 'pouvoirs speciaux' (pas evident de deviner ce que c'est... des fois c'est ecrit sur le palais, des fois dans le civilipodia, des fois nulle part...)

Ouais c'est un défaut embêtant du mod, il manque souvent des infos dans la pop up qui apparait quand on est sur un élément, et même en fouillant on peut ne pas trouver facilement les données qu'on cherche. Et vu la complexité du mod ce serait pas un luxe.

Merci pour toutes ces précisions, ça va encore plus loin que ce que je soupçonnais

Par contre je suis très embêté avec mes nains, mon unité militaire la plus puissante est un golem de bois (6 de puissance, 1 de mouvement) et c'est pas très brillant pour le moment de la partie auquel je suis (en plus un gros sac nommé Tum Tum a détruit la moitié de ma faible armée

), du coup je vais tenter les mages comme tu dis, histoire d'être moins ridicule militairement.
Apparemment faudrait que j'aille sur le mithril pour avoir un super Golem (11 de puissance

) mais c'est vraiment un choix technologique à faire (et comme c'est une partie multi avec ezechiel et pataheymecplouf c'est difficile d'imposer la recherche dans cette direction), en attendant je me sens tout nu.

**Septa** · 28/04/2009, 22h22

Rhaaaa...

Encore raté...

Dite. C'est moi ou sur une map "petite" la densité des civilisations fait que c'est super chiant ? Je n'arrive jamais à faire plus deux villes avant que tout les territoires intéressant soient occupé

**Thom'** · 28/04/2009, 22h24

Envoyé par Septa

Rhaaaa...

Encore raté...

Dite. C'est moi ou sur une map "petite" la densité des civilisations fait que c'est super chiant ? Je n'arrive jamais à faire plus deux villes avant que tout les territoires intéressant soient occupé

Ouais, moi je trouve que c'est vite relou sur les petites

**ese-aSH** · 29/04/2009, 10h56

Envoyé par grincheux

Ouais c'est un défaut embêtant du mod, il manque souvent des infos dans la pop up qui apparait quand on est sur un élément, et même en fouillant on peut ne pas trouver facilement les données qu'on cherche. Et vu la complexité du mod ce serait pas un luxe.

Merci pour toutes ces précisions, ça va encore plus loin que ce que je soupçonnais

Par contre je suis très embêté avec mes nains, mon unité militaire la plus puissante est un golem de bois (6 de puissance, 1 de mouvement) et c'est pas très brillant pour le moment de la partie auquel je suis (en plus un gros sac nommé Tum Tum a détruit la moitié de ma faible armée

), du coup je vais tenter les mages comme tu dis, histoire d'être moins ridicule militairement.
Apparemment faudrait que j'aille sur le mithril pour avoir un super Golem (11 de puissance

) mais c'est vraiment un choix technologique à faire (et comme c'est une partie multi avec ezechiel et pataheymecplouf c'est difficile d'imposer la recherche dans cette direction), en attendant je me sens tout nu.

faces a des heros surbuffé c'est chaud c'est sur. Il faut vraiment miser sur l'xp de tes unités (dans ma derniere partie j'avais un archer a 273XP, il avait des bonus tellement énorme qu'il continuait a tuer 3 paladin par tour en défendant :D).

oublie par aussi que les trois metaux (bronze, fer, mithril), quand ils sont accessibles donne +1 de force chacun a tes unités pouvant s'equiper d'armes

militairement il existe plusieurs 'voies' débloquant des unités assez fortes : les métaux, le cheval, la reconnaissance (les chasseur et les assassins sont de très bonnes unités), les religions (d'abord des soldats et des gardien des runes, puis des paladins et des pretres)...
pas besoin d'aller dans toutes les voies, il est je pense préférable d'en choisir une ou deux.

Enfin un systeme pour limité la puissance des gros empires : les unités de niveau max ne peuevnt être construite qu'en 4 exemplaires par chaque civilization, ca evite de prendre des stacks trop monstrueux quand on a un petit empire (et on peut aligner autant d'unités de lvl max que l'autre)

---------- Post added at 10h56 ---------- Previous post was at 10h54 ----------

Envoyé par Septa

Rhaaaa...

Encore raté...

Dite. C'est moi ou sur une map "petite" la densité des civilisations fait que c'est super chiant ? Je n'arrive jamais à faire plus deux villes avant que tout les territoires intéressant soient occupé

2 c'est peu

(en quel niveau de difficulté ?)
essayes de sortir ton colon plus vite

(la deuxieme ville tu dois la poser entre les tours ~45 -tu peux faire mieux sans pb- et 60 dernier délai)

**Septa** · 29/04/2009, 11h04

Envoyé par ese-aSH

2 c'est peu

(en quel niveau de difficulté ?)
essayes de sortir ton colon plus vite

(la deuxieme ville tu dois la poser entre les tours ~45 -tu peux faire mieux sans pb- et 60 dernier délai)

En Warlord...

Normalement je fais ma ville, un ouvrier, un guerrier puis un colon...

Mais heu je sais pas. Soit c'est moi qui est pas de chances avec la dispositions des adversaires.
J'ai pas vraiment le temps ( ni le courage ) de me lancer dans une partie sur une grande map. Mais j'ai l'impression que sur les "petites" t'es de suite entouré d'autre civ et du coup t'as vite pas le choix pour poser tes villes.
Ou alors faut aller loin. Et donc faire une trimère ce que je me vois mal sortir rapidement.

Ça fait trois-quatre parties que ça me fait le coup. Je dois rater un truc.

Je voulais tenter la victoire culturelle comme dans le tuto posté plus haut avec des villes spécialisés... Mais bon quand t'as que deux villes arrivé à la renaissance ça s'annonce mal un peu.

Par contre c'est marrant de bouffer toute la zone culturelle des villes adversaire et des récupérer les aménagement et ressources à coup d'artiste illustres, faut que je vois comment faire basculer la ville de mon coté je suis sur qu'il y a moyen.

**Guest62019** · 29/04/2009, 11h06

Envoyé par Septa

Normalement je fais ma ville, un ouvrier, un guerrier puis un colon...

Je te conseille de virer le guerrier et de passer directement au colon. Tu te sers de ton guerrier/éclaireur de base pour l'escorter.

Enfin c'est mon build order classique (même si je sais qu'il est suicidaire en multi, en solo il marche parfaitement)

Sinon, essaie peut-être de jouer en épique (durée de la partie).

**Septa** · 29/04/2009, 11h40

Envoyé par Captain Dread

Sinon, essaie peut-être de jouer en épique (durée de la partie).

J'ai du mal à comprendre la gestion du temps en fonction des tours celon le mode choisi.

Là je suis en normal par exemple.
Si je passe en épique tout va couter plus de "tour" c'est ça ? Du coup je vois mal ce que ça change.

Ah si les unités peuvent se déplacer plus dans un nombre d'année constants vu qu'un tour vaudra moins d'année, c'est ça ?

**Guest62019** · 29/04/2009, 11h41

Envoyé par Septa

Ah si les unités peuvent se déplacer plus dans un nombre d'année constants vu qu'un tour vaudra moins d'année, c'est ça ?

Voila.
C'est pas simple à expliquer, mais une erreur de déplacement te coûtera moins qu'en normal.

Essaies aussi de jouer sur des cartes plus grandes, personnellement je trouve que les petites cartes sont beaucoup plus dures.

**ese-aSH** · 29/04/2009, 14h07

Envoyé par Septa

En Warlord...

Normalement je fais ma ville, un ouvrier, un guerrier puis un colon...

c'est pas forcément mauvais : toujours ouvrier first, tu aménage les ressources (la bouffe d'abord, toujours) et tu laisses la ville grandir un peu (size4 mini) ensuite tu fais le colon (en coupant des forets pour que ca aille plus vite).

Envoyé par Septa

J'ai du mal à comprendre la gestion du temps en fonction des tours celon le mode choisi.

tous les delais augmentent proportionnellement, ca ne change rien en terme economique. Le seul facteur sur lequel ca a une incidence c'est la vitesse relative des unités (qui elles mettront toujours le meme nombre de tours pour aller d'un point A a un point B ).
Et bien evident en rapide 1 tour equivaut a 3 tours de marathon, donc les erreurs ont un impact plus fort.

**Mad-T** · 29/04/2009, 15h34

Envoyé par ese-aSH

c'est pas forcément mauvais : toujours ouvrier first, tu aménage les ressources (la bouffe d'abord, toujours) et tu laisses la ville grandir un peu (size4 mini) ensuite tu fais le colon (en coupant des forets pour que ca aille plus vite).

tous les delais augmentent proportionnellement, ca ne change rien en terme economique. Le seul facteur sur lequel ca a une incidence c'est la vitesse relative des unités (qui elles mettront toujours le meme nombre de tours pour aller d'un point A a un point B ).
Et bien evident en rapide 1 tour equivaut a 3 tours de marathon, donc les erreurs ont un impact plus fort.

Yop, +1 avec ash
pour les colon/ouvrier (tout ce qui fait stagner ta ville), il FAUT user et abuser de tout ce qui permet de gagner du temps (esclavagisme + chop) Par contre, personnellement j'atteins assez rarement taille 4 avant de pondre mon premier colon !

Pour la vitesse, cela affecte surtout l'aspect militaire du jeu : en rapide, ton stack à peine arrivé chez l'ennemi risque de se retrouver confronté à des troupes technologiquement supérieure (tu arrives avec des axeman / catapultes, et soudain en face c'est des archers long et non des archers tout court !

)

La vitesse épique permet de faire des guerres un peu plus facilement je trouve...

++

**Septa** · 29/04/2009, 15h40

Je note, je note...

Va falloir que je me prenne des cartes plus grande et que je tente le mode épique...
( mon pc va raler )

Et heu... Question très con... Par rapport à l'esclavagisme. J'ai chercher partout dans l'interface mais j'ai pas trouver.

On fait comment pour fouetter ?

**FMP-thE_mAd** · 29/04/2009, 21h23

Perso je joue toujours en marathon ou épique pour les raisons citées par Mad-T : j'en avais ras le bol de voir une super armée faite à la sueur de mon front qui, une fois arrivée sur le front, devient inutile parce que pendant les tours qu'elle a mis pour arriver, on a trouvé 15 technologies.
Pareil pour les armées qui défendent : tu dois les upgrader tous les 3 tours tellement les technologies vont vite. Et ça coûte des sous.

Pour cette raison, les petites map doivent être privilégiées en vitesse normale (les armées arrivent vite où il faut). Sur les plus grande map, vitesse lente obligatoire si tu veux faire un peu de militaire.

Pour l'Esclavagisme, il faut se mettre en doctrine Esclavagisme (avec le 3eme bouton en haut à gauche).
Après, dans les villes, tu verras une petite flèche à côté du panneau de construction. Si tu cliques dessus, tu sacrifieras de la population pour finir la construction.

**DakuTenshi** · 29/04/2009, 21h29

J'ai reçu BtS si ça intéresse quelqu'un

.

**Septa** · 29/04/2009, 22h57

Bon je viens de passer heu... Ha ouais 3 heures sur une partie...

Effectivement passé le jeu en épic ça le rend beaucoup plus intéressants. On a le temps de réfléchir. Les guerres sont plus intéressantes etc...

Je suis pas près de finir la partie et je serais mal classé, mais bon c'est vachement plus intéressant.

**ese-aSH** · 30/04/2009, 14h18

Envoyé par Septa

Bon je viens de passer heu... Ha ouais 3 heures sur une partie...

Effectivement passé le jeu en épic ça le rend beaucoup plus intéressants. On a le temps de réfléchir. Les guerres sont plus intéressantes etc...

Je suis pas près de finir la partie et je serais mal classé, mais bon c'est vachement plus intéressant.

bof, tu verras que arrivée a l'ere industrielle / moderne ca devient surtout excessivement laborieux. les tours sont si longs que la fin de la partie semble toujours bien loin.

Pour ma part je joue uniquement en normal (quelque soit la taille de la map mais je joue jamais plus que 'grand'), j'aime pas trop quand une partie dépasse les 6-8 heures :D

**Guest62019** · 30/04/2009, 14h25

Envoyé par ese-aSH

bof, tu verras que arrivée a l'ere industrielle / moderne ca devient surtout excessivement laborieux. les tours sont si longs que la fin de la partie semble toujours bien loin.

Pour ma part je joue uniquement en normal (quelque soit la taille de la map mais je joue jamais plus que 'grand'), j'aime pas trop quand une partie dépasse les 6-8 heures :D

Bof
Mes parties en épique dépassent très rarement les huit heures.

**ese-aSH** · 30/04/2009, 14h29

Envoyé par Captain Dread

Bof
Mes parties en épique dépassent très rarement les huit heures.

en multi ? je parlais en solo moi (ou je prend bcp plus de temps puisqu'en multi ma seule et unique stratégie c'est "je fais plus d'unités que toi et jtécrabouille").

dans mon HoF je crois que la durée moyenne des parties (finies) était 12 heures.

**Guest62019** · 30/04/2009, 14h33

Envoyé par ese-aSH

en multi ? je parlais en solo moi (ou je prend bcp plus de temps puisqu'en multi ma seule et unique stratégie c'est "je fais plus d'unités que toi et jtécrabouille").

dans mon HoF je crois que la durée moyenne des parties (finies) était 12 heures.

En solo. Mais c'est pour les victoires faciles (culturelle ou course vers l'espace) en prince/monarque.

En victoire plus guerrière, je m'approche plus des 12-15 heures.

**Gorillaz** · 30/04/2009, 14h44

Allez hop, fournée de questions à la con :
- quand on joue à BtS, bénéficie t on aussi du contenu de Warlords ? (je me pose la question étant donné que les exécutables ne sont pas les mêmes)
- il est marqué dans la civpedia qu'une caravelle peut transporter "un éclaireur, explorateur, missionnaire, espion ou personnage illustre". Si je veux partir à la conquête du nouveau monde (avec colon, ouvrier etc), je suis obligé d'avoir astronomie pour prendre un galion ?
- lorsque l'on "achète" une civilisation pour qu'elle entre en guerre contre une autre, cette tierce civilisation sait-elle que nous sommes à l'origine de la guerre ? (En gros, puis-je m'amuser à entretenir des guerres sans y prendre part et en restant en bons termes avec tout le monde ?)

**Septa** · 30/04/2009, 15h01

Si t'as BTS t'as tout le contenu de Warlord et les modif du jeu ( que je connais mal vu que j'ai peu jouer au civ de base ) sauf les scénar de warlord.

Après pour le reste j'en sais rien mais ça m'intéresse.

**Guest62019** · 30/04/2009, 15h21

_Pour la deuxième question : en effet, il faut attendre l'astronomie. C'est bien pour ça que les portugais sont très puissants en archipel, leur unité unique qui remplace la caravelle, la caraque, peut transporter des troupes et des colons.
_J'en sais rien, je dirais que non.

**Glinglin** · 30/04/2009, 15h27

Il me semble que t'es obligé d'être en guerre avec la tierce civilisation pour demander de l'aide aux autres. En tout cas j'ai jamais vu l'option pour forcer une civ à déclarer la guerre à quelqu'un sans que j'y sois déjà impliqué.
Hors période de guerre tu peux juste essayer de réclamer la fin des accord entre deux civ.

**ese-aSH** · 30/04/2009, 15h31

Envoyé par Gorillaz

Allez hop, fournée de questions à la con :
- quand on joue à BtS, bénéficie t on aussi du contenu de Warlords ? (je me pose la question étant donné que les exécutables ne sont pas les mêmes)
- il est marqué dans la civpedia qu'une caravelle peut transporter "un éclaireur, explorateur, missionnaire, espion ou personnage illustre". Si je veux partir à la conquête du nouveau monde (avec colon, ouvrier etc), je suis obligé d'avoir astronomie pour prendre un galion ?
- lorsque l'on "achète" une civilisation pour qu'elle entre en guerre contre une autre, cette tierce civilisation sait-elle que nous sommes à l'origine de la guerre ? (En gros, puis-je m'amuser à entretenir des guerres sans y prendre part et en restant en bons termes avec tout le monde ?)

-oui
-oui (sauf portugal !!!)
-oui (-2 ou -3 "vous avez soulevé l'un de nos alliés militaires contre nous")

---------- Post added at 15h31 ---------- Previous post was at 15h30 ----------

Envoyé par Glinglin

Il me semble que t'es obligé d'être en guerre avec la tierce civilisation pour demander de l'aide aux autres. En tout cas j'ai jamais vu l'option pour forcer une civ à déclarer la guerre à quelqu'un sans que j'y sois déjà impliqué.

non.
Il suffit que l'IA ait marqué la cible comme potentielle et elle acceptera (par contre ca coute tres cher...)

**Gorillaz** · 30/04/2009, 15h48

Envoyé par Gorillaz

lorsque l'on "achète" une civilisation pour qu'elle entre en guerre contre une autre, cette tierce civilisation sait-elle que nous sommes à l'origine de la guerre ? (En gros, puis-je m'amuser à entretenir des guerres sans y prendre part et en restant en bons termes avec tout le monde ?)

Envoyé par ese-aSH

oui (-2 ou -3 "vous avez soulevé l'un de nos alliés militaires contre nous")

Rah crotte, moi qui me voyais déjà imaginer des tactiques de salaud... Menfin je suppose que rien ne m'empêche d'acheter avec des technos militaires (histoire de leur donner un ptit avantage) une des civs les moins développées pour la faire entrer en guerre contre un de mes concurrents directs

(en l'occurrence, c'est con, la seule civ devant moi aux points est aussi celle avec laquelle je m'entends le mieux).

**ese-aSH** · 30/04/2009, 15h58

Envoyé par Gorillaz

Rah crotte, moi qui me voyais déjà imaginer des tactiques de salaud... Menfin je suppose que rien ne m'empêche d'acheter avec des technos militaires (histoire de leur donner un ptit avantage) une des civs les moins développées pour la faire entrer en guerre contre un de mes concurrents directs

(en l'occurrence, c'est con, la seule civ devant moi aux points est aussi celle avec laquelle je m'entends le mieux).

situation pénible, différentes solutions :
- s'arranger pour une victoire diplomatique ou les 2 éligibles ne sont pas toi et lui mais toi et une tierce civ
- partir pour de la domination en vassalisant tout le monde sauf lui
- renforcer les liens avec lui (pacte de def), passer en mode espionnage contre lui (10% ou 20% juste sur sa gueule) et partir pour le vaisseau spatial

**Marty** · 07/05/2009, 18h48

Après une première partie, je voulais essayer de jouer avec le mod Rhye's and Fall of Civilization (tout ca à cause de senturus). J'ai téléchargé la version BtS (comme j'ai la version Complete de Civ 4) et j'ai mis le bouzin dans le dossier "mod" de BtS.
Le drame, c'est quand je charge le mod, le jeu redemarre (normal) mais plante ensuite (moins normal). J'ai loupé un truc ?

Merci !

**tenshu** · 08/05/2009, 03h02

Chez moi ça marche

Non en vrai ça plante quand même de temps en temps...

**Marty** · 08/05/2009, 12h58

Envoyé par tenshu

Chez moi ça marche

Non en vrai ça plante quand même de temps en temps...

C'est normal après l'installation du jeu d'avoir déja un mod "Rhye's and Fall of Civilization" aussi ?

**Anonyme871** · 08/05/2009, 14h02

Envoyé par Marty

C'est normal après l'installation du jeu d'avoir déja un mod "Rhye's and Fall of Civilization" aussi ?

Il est livré avec l'addon BtS

**Marty** · 08/05/2009, 17h07

Envoyé par FanDeBouvard

Il est livré avec l'addon BtS

Ok, j'étais pas sur !
Faudra quand même que je vérifie que c'est la dernière version.

Merci bien.

Discussion: Civilization 4 et son addon BtS

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