Le topic des USA: It's Midterms Year!

[Sharn]

J'ai pensé à la couche aussi.

[Lazyjoe]

J'ai pensé à ma couche aussi.

Tant de questions... Pourquoi as-tu besoin d'une couche ? Pourquoi la partages-tu avec Donnie ? Tout celà est bien étrange, encore un complot de l'élite pédo-sataniste à n'en pas douter....

[Praetor]

Un peu de goleri/tristesse à la fin de l’intervention de Trump en Caroline du Nord : https://old.reddit.com/r/PublicFreak..._donald_trump/

Le bon roi Dagobert a mis sa culotte à l'envers

[MachinChose10]

https://www.journaldemontreal.com/20...ulue-par-biden

"Le sénateur démocrate Joe Manchin a annoncé dimanche qu’il s’opposait à une vaste réforme électorale, condamnant de fait au Congrès ce projet de loi ardemment défendu par Joe Biden afin de contrer les attaques « sans précédent » contre le droit de vote des Afro-Américains. "

Même plus besoin des républicains en face quant t'as des alliés comme ca. Je vois mal comment Biden pourra tenter de profondes réformes (si tant est qu'il tente véritablement d'en faire) si son aile droite se barre.

[Jeckhyl]

Je ne sais pas si on peut parler de son "aile droite". Manchin, c'est bien celui dont on savait dès le jour de l'investiture de Biden qu'il allait foutre le dawa ou bien je confonds ?

[Nelfe]

Je ne sais pas si on peut parler de son "aile droite". Manchin, c'est bien celui dont on savait dès le jour de l'investiture de Biden qu'il allait foutre le dawa ou bien je confonds ?

Oui c'est lui, le démocrate de Virginie occidentale.

Après si tu as une vraie aile droite chez les démocrates avec Manchin, Sinema, etc. Ils ne sont plus beaucoup mais ils existent encore (notamment la Blue Dog Coalition qui représente les démocrates conservateurs qui sont encore une vingtaine à la Chambre) et ils peuvent encore avoir un pouvoir de nuisance. Il y a 2-3 ans il y avait un démocrate conservateur qui s'était barré chez les républicains d'ailleurs (dans le New Hampshire ou dans le coin).

[Zepolak]

Enfin, pouvoir de nuisance, pouvoir de nuisance... Encore heureux que les gens puissent avoir des opinions différentes et que les deux parties ne soient pas des monolithes.

Là on parle de Manchin. Mais quand c'était Trump au pouvoir, on parlait de la nana de l'Alaska et je ne sais plus qui, qui était l'aile gauche des Républicains et qui ont causé quelques soucis aux Reps avant quoi.

[Jeckhyl]

C'est pas faux .

[Lugmi]

Sinon, on peut aussi parler de l'aile Q du GOP ?
La vraie, efficace, et qui a accès à des jours cachés du calendrier.

[Monsieur Cacao]

Enfin, pouvoir de nuisance, pouvoir de nuisance... Encore heureux que les gens puissent avoir des opinions différentes et que les deux parties ne soient pas des monolithes.

Là on parle de Manchin. Mais quand c'était Trump au pouvoir, on parlait de la nana de l'Alaska et je ne sais plus qui, qui était l'aile gauche des Républicains et qui ont causé quelques soucis aux Reps avant quoi.

Oui mais les Dems normalement ce sont les Jedis et les Reps les Siths, non ?

[dralasite]

Enfin, pouvoir de nuisance, pouvoir de nuisance... Encore heureux que les gens puissent avoir des opinions différentes et que les deux parties ne soient pas des monolithes.

Là on parle de Manchin. Mais quand c'était Trump au pouvoir, on parlait de la nana de l'Alaska et je ne sais plus qui, qui était l'aile gauche des Républicains et qui ont causé quelques soucis aux Reps avant quoi.

Sauf qu'elle seule ne pouvait rien bloquer. Ici Manchin peut torpiller n'importe quoi à lui tout seul.

[Herman Speed]

En tout cas, chez les républicains ça ne rigole pas avec les hérétiques du Parti. EXCOMMUNICATE !


Trump au paradis de Mar-A-Lago

[Zepolak]

Sauf qu'elle seule ne pouvait rien bloquer. Ici Manchin peut torpiller n'importe quoi à lui tout seul.

Ouais ben et alors ?

C'est le principe de la démocratie, à la fin, tu finis avec le nombre d'élus qui ont été élus.

[Freddy Sirocco]

https://www.journaldemontreal.com/20...ulue-par-biden

"Le sénateur démocrate Joe Manchin a annoncé dimanche qu’il s’opposait à une vaste réforme électorale, condamnant de fait au Congrès ce projet de loi ardemment défendu par Joe Biden afin de contrer les attaques « sans précédent » contre le droit de vote des Afro-Américains. "

Même plus besoin des républicains en face quant t'as des alliés comme ca. Je vois mal comment Biden pourra tenter de profondes réformes (si tant est qu'il tente véritablement d'en faire) si son aile droite se barre.

Fallait bien que le karma rétablisse l'équilibre après le Lincoln Project

[Lupuss]

Ouais ben et alors ?

C'est le principe de la démocratie, à la fin, tu finis avec le nombre d'élus qui ont été élus.

Oui mais ce qui chiffonne ici c'est qu'une décision va être bloquée au niveau national juste parce qu'un état démocrate est un peu plus conservateur que les autres.

[Zepolak]

Non, elle est bloquée parce qu'il y a eu un certain nombre de personnes qui ont été élues et qu'il manque une majorité dans ce groupe pour que cette décision soit actée. C'est comme ça que marche une démocratie.

En fait, elle n'a jamais été bloquée cette décision : elle n'a jamais vu le jour parce qu'elle ne correspondait pas à la majorité de l'Assemblée élue démocratiquement. Les promesses de campagne de Biden n'engagent que Biden (et ceux qui le croient éventuellement).

Et en plus, un président qui ne dispose pas d'une majorité suiviste au Congrés n'est ni une situation nouvelle (majorité des terms d'Obama) ni une surprise (on parle de Manchin depuis quelles version du topic ?).

[MiniaAr]

Oui Manchin étant un démocrate conservateur n'est en soit pas nouveau. J'ai même été légèrement surpris qu'il vote deux fois pour l'impeachment de Trump et pour le stimulus Covid. Ce n'est pas un Sénat avec 50 démocrates seulement et incluant Manchin qui passera les lois progressives type hausse du salaire minimum, extension du droit de vote, assurance-santé universelle, etc...

Mais c'est là qu'on se rend compte du gachis relatif de la présidence Obama qui avait 60 sénateurs démocrates, même si sur une courte durée (6 mois max si je me souviens bien) et qui n'a passé "que" l'ACA et la fin de "don't ask don't tell" avec une telle majorité.

La question à X milliards de $ c'est maintenant de voir si l'électorat américain va vraiment se bouger pour avoir ces mesures populaires dans les sondages, et élire des démocrates en Pennsylvannie, Wisconsin, Caroline du Nord et Ohio en 2022 tout en gardant les démocrates en Arizona et Géorgie, pour atteindre une majorité de 52-53 sénateurs démocrates qui ne sera pas handicapée par Manchin. Ou au contraire punir les démocrates sous prétexte qu'ils n'ont pas réussi à passer ces réformes et redonner la majorité à McConnell (alors qu'il aura été le principal responsable de l'absence d'avancées dans de nombreux domaines).

Étant relativement pessimiste sur l'état de la démocratie américaine, je pense que le scénario 2 est largement le plus probable.

[Praetor]

Oui mais ce qui chiffonne ici c'est qu'une décision va être bloquée au niveau national juste parce qu'un état démocrate est un peu plus conservateur que les autres.

Nan, c’est un État conservateur qui a élu un démocrate très à droite. Si Manchin n’était pas aussi conservateur, il y aurait probablement un républicain à sa place.

[jeanba]

Nan, c’est un État conservateur qui a élu un démocrate très à droite. Si Manchin n’était pas aussi conservateur, il y aurait probablement un républicain à sa place.

Il me semble que c'est ce qui conditionne aussi l'attitude de Manchin

[Ubuu]

Mais même pour un républicains modéré, qui peut vouloir d'une démocratie qui s'applique à empecher certains de ses citoyens de voter, à découper sauvagement des districts pour amoindrir le vote des indésirables, et le tout saupoudrer de financements opaques permettant de légaliser la corruption d'élus.

La réforme s'attaque à ces problèmes. Si Biden n'arrive à rien, la démocratie on en parlera peut être plus très longtemps. Je ne comprends pas comment un démocrate peut ne pas voir l'éléphant au milieu du couloir. C'est un âne

Il me semble que c'est ce qui conditionne aussi l'attitude de Manchin

Ou son compte en banque.

Il dit qu'il veut plutôt revitaliser une loi sur le droit de vote affaiblie par la Cour Supreme en 2013 et un accord bi partisan
foutage de gueule/10

[Ruvon]

Mais même pour un républicains modéré, qui peut vouloir d'une démocratie qui s'applique à empecher certains de ses citoyens de voter, à découper sauvagement des districts pour amoindrir le vote des indésirables, et le tout saupoudrer de financements opaques permettant de légaliser la corruption d'élus.

La réforme s'attaque à ces problèmes. Si Biden n'arrive à rien, la démocratie on en parlera peut être plus très longtemps. Je ne comprends pas comment un démocrate peut ne pas voir l'éléphant au milieu du couloir. C'est un âne

La démocratie, c'est quand ton parti gagne. Si c'est celui d'en face, c'est nul. Du coup pour défendre la démocratie, tous les coups sont permis

Suffit de voir les manifs pour protester contre le résultat d'une élection (dans des pays où c'est pas complètement truqué), si tu joues le jeu, tu acceptes le résultat et même ton vote "contre" a légitimé le résultat.

[LeLiquid]

Mais même pour un républicains modéré, qui peut vouloir d'une démocratie qui s'applique à empecher certains de ses citoyens de voter, à découper sauvagement des districts pour amoindrir le vote des indésirables, et le tout saupoudrer de financements opaques permettant de légaliser la corruption d'élus.

La réforme s'attaque à ces problèmes. Si Biden n'arrive à rien, la démocratie on en parlera peut être plus très longtemps. Je ne comprends pas comment un démocrate peut ne pas voir l'éléphant au milieu du couloir. C'est un âne

Un démocrate devrait par essence plus se soucier de ces choses la qu'un républicain ?

[Ubuu]

J'avoue que cette phrase est surtout faite pour la blague de l'éléphant et de l'âne

(et aussi parce qu'il dit : "Et si les républicains pensent qu’ils vont gagner en empêchant les gens de voter, ils vont perdre. Je vous assure qu’ils perdront" pour finalement dire en substance attendons que les républicains changent d'avis avant de bouger un orteil)

Même si chez les Républicains c'est une tradition que de tout faire pour empecher les noirs de voter, au moins ils étaient sincèrement attachés à la démocratie. Aujourd'hui c'est moins clair. Ne voir aucun républicain se lever pour dire "Biden non mais réforme électoral ok" est une vraie déception. Le statut-quo actuel est indéfendable (et n'a été voté par personne, c'est la Cour Suprême qui gouverne ...)

[Praetor]

Jusqu’à LBJ empêcher les noirs de voter c’était plutôt un truc de démocrates

[LeLiquid]

Jusqu’à LBJ empêcher les noirs de voter c’était plutôt un truc de démocrates

Il me coupe l'herbe sous le pied l'enfoiré.

[Ubuu]

Oui et les démocrates se servent bien des découpages wtf quand ils en ont l'occasion. Ce ne sont pas de blanches colombes
Mais c'est les seuls à dire stop aujourd'hui.

[LeLiquid]

Oui et les démocrates se servent bien des découpages wtf quand ils en ont l'occasion. Ce ne sont pas de blanches colombes
Mais c'est les seuls à dire stop aujourd'hui.

[Ubuu]

Le paint n'explique pas la blague

[LeLiquid]

Ca valait bien le coup de nous tanner 3 plombes avec les statues confédérés l'autre jour pour pas saisir ce genre de blague.

[Ubuu]

C'est vous qui m'avez tanné 3 plombes

j'ai compris et ce n'est pas drole, j'ai modobell

edit : après jelb je n'avais pas compris et n'ai toujours pas compris, du coup j'ai bien fait de modobell