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  1. #4771
    Sur twitter, ça raconte aussi qu'il aurait le contenu du PC d'Hunter Biden (le réparateur du New Jersey l'a fait sous-traité? Je suis perdu...)

    Paradoxe : si les noirs ont souffert plus que la moyenne du COVID, ils sont aussi les moins enclins à se faire vacciner (les latinos l'étaient encore moins, mais après une campagne de promotion en espagnol, leurs vaccinations ont bondi). Parmi les causes possibles : défiance "classique" des groupes marginalisés vis-à-vis des autorités, difficultés pour se rendre sur les lieux de vaccination, scepticisme et manque de sensibilisation au sein des communautés. Pour y remédier, le gouvernement pense s'associer avec des salons de beautés et des coiffeurs-barbiers tenus par des noirs pour informer et proposer des vaccinations 'pendant que vous y êtes'. Des spécialistes craignent qu'avec la vaccination de la majorité de la population, on parle moins des risques du COVID, et que les communautés moins protégées fassent les frais du variant indien.

    https://www.politico.com/news/2021/0...s-biden-491973

    Biden prévient d'ailleurs que le virus continuera à tuer dans les zones moins vaccinées. Et il est déjà probable que les USA n'atteindront pas leur objectif de 70% de la pop. ayant reçu une seule dose.

    https://www.politico.com/news/2021/0...variant-495190

  2. #4772
    Citation Envoyé par Silver Voir le message
    Pendant ce temps-là, Joe Biden promulgue un nouveau jour férié pour célébrer l'abolition de l'esclavage :
    https://www.lapresse.ca/internationa...etats-unis.php
    Comme le dit un ami américain:
    Juneteenth is a national holiday and the state it originated from is making it illegal to teach about it.
    Citation Envoyé par poneyroux Voir le message
    Lupuss qui croit encore qu'il y a des conséquences à quoique ce soit aux US
    Edit : mon Dieu, il y a des conséquences ! Il a démissionné !

  3. #4773

  4. #4774
    Et le faire pour le jour des élections (à défaut de les déplacer sur un dimanche comme chez nous), ça ne pourrait pas être envisagé ?
    Citation Envoyé par Laya Voir le message
    le droit à la détermination d'un peuple n'a rien d'évident

  5. #4775
    Citation Envoyé par Maalak Voir le message
    Et le faire pour le jour des élections (à défaut de les déplacer sur un dimanche comme chez nous), ça ne pourrait pas être envisagé ?
    C'est toujours bloqué par les républicains et les blue dogs, donc ça ne passe pas.
    Liste d'ignorés: LeLiquid Logan Maximelene Ruvon dragou

  6. #4776
    Citation Envoyé par Maalak Voir le message
    Et le faire pour le jour des élections (à défaut de les déplacer sur un dimanche comme chez nous), ça ne pourrait pas être envisagé ?
    Comment tu veux raisonner avec des esclavagistes-nazis ? ¯\_(ツ)_/¯

  7. #4777
    Même plus bloqué par les blue dogs, Manchin l'a inclu dans sa proposition de loi sur le vote "bipartisane". Évidemment les 50 républicains sont contre.

    - - - Mise à jour - - -

    Source: https://www.npr.org/2021/06/17/10077...ftly-reject-it

  8. #4778
    Citation Envoyé par actionjoe Voir le message
    Sur twitter, ça raconte aussi qu'il aurait le contenu du PC d'Hunter Biden (le réparateur du New Jersey l'a fait sous-traité? Je suis perdu...)

    Paradoxe : si les noirs ont souffert plus que la moyenne du COVID, ils sont aussi les moins enclins à se faire vacciner (les latinos l'étaient encore moins, mais après une campagne de promotion en espagnol, leurs vaccinations ont bondi). Parmi les causes possibles : défiance "classique" des groupes marginalisés vis-à-vis des autorités, difficultés pour se rendre sur les lieux de vaccination, scepticisme et manque de sensibilisation au sein des communautés. Pour y remédier, le gouvernement pense s'associer avec des salons de beautés et des coiffeurs-barbiers tenus par des noirs pour informer et proposer des vaccinations 'pendant que vous y êtes'. Des spécialistes craignent qu'avec la vaccination de la majorité de la population, on parle moins des risques du COVID, et que les communautés moins protégées fassent les frais du variant indien.

    https://www.politico.com/news/2021/0...s-biden-491973

    Biden prévient d'ailleurs que le virus continuera à tuer dans les zones moins vaccinées. Et il est déjà probable que les USA n'atteindront pas leur objectif de 70% de la pop. ayant reçu une seule dose.

    https://www.politico.com/news/2021/0...variant-495190
    En ce qui concerne les noirs, ils ont quelques raisons de se méfier des médecins:

    Durant les expériences de Tuskegee, des centaines d'hommes (tous noirs et pauvres) infectés par la syphilis ont été enrôlés dans une expérience qui consistait à observer les effets à long terme de cette maladie. Les médecins promettaient aux sujets de se faire soigner gratuitement leur maladie mais en fait recevaient des placébos. Même lorsque la pénicilline fut découverte (un moyen simple de soigner cette maladie), les médecins ont mentis aux sujets afin qu'ils ne reçoivent jamais ce soin. Nombres d'entre eux sont morts de la maladie ou ont contaminés d'autres personnes. Cela a duré de 1932 à 1972...

  9. #4779
    Bien sûr, les médecins contemporains sont des salauds...

    Cela permettra ce geste plein d'humanité, envoyer 500 millions de vaccins dans les pays défavorisés.

    Intelligent et généreux.

    ( Après, faudra pas venir faire les OuinOuins sur Slate pour génocide vaccinal )

  10. #4780
    Ils ont de meilleures raisons de se méfier du COVID. D'ailleurs des scientifiques noirs appellent à ne pas trop évoquer ces expériences actuellement, la médecine a sur ce point bien changée, mais ils pointent plutôt la difficulté d'accès (réelle ou perçue*) aux centres de vaccination et les mauvais soins que continuent de recevoir les noirs comme explication de leur méfiance. Et il y a aussi le manque d'éducation/instruction qui donne une plus grande perméabilité aux théories du complot et autre fake news.

    https://www.webmd.com/vaccines/covid...istrust-doubts

    https://www.kff.org/coronavirus-covi...ace-ethnicity/


    On retrouve cette méfiance face à la vaccination chez toutes les minorités** du Royaume-Uni. Des statisticiens remarquent aussi que cette méfiance persiste à facteur socio-économique ou géographique égal. Mais des campagnes de communication mieux ciblées sur les communautés 'en retard' (avec le soutien de leader religieux ou de célébrités) ont permis de réduire les différences de taux de vaccination. Pas facile de parler à tous dans les sociétés multiculturelles.

    https://www.ons.gov.uk/peoplepopulat...0to11march2021

    https://www.ft.com/content/e3a60193-...c-fec204b40446

    (*je dis perçue, car je sais d'expérience que pour certaines populations, deux arrêts de bus, c'est le bout du monde)
    (**exception, aux USA, les asiatiques sont le groupe ethnique le plus vacciné avec 60% de la pop, contre 45% pour les blancs)

  11. #4781
    Citation Envoyé par Herman Speed Voir le message
    Bien sûr, les médecins contemporains sont des salauds...
    Cette histoire d'expérimentations médicales non-éthiques, ainsi que des stérilisations imposées ont creusé une énorme défiance entre la communauté noire et la médecine. À tel point que cela a été un facteur de la diffusion du VIH dans les années 1980 1990. C'est un lourd problème de santé publique aux ÉUA.

  12. #4782
    Citation Envoyé par dralasite Voir le message
    En ce qui concerne les noirs, ils ont quelques raisons de se méfier des médecins:

    Durant les expériences de Tuskegee, des centaines d'hommes (tous noirs et pauvres) infectés par la syphilis ont été enrôlés dans une expérience qui consistait à observer les effets à long terme de cette maladie. Les médecins promettaient aux sujets de se faire soigner gratuitement leur maladie mais en fait recevaient des placébos. Même lorsque la pénicilline fut découverte (un moyen simple de soigner cette maladie), les médecins ont mentis aux sujets afin qu'ils ne reçoivent jamais ce soin. Nombres d'entre eux sont morts de la maladie ou ont contaminés d'autres personnes. Cela a duré de 1932 à 1972...
    Tout autant de raisons pour les racistes de se méfier des gens de couleur parce qu'ils ont eu une mauvaise expérience.

    Tu peux tout justifier.

    IL n'y a pas de "raison" pour un truc qui s'est passé y'a un demi siècle.

    On nous répète assez de fois pour le forçage des woke "on est en 2021" bah justement bordel, on est en 2021.

    - - - Mise à jour - - -

    Ca se défend, tu peux aussi mettre le mois des fiertés en férié aussi, et tous les autres jours célébrés pour une cause ou une autre (victoire militaire quelconque soyons fous).
    Y'a tout plein d'autres fêtes qui méritent également des jours fériés hors les fêtes de sudistes... et aussi supprimer le Colombus Day

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Maalak Voir le message
    Et le faire pour le jour des élections (à défaut de les déplacer sur un dimanche comme chez nous), ça ne pourrait pas être envisagé ?
    encore mieux : l'independance day.

    quel meilleur jour pour le faire ?
    Citation Envoyé par esprex Voir le message
    "Les flingues sont pétés, vovlo faites quelque chose !"
    Pas de soucis, en voici un qui one shot. Brillant.

  13. #4783
    Citation Envoyé par Herman Speed Voir le message
    Bien sûr, les médecins contemporains sont des salauds...

    Cela permettra ce geste plein d'humanité, envoyer 500 millions de vaccins dans les pays défavorisés.

    Intelligent et généreux.

    ( Après, faudra pas venir faire les OuinOuins sur Slate pour génocide vaccinal )
    Un geste plein d'humanité mais aussi d'intérêt personnel: des pays "pauvres" n'ayant pas les moyens de vacciner leur population deviendraient des réservoirs de covid où pourrait se développer des variants dangereux qui pourraient replonger les pays "riches" dans les affres du confinement.

  14. #4784
    Citation Envoyé par dralasite Voir le message
    Un geste plein d'humanité mais aussi d'intérêt personnel: des pays "pauvres" n'ayant pas les moyens de vacciner leur population deviendraient des réservoirs de covid où pourrait se développer des variants dangereux qui pourraient replonger les pays "riches" dans les affres du confinement.
    En fait toute action humanitaire est dans la même veine.

    Après tout dit on pas qu'il ne faut pas faire la police du monde sinon on se prend des attentats dans la gueule ?
    Citation Envoyé par esprex Voir le message
    "Les flingues sont pétés, vovlo faites quelque chose !"
    Pas de soucis, en voici un qui one shot. Brillant.

  15. #4785
    Citation Envoyé par dralasite Voir le message
    Un geste plein d'humanité mais aussi d'intérêt personnel: des pays "pauvres" n'ayant pas les moyens de vacciner leur population deviendraient des réservoirs de covid où pourrait se développer des variants dangereux qui pourraient replonger les pays "riches" dans les affres du confinement.
    fun fact: personne n'a jamais fait quoi que ce soit sans qu'il n'y ait un intérêt derrière.

  16. #4786
    Citation Envoyé par Freddy Sirocco Voir le message
    Tout autant de raisons pour les racistes de se méfier des gens de couleur parce qu'ils ont eu une mauvaise expérience.

    Tu peux tout justifier.

    IL n'y a pas de "raison" pour un truc qui s'est passé y'a un demi siècle.

    On nous répète assez de fois pour le forçage des woke "on est en 2021" bah justement bordel, on est en 2021.
    je crois pas que dralasite ait jamais dit le contraire. il donne juste une explication à cette méfiance, il ne l’excuse pas. Contrairement à ce que disait un certain monsieur menton, expliquer, ce n’est pas excuser.

    en fait tu tombes dans le même travers que certains SJW qui grimpent au plafond dès qu’on essaye de trouver une explication au racisme de certain groupe de population.
    Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on ment beaucoup aux minmatars, surtout lorsqu'ils posent des questions du style: "t'es sûr que ça vole, ce truc ?" Cooking Momo, le 30/08/09

  17. #4787
    Citation Envoyé par Mastaba Voir le message
    fun fact: personne n'a jamais fait quoi que ce soit sans qu'il n'y ait un intérêt derrière.
    Ça dépend comment tu définis intérêt mais je pense que tu peux trouver pas mal d'exemple d'actions accomplis qui ne donnent aucun atout à minima à court terme au pays/personne qui les font, mais qui sont tout de même faites.
    "Les faits sont têtus."


  18. #4788

  19. #4789
    inb4 le débat sur la notion de court-terme
    Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on ment beaucoup aux minmatars, surtout lorsqu'ils posent des questions du style: "t'es sûr que ça vole, ce truc ?" Cooking Momo, le 30/08/09

  20. #4790
    On site souvent dans les décisions récentes Angela Merkel accueillant les réfugiés Syrien je pense. La mesure a été plutôt impopulaire en Allemagne et en Europe.
    Général de canapé : Jamais devant, toujours vivant !

  21. #4791
    Citation Envoyé par Mastaba Voir le message
    Comme quoi par exemple?
    Une bonne partie de l'humanitaire n'est pas intéressé, mais je supputes que tu va me trouver une façon de dire le contraire, c'est pour cela que je voulais une définition, c'est un peu comme l’égoïsme ça peut être quelque chose de très pratique qui explique "tout" mais en faite qui n'explique rien car finalement pas défini et non scientifique.
    "Les faits sont têtus."


  22. #4792
    Citation Envoyé par Laya Voir le message
    Ça dépend comment tu définis intérêt mais je pense que tu peux trouver pas mal d'exemple d'actions accomplis qui ne donnent aucun atout à minima à court terme au pays/personne qui les font, mais qui sont tout de même faites.
    Beh oui un peu quand même.
    Quand bien même ce serait pour sa satisfaction personnelle, donner des points à son karma, y'a quand même des actes "altruistes". Bon, provenant de guvernements j'ai un gros doute, quand même
    Si je file un sandwich à un SDF je n'y gagne "rien". Par contre j'espère que si un jour je me retrouve à sa place, quelqu'un me filera un sandwich sans rien demander en retour.
    Citation Envoyé par Dicsaw Voir le message
    c'était déjà beaucoup plus agréable que ces merdes de GTA
    :trollover9000:

  23. #4793
    A l'échelle d'un état qui s'engage, ça compte quand même pas mal en tant que soft power non ?
    Citation Envoyé par Sidus Preclarum Voir le message
    Ben du caramel pas sucré alors...
    "Avant, j'étais dyslexique, masi aujorudh'ui je vasi meiux."

  24. #4794
    Citation Envoyé par Monsieur Cacao Voir le message
    Beh oui un peu quand même.
    Quand bien même ce serait pour sa satisfaction personnelle, donner des points à son karma, y'a quand même des actes "altruistes". Bon, provenant de guvernements j'ai un gros doute, quand même
    Si je file un sandwich à un SDF je n'y gagne "rien". Par contre j'espère que si un jour je me retrouve à sa place, quelqu'un me filera un sandwich sans rien demander en retour.
    La charité d'un individu peut être désintéressée mais par contre celle d'un état, j'y crois beaucoup moins. L'aide humanitaire d'un état est une occasion pour se faire des alliés ou influer sur la politique d'un autre gouvernement ou manipuler l'opinion des peuples aidés ou protéger un gouvernement allié ou tout autre objectif.

    Même si un chef d'état voit une catastrophe humanitaire et annonce à son gouvernement "les pauvres gens, il faut les aider!" de façon sincère, il y aura forcément des gens autour de lui pour rajouter "comment faire pour en tirer un profit?" (et dont c'est le boulot de penser à ce genre de choses).

  25. #4795
    Citation Envoyé par dralasite Voir le message
    Même si un chef d'état voit une catastrophe humanitaire et annonce à son gouvernement "les pauvres gens, il faut les aider!" de façon sincère,
    Il peut etre sincère, mais pourquoi il veut les aider ?
    Citation Envoyé par esprex Voir le message
    "Les flingues sont pétés, vovlo faites quelque chose !"
    Pas de soucis, en voici un qui one shot. Brillant.

  26. #4796
    Afin d'éviter la naissance incessante de variantes du virus ?

    Tous les efforts seraient foutus en l'air si une variante Oméga super-virulente était diffusée.
    Dernière modification par Herman Speed ; 21/06/2021 à 13h37.

  27. #4797
    Citation Envoyé par dralasite Voir le message
    Même si un chef d'état voit une catastrophe humanitaire et annonce à son gouvernement "les pauvres gens, il faut les aider!" de façon sincère, il y aura forcément des gens autour de lui pour rajouter "comment faire pour en tirer un profit?" (et dont c'est le boulot de penser à ce genre de choses).
    Après, le profit n'est pas forcément financier. Il peut être géopolitique, ou même prophylactique (i.e, ça ne rapporte rien, ça évite juste des problèmes couteux plus tard)

  28. #4798
    L'altruisme existe-t-il ? Vous avez 2 heures.

  29. #4799
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    L'altruisme existe-t-il ? Vous avez 2 heures.
    L'altruisme existe en tant que concept, puisqu'on peut en parler.

  30. #4800
    Citation Envoyé par Enyss Voir le message
    Après, le profit n'est pas forcément financier. Il peut être géopolitique, ou même prophylactique (i.e, ça ne rapporte rien, ça évite juste des problèmes couteux plus tard)
    L'objectif de l'aide au développement est d'éviter des crises migratoires. L'objectif de la couverture santé universelle est de soigner les épidémies tant qu'elles sont encore chez les pauvres, comme ça elles n'atteindront même pas les riches (ce que les républicains ont du mal à comprendre). L'objectif des aides sociales est d'éviter que les pauvres ne se révoltent (alternativement on peut diviser pour régner, par exemple comme aux USA en attisant le communautarisme et en montant les gens les uns contre les autres selon leurs croyances ou la pigmentation de leur peau ou autre). Il n'y a pas de générosité ou de solidarité là-dedans, c'est juste le système qui élimine les menaces avant qu'elles n'apparaissent.
    Liste d'ignorés: LeLiquid Logan Maximelene Ruvon dragou

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