Le topic des USA: It's Midterms Year!

**Freddy Sirocco** · 19/04/2021, 11h51

Envoyé par Herman Speed

Quand tu es Imperator, tu te dois de protéger tes ressources.

Encore un qui n'a pas joué à Métal Gear.

Hé non je n'ai pas eu cette chance, j'ai pris le clip de "Blue" d'Eiffel 65 au premier degré sans connaitre les références :D

**jilbi** · 19/04/2021, 13h03

Ha bha, j'avais cru que le "Ted Cruz, go fuck yourself" de John Boehner, c'est une parodie, un fake. Mais en fait non oO

Mais lol quoi xD

**Praetor** · 19/04/2021, 13h43

Nan, la haine est réelle, et il ne la cache plus, mode balec'.

**Angelina** · 19/04/2021, 14h56

Federal judge offers an unprompted warning for Trump: 'Legal consequences' for Jan. 6 may be coming

https://www.rawstory.com/federal-jud...may-be-coming/

**actionjoe** · 19/04/2021, 21h30

Article avec beaucoup de sondages d'opinion, et de renvois vers entretiens et études sur la réforme de la police (la majorité pense, et c'est pas nouveau, et tout groupe racial confondu, que "defund the police", c'est très con, même si certaines idées derrière ce slogan qui ne veut pas dire ce qu'il veut dire-j'avais partagé un article là dessus il y a quelques temps-séduisent).

https://fivethirtyeight.com/features...eform-so-hard/

Pendant ce temps, à Chicago, le meurtre d'une fillette de 7 ans aux côtés de son père (qui est dans un état grave), dans la queue un drive-in, à l'air de susciter un peu d'émoi.
https://chicago.cbslocal.com/2021/04...dale-shooting/

Chicago qui avec ces 1 à 2 morts par balles/jour (on ne compte pas les blessés sur cette macabre cartographie : https://graphics.suntimes.com/homicides/) ne démérite pas son surnom de Chiraq.

**Jaycie** · 19/04/2021, 21h36

Oh tiens j'étais pas au courant que Fivethirtyeight faisait autre chose que du sport.

Par contre faire gaffe, je voies qu'ils utilisent pas mal des trucs venant de sondages en lignes (civiqs par exemple) et c'est pas forcément le mieux en ce qui concerne la représentativité du pool.

**Praetor** · 19/04/2021, 21h50

Envoyé par Jaycie

Oh tiens j'étais pas au courant que Fivethirtyeight faisait autre chose que du sport.

Le nom vient littéralement des 538 grands électeurs de l’élection présidentielle américaine

**MiniaAr** · 20/04/2021, 00h17

Envoyé par Jaycie

Oh tiens j'étais pas au courant que Fivethirtyeight faisait autre chose que du sport.

Par contre faire gaffe, je voies qu'ils utilisent pas mal des trucs venant de sondages en lignes (civiqs par exemple) et c'est pas forcément le mieux en ce qui concerne la représentativité du pool.

Ils utilisent littéralement tous les sondages publiés, bons comme moins bons, mais ensuite corrigent les biais en fonction des résultats passés des instituts de sondages.
https://projects.fivethirtyeight.com/pollster-ratings/

**Mastaba** · 20/04/2021, 01h56

Envoyé par actionjoe

Chicago qui avec ces 1 à 2 morts par balles/jour (on ne compte pas les blessés sur cette macabre cartographie : https://graphics.suntimes.com/homicides/) ne démérite pas son surnom de Chiraq.

J'ai bien mis 3 secondes avec de comprendre.

**Herman Speed** · 20/04/2021, 23h20

Le policier Derek Chauvin déclaré coupable du «meurtre» de George Floyd

https://www.lesoir.be/367521/article...e-george-floyd

**Angelina** · 20/04/2021, 23h31

Il est approximatif ton article, ça ne préçise pas si c'est homicide volontaire ou involontaire, et c'est super important comme différence.

Chauvin was found guilty on all three of the criminal counts that he was facing — second-degree murder, second-degree manslaughter and third-degree murder.

https://thehill.com/homenews/state-w...-floyd-killing

**jilbi** · 20/04/2021, 23h52

A priori les 2, manslaughter c'est "homicide involontaire" non ?

(du coup il est condamné pour homicide volontaire ET involontaire sur la même personne ? WTF, pick one America ! )

**Darkmoon Soleyfir** · 21/04/2021, 01h20

Pour mieux comprendre :

Envoyé par NYT

he jury found Derek Chauvin guilty of all three counts he was facing — second-degree murder, third-degree murder and manslaughter — for the same crime: pinning George Floyd’s neck to the asphalt with his knee until he stopped breathing.

When juries can choose among different counts and instead pick “all of the above,” it raises questions of how one act can meet the definition of three separate crimes. In this case, Mr. Chauvin was found guilty of:

1) causing the death of a human being, without intent, while committing or attempting to commit an assault (second-degree murder);

2) unintentionally causing a death by committing an act that is eminently dangerous to other persons while exhibiting a depraved mind, with reckless disregard for human life (third-degree murder);

3) creating an unreasonable risk, by consciously taking the chance of causing death or great bodily harm to someone else (manslaughter).

Neither murder charge required the jury to find that Mr. Chavin intended to kill Mr. Floyd. Nor did the manslaughter charge. So the jury could have determined a state of mind for Mr. Chauvin (the legal term of art is “mens rea”) that would cover all three charges.

The separate acts the jury had to find Mr. Chauvin committed also seem compatible with each other. To streamline the language a bit, “committing an assault” and “committing an act that is eminently dangerous to other persons” and “creating an unreasonable risk” can all go together.

In fact, “eminently dangerous” is a synonym for unreasonably risky. And both coexist easily with committing an assault.

An appeals court could disagree with this analysis and throw out one or more of the counts. Whether that affects Mr. Chauvin’s sentence depends on how Judge Peter A. Cahill parses it.

If the judge follows Minnesota’s sentencing guidelines, because Mr. Chauvin has no criminal history, he would receive 12.5 years for each murder charge and four years for manslaughter, for a total of 29 years in prison, if the sentences ran consecutively.

But the maximum charge for second-degree murder is 40 years, the maximum for third-degree murder is 25, and the maximum for manslaughter is 10. So if the judge departs from the guidelines, he could sentence Mr. Chauvin to many years in prison without relying on all three charges.

Read more

**acdctabs** · 21/04/2021, 01h22

C'est dingue que ça peut se cumuler quand même.
Ça existe ce genre de peine en France ?

**Zepolak** · 21/04/2021, 01h47

Considérant la clarification qu'apporte Darkmoon Soleyfir, (merci bien), l'équivalent en France, ce serait je pense l'homicide involontaire avec circonstances aggravantes.

Puisque même le '2nd degree murder' est "without intent".

**Darkath** · 21/04/2021, 02h05

Envoyé par acdctabs

C'est dingue que ça peut se cumuler quand même.
Ça existe ce genre de peine en France ?

Non en France tu ne peux jamais cumuler les peines pour une même affaire jugée. Par contre il me semble tu peux être jugé plusieurs fois pour différents trucs complètement séparés et ainsi te prendre plusieurs peines

**MiniaAr** · 21/04/2021, 07h43

Il faudra que je vérifie mais ça existe aussi en France la notion d'intention. Par exemple pour un exemple d'homicide involontaire tu as "coups et blessures ayant entraîné la mort dans avoir l'intention de la donner." Code pénal 222-8 (oui je sais c'est pas comme ça qu'on cite des articles de code).

**Dieu-Sama** · 21/04/2021, 08h11

Dommage qu'on n'est plus un GrandMaitreB pour nous éclairer

**Sharn** · 21/04/2021, 08h26

Envoyé par Darkath

Non en France tu ne peux jamais cumuler les peines pour une même affaire jugée. Par contre il me semble tu peux être jugé plusieurs fois pour différents trucs complètement séparés et ainsi te prendre plusieurs peines

Nope. Tu prends pour la peine la plus lourde et basta.

**Freddy Sirocco** · 21/04/2021, 09h18

Envoyé par jilbi

A priori les 2, manslaughter c'est "homicide involontaire" non ?

(du coup il est condamné pour homicide volontaire ET involontaire sur la même personne ? WTF, pick one America ! )

Si on avait retenu que l'homicide involontaire, il n'y aurait pas de meurtre raciste. Au moins là on sécurise tout. D'où le "homicide involontaire avec circonstances aggravantes" de zepolak

**dralasite** · 21/04/2021, 09h20

La version initiale de la police:

Il serai donc mort d'un "incident médical" aprés son arrivée à l'hôpital. Sans la vidéo cela aurai été la version acceptée.

**acdctabs** · 21/04/2021, 09h52

Ben c'est quand même écrit noir sur blanc qu'ils avaient leur caméras allumées et qu'une enquête allait avoir lieu.
Impossible de dire ce qui se serait passé sans le buzz.

**Nilsou** · 21/04/2021, 10h02

Envoyé par acdctabs

Ben c'est quand même écrit noir sur blanc qu'ils avaient leur caméras allumées et qu'une enquête allait avoir lieu.
Impossible de dire ce qui se serait passé sans le buzz.

Sérieusement ?

Ce genre de chose est commune aux US, sans le buzz il n'y aurait rien eu du tout.

**dralasite** · 21/04/2021, 10h09

Envoyé par acdctabs

Ben c'est quand même écrit noir sur blanc qu'ils avaient leur caméras allumées et qu'une enquête allait avoir lieu.
Impossible de dire ce qui se serait passé sans le buzz.

De façon générale, sans une vidéo accablante qui fasse un gros scandale, ça passe crème.

S'ils pensaient vraiment qu'il allait y avoir une vraie enquête, tu penses qu'ils auraient fait un faux en écriture aussi évident? Une enquête minimale aurait déjà révélé facilement que le gars était déjà mort à l'arrivée de l'ambulance.

**dralasite** · 21/04/2021, 11h05

Bigre, merci pour cette explication aussi détaillée.

**MiniaAr** · 21/04/2021, 11h10

Envoyé par dralasite

Bigre, merci pour cette explication aussi détaillée.

Désolé je me suis relu et je pense que ça ne va toujours pas. Je vais reposter dans la journée.

**Nasma** · 21/04/2021, 11h11

Envoyé par dralasite

Bigre, merci pour cette explication aussi détaillée.

J'avais aussi lu l'explication et je me disais qu'il fallait quand même que je remercie.

Et paff plus d'explication.

**Zepolak** · 21/04/2021, 12h21

Envoyé par acdctabs

Ben c'est quand même écrit noir sur blanc qu'ils avaient leur caméras allumées et qu'une enquête allait avoir lieu.
Impossible de dire ce qui se serait passé sans le buzz.

Ouais non, je suis très généralement en faux avec les posts de Dralasite, mais je pense que sa remise en mémoire est utile/précieuse, et je pense que y aurait un gros que dalle sans les vidéos des passants.
Je veux dire, tu as techniquement raison, mais au vu de l'historique de bavure policières aux US, bon, voilà.
Suffit de lire les posts de Hurtplug pour voir à peu près à quoi aurait ressemblé la version officielle.
Derek Chauvin n'aurait même probablement pas eu à démissionner.
Peut-être un blâme. Peut-être.

**Da-Soth** · 21/04/2021, 12h32

Un regard désapprobateur tout au plus.

**Herman Speed** · 21/04/2021, 12h37

Envoyé par Da-Soth

Un regard désapprobateur tout au plus.

Une ligne de plus dans un dossier personnel bien rempli.

22 plaintes en 19 ans de carrière

Un bourreau de travail selon ses anciens collègues, victime d'une surcharge mentale.

https://www.ouest-france.fr/monde/et...s-unis-7233038

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