Escape from Tarkov v2 Dans ta gueule Nikita...

**AirR0nin** · 12/05/2024, 10h12

J'ai essayé par curiosité Arena Breakout la version mobile sur tablette (dispo car gratuitement).
Je passerais vite fait ma préférence personnelle de jouer sur clavier souris pour un FPS, surtout pour ce genre de jeux tendu, le contrôle sur tablette est... particulier. (Selon moi)

Mais ça m'a donné une idée des autres mécaniques, sans clé. Et effectivement, le jeu F2P, permet d'acheter des kits, des conteneurs sécurisés ou de les louer, et les inévitables cosmétiques avec du vrai argent. L'exempl est les 3 types de monnaie, dont une gagné en jeu uniquement et l'autre échanger avec du vraie argent pour obtenir plus d'argent ingame, plus un battlepass, l'achat de token pour obtenir des éléments spéciaux/lootboxes avec des cosmétiques rares . (Qui aime la tenue jaune fluo ? Elle est quand même prémium, et sert à se démarquer des autres joueurs sur le leaderboard et les embuscades :D).

Je n'ai pas poussé le jeu plus loin pour le moment, mais je peux imaginer qu'avec uniquement l'argent ingame cela deviendra rapidement contraignant pour pousser à l'achat avec de la vraie monnaie, mais c'est une hypothèse qui cependant s'y prête bien.

Donc c'est la tendance du jeu mobile et à voir si ça se transfère dans la version PC. Ou ils mettront un curseur moins grindy/P2W, le champs des mécaniques F2P étant illimtés avec ces éditeurs.

Le jeu a l'air intéressant dans ce qui est montré dans les streams, mais la philosophie des jeux F2P me fait méfier du futur, un peu avec le dicton : la première dose est gratuite, le grind aussi, sauf si tu veux payer pour seulement X,99€

Et récemment je me suis posé la question est ce que les cheateurs déploieront autant de problèmes qu'avec EFT ? Quelle sera la réponse de l'éditeur ? Ou les joueurs seront moins enclins à tricher car ils vont utiliser le système de P2W qui évitent de tricher hors du jeu, mais peuvent payer de quoi aller plus vite. Et quid du développeur se comportant envers les joueurs, jouant avec le FOMO ingame et hors du jeu ?

On aura certes les réponses bientôt, mais je pense qu'elles sont importantes pour ce genre de jeux (Gray Zone, Arena Breakout, Incursion Red River et autres), qui vont essayer de contester le monopole d'eFT. On est d'accord c'est pas encore fait car ils sont encore en développement et/ou pas encore accessibles à tous, mais je pense une chose certaine, cela va avoir un impact sur EFT. Vers une remise en question et l'améliorer. Ou pas. Ou un pas en avant et deux pas en arrière. Parce que y a un air de Cash-Grab qui pèse sur ces projets en ce moment selon mon humble opinion. (Questions fantaisites de ma part : d'ailleurs EFT serait-il impacté par un problème d'argent en raison de ses choix récents voire de vouloir faire un afflux de dollars car Russe ?)

**Makari** · 13/05/2024, 15h28

C'est assez jouissif de voir Nikita faire le bon petit toutou sur twitter pour se racheter une bonne conscience, autant GrayZoneWarfare est très / trop early pour vraiment les inquiétés.

Autant Arena Breakout Infinite c'est une autre paire de manche

J'adore Tarkov pour son ambiance et son univers, mais quand tu passes une journée ABI, le retour en arrière est quasi impossible tellement les QoL sont présent et partout.
Et le jeu tourne peinard, le gun porn est là, le feeling est là, tu tag ça lance, le plus que j'ai attendu pour entrer dans un raid c'est 45sec

A voir leur monétisation et le problème des cheaters, mais pour le moment et pour moi ça enterre Tarkov de très loin

**Kesitem** · 13/05/2024, 16h03

Clairement, l'UX est vraiment le point fort d'Arena Breakout.

Y a deux points sur lequel, pour moi, Tarkov reste supérieur:
- le feeling des armes, on "sent" moins les balles partir, le feeling me fait plus penser à un CS;
- l'immersion: Tarkov me fait plus stresser, il a quand plus d'âme. Faudra voir les nouvelles cartes d'ABI (je n'ai joué que sur Farm pour l'instant).

Par contre sur tout le reste, il n'y a pas photos, tout est plus simple, plus fluide, y a pas de complication inutile (purée, je pense au nouveau système d'armure qui ajoute encore une couche inutilement compliquée).

**Redlight** · 13/05/2024, 16h06

Nikita qui fait des pieds et des mains sur twitter pour tenter d'occuper l'espace médiatique mdr. Alors qu'on avait pas de nouvelle depuis des mois, mais après le faux pax unheard et la concurrence, il se bouge le cul mdr.

Bon a priori Arena Breakout à voler des asset à EFT et ça c'est pas très cool.

**Raoulospoko** · 13/05/2024, 16h13

Incursion red river ça n'a pas l'air d'être au point non plus.

**Kesitem** · 13/05/2024, 16h13

Envoyé par Redlight

Nikita qui fait des pieds et des mains sur twitter pour tenter d'occuper l'espace médiatique mdr. Alors qu'on avait pas de nouvelle depuis des mois, mais après le faux pax unheard et la concurrence, il se bouge le cul mdr.

Bon a priori Arena Breakout à voler des asset à EFT et ça c'est pas très cool.

C'est vraiment étrange cette histoire.
Ce ne sont pas des assets mais "du code" du jeu.
Ce que j'ai pu voir, ça ressemble à des fichiers de configs (enfin des données utilisées par le jeu).
Les deux jeux sont dans des moteurs différents (UE et Unity) qui sont dans des langages différents (C++ vs C#). Donc transposer du code d'un moteur à l'autre, ça n'a rien de trivial.
Donc c'est étrange.

En tout cas, ils n'ont pas piqué le code des bots qui est pour l'instant bien plus sympa que celui de Tarkov

Je suis quand même désolé pour Tarkov, car c'est un jeu qui reste pour l'instant unique.
Mais clairement, je pense qu'il n'ira pas beaucoup plus loin. J'ai l'impression que c'est une énorme usine à gaz qu'il est difficile de faire évoluer.
On aura peut-être encore une nouvelle carte ou deux, des modifs de règles, mais il n'y a plus grand chose d'autre à attendre.

**Megiddo** · 13/05/2024, 16h13

Envoyé par Redlight

Nikita qui fait des pieds et des mains sur twitter pour tenter d'occuper l'espace médiatique mdr. Alors qu'on avait pas de nouvelle depuis des mois, mais après le faux pax unheard et la concurrence, il se bouge le cul mdr.

Bon a priori Arena Breakout à voler des asset à EFT et ça c'est pas très cool.

Ce à quoi répond ABI de façon très claire :

Il est pathétique ce pauvre Nikita, à se victimiser pour faire un contre-feu médiatique ou masquer les faiblesses de son produit, dont le développement a, apparemment, pourtant englouti des centaines de millions de livres. Une poignée d'AK ressemble à une autre poignée d'AK, un layout de maison lambda ressemble à un autre... La belle affaire. S'il veut essayer d'attaquer le géant Tencent, je lui souhaite bien du courage. Je ne pense pas que ces derniers soient assez bêtes pour laisser passer le moindre truc sur le plan juridique ou technique. BSG y perdrait probablement beaucoup de plumes, sans résultat. Souvenons-nous de la jurisprudence PUBG vs Fortnite.

ABI m'a l'air bien supérieur sur beaucoup de plans et il ne leur aura pas fallu 8 ans pour en arriver là.

**Redlight** · 13/05/2024, 16h17

Non je vous parle de ça

**Megiddo** · 13/05/2024, 16h23

Ah, si c'est un tweet, je ne vois pas d'où je suis. Le nouveau marchand et les nouveaux trucs d'équilibrage (encore casser un peu plus l'inertie, le poids, la stamina, et faire de Labs un repaire de Hatchlings...)?

**Kesitem** · 13/05/2024, 16h26

Envoyé par Redlight

Non je vous parle de ça

Ah, je n'avais pas vu, j'étais encore sur l'ancien scandale

Ouais, sans source, sans rien de plus. Je n'arrive plus à prendre au sérieux Nikita.

**Silver** · 13/05/2024, 16h36

Envoyé par Redlight

Bon a priori Arena Breakout à voler des asset à EFT et ça c'est pas très cool.

Des sources là-dessus ? La seule chose que j'ai vu passer c'est une poignée en bois d'AK dont la texture était différente.

**Le Doyen** · 14/05/2024, 16h03

J'ai réussi à chopper une clé de Arena Breakout !

**Makari** · 14/05/2024, 17h08

Envoyé par Redlight

Non je vous parle de ça

Il devrait faire profil bas concernant ce genre de sujet quand on sait que Tarkov ça regorge d'utilisation non autorisée de pleins de choses, notamment les armes

Et puis bon, moralement c'est pas ok mais si tu veux t'attaquer à Tencent sur le plan juridique bon courage mon grand

**Silver** · 14/05/2024, 17h57

Surtout que s'il y avait vraiment copie d'éléments du jeu, le mieux serait de ne rien dire publiquement histoire de garder toutes les cartes en main pendant un procès. Là ça montre surtout qu'il n'a pas l'air de vouloir tenter un procès, sans doute parce que les preuves sont trop maigres.

Cela dit, dans la dernière vidéo de DamsCoc, on voit des comparaisons sur les animations des armes qui sont quasi identiques :

Mais là encore, est-ce que c'est suffisant pour parler de plagiat ? De ce que j'ai vu du gameplay, ABI apporte pas mal d'améliorations, a l'air mieux pensé pour ne pas faire perdre de temps au joueur et est mieux optimisé sur la plupart des machines. C'est là qu'on voit que l'expérience des devs sur les jeux mobiles a aidé à faire un produit qui marche même sur des grille-pains. Et j'ai aussi l'impression qu'ils ont joué longtemps à Tarkov et l'ont étudié dans les détails.

Après, les streamers ont l'air de dire que le jeu a l'air de s'essouffler après plusieurs heures. Et on ne sait pas encore quelle va être la monétisation. Pour l'instant, on ne peut que comparer avec ce qu'ils ont fait pour les jeux mobile.

**Le Doyen** · 14/05/2024, 18h34

Pour parler de "plagiat", à t'il la vérité ? mais les arguments sont valables.

**Megiddo** · 14/05/2024, 19h25

Sans avoir regardé cette vidéo particulièrement, ce que j'avais compris sur ce point, c'est que les développeurs d'ABI nommaient certains scripts d'IA de cette façon parce qu'ils concernent des boss ou des élites. Mais après, le code n'avait apparemment rien à voir.

Donc, on peut arguer que c'est un "hommage", voire une simple façon d'identifier un pnj parmi d'autres au sein des lignes, ça prouve que les devs jouent et apprécient Tarkov, mais au-delà de ça...

C'est comme tout le reste. Pour l'instant, on a des dires de chacun des côtés, des rumeurs de tractations passées entre Tencent et BSG, mais rien de vraiment sourcé, fiable, vérifiable publiquement. J'ai pas encore vu un seul véritable "smoking gun" dans ce qui est avancé et dans tous les cas, à ce jour, malgré les gesticulations publiques et maladroites de Nikita, aucune action judiciaire n'est intentée.

Curieux de lire ton retour sur ABI Doyen.

**Silver** · 14/05/2024, 19h54

Allez, la guerre des topics est déclarée : j'ouvre un sujet pour ABI.

https://forum.canardpc.com/threads/1...ones-de-Tarkov

**Redlight** · 14/05/2024, 20h24

Envoyé par Makari

Il devrait faire profil bas concernant ce genre de sujet quand on sait que Tarkov ça regorge d'utilisation non autorisée de pleins de choses, notamment les armes

Et puis bon, moralement c'est pas ok mais si tu veux t'attaquer à Tencent sur le plan juridique bon courage mon grand

Je te rejoins sur ce point. Ils sont pas tout blanc. Mais il y a une différenc entre volé le travail d'un autre et reproduire sans autorisation des modèles réels.

**Silver** · 15/05/2024, 02h13

Je viens d'essayer le mode PVE officiel : 3 tentatives de lancer un scav sur Shoreline, 3 déconnexions après 5-7 minutes de chargement de la carte. Ce n'est même pas du matchmaking qui prend du temps, seulement de charger le loot... Ensuite j'ai pu faire une partie du premier coup en PMC, sauf que les temps de raid sont trop courts. Ils les ont baissé à 30 min pour le PVE. Du coup, j'ai voulu rusher ma sortie mais je suis tombé sur 5 scavs et je suis tombé à court de balles assez vite. Pas moyen de tuer le dernier au corps-à-corps.

Comme un joueur l'explique bien sur Reddit, c'est le chargement de loot qui prend le plus de temps quand on veut lancer une partie. On perd entre 3 et 5 minutes à le charger.
https://www.reddit.com/r/EscapefromT...t=share_button

Un autre dit que le problème vient de Tarkov qui nous envoie la liste complète du loot pour chaque partie, en plus de récupérer la liste de notre équipement. C'est comme ça que les cheaters peuvent savoir tout ce qui est présent sur la carte.
https://www.reddit.com/r/EscapefromT...t=share_button

Et comme on sait que le problème n'est pas présent quand on joue à la version moddée, c'est bien un problème qui vient de leurs serveurs.

**VegeDan** · 15/05/2024, 15h56

Envoyé par Silver

Et comme on sait que le problème n'est pas présent quand on joue à la version moddée, c'est bien un problème qui vient de leurs serveurs.

En tout cas leur jeu est mal codé...

Ils ont pas les ressources pour tout corriger, mais ils les ont pour créer des event étranges

**JeP** · 17/05/2024, 11h26

Oui enfin c'est pas les mêmes devs, c'est pas une critique qui va bien loin... Mais de façon plus générale, en 8 ans de dev y'aurait eu 10 fois le temps de corriger milles trucs pointés par les joueurs encore et encore et encore, et ptet organiser un poil plus tout le développement pour éviter que les bugs corrigés sur une version revienne au patch suivant...

**JeP** · 17/05/2024, 12h01

Envoyé par Megiddo

Sans avoir regardé cette vidéo particulièrement, ce que j'avais compris sur ce point, c'est que les développeurs d'ABI nommaient certains scripts d'IA de cette façon parce qu'ils concernent des boss ou des élites. Mais après, le code n'avait apparemment rien à voir.

Donc, on peut arguer que c'est un "hommage", voire une simple façon d'identifier un pnj parmi d'autres au sein des lignes, ça prouve que les devs jouent et apprécient Tarkov, mais au-delà de ça...

C'est plus loin que ça hein, déjà un des boss (Schturman) a un nom qui n'existe pas dans Tarkov parce qu'à l'époque il avait le nom d'un dev, et ensuite c'est pas juste des noms en ref cachés dans le code... ce sont des noms de variables copiés tel quel.

Ce qui, en soit, est complètement con. Si tes IA sont codées de zéros, se plier à des variables particulière d'un autre jeu, c'est pas très utile. Mais ce que ça pourrait signifier, c'est qu'ABI aurait copié beaucoup plus de code que ça... mais qu'ils ont laissé une grosse plâtrée de lignes sans les renommer.
Mais quand tu vois comment le jeu fait sa propre sauce au niveau de l'UX, du code réseau etc... très peu de chance que des devs puisse arriver à ce résultat en déconstruisant d'abord le plat de spaghetti qu'a l'air d'être le code de Tarkov, ils auraient perdu des années... donc ils ont juste garder des trucs là dans le coin... pour troller ? Pour provoquer Nikita à leur faire de la pub ? Mystère mystère.

**Kesitem** · 17/05/2024, 13h28

Envoyé par JeP

C'est plus loin que ça hein, déjà un des boss (Schturman) a un nom qui n'existe pas dans Tarkov parce qu'à l'époque il avait le nom d'un dev, et ensuite c'est pas juste des noms en ref cachés dans le code... ce sont des noms de variables copiés tel quel.

Ce qui, en soit, est complètement con. Si tes IA sont codées de zéros, se plier à des variables particulière d'un autre jeu, c'est pas très utile. Mais ce que ça pourrait signifier, c'est qu'ABI aurait copié beaucoup plus de code que ça... mais qu'ils ont laissé une grosse plâtrée de lignes sans les renommer.
Mais quand tu vois comment le jeu fait sa propre sauce au niveau de l'UX, du code réseau etc... très peu de chance que des devs puisse arriver à ce résultat en déconstruisant d'abord le plat de spaghetti qu'a l'air d'être le code de Tarkov, ils auraient perdu des années... donc ils ont juste garder des trucs là dans le coin... pour troller ? Pour provoquer Nikita à leur faire de la pub ? Mystère mystère.

Surtout, ce n'est pas le même moteur, pas le même langage. Tu ne copies pas du code comme ça dans ces conditions...

**Redlight** · 17/05/2024, 13h35

D'après certains youtubeur les assets sortis par Nikita n'existe même pas dans Tarkov

. Et selon d'autre qui sont calé en 3D, il est quasi impossible qu'ABI est repris les assets pour les copier (trop de taff, manière de travailler différentes etc.).

**Silver** · 17/05/2024, 14h30

Il faut faire attention avec ce qui est affirmé parce qu'on a surtout des tweets avec peu d'info concrètes : on ne sait pas quels fichiers ont été comparés ni s'ils sont bien des 2 jeux, le code peut très bien vouloir dire qu'ils ont nommé certains comportements IA en fonction de boss de Tarkov sans nécessairement copier du code, et le fait que ce code soit accessible par n'importe qui est peut-être un troll parce qu'il y a des moyens de le rendre inaccessible (quoique, sur des moteurs non faits maison comme Unity ou Unreal, j'en doute).

Et comme certains l'ont pointé à Nikita, il ferait mieux de garder le plus de preuves possibles pour une action légale plutôt que de déballer ses arguments publiquement. Là il donne surtout l'impression qu'il n'a pas grand chose de concret, en plus de potentiellement pipeauter des preuves.

On se souviendra des nombreux experts tweeters qui appelaient au plagiat de Pokemon par Palworld. Finalement, on n'a toujours pas entendu Nintendo porter plainte alors qu'ils sont habituellement très rapides à agir pour fermer des mods.

**Le Doyen** · 21/05/2024, 12h03

Envoyé par Megiddo

Curieux de lire ton retour sur ABI Doyen.

Je deviens allergique aux FPS multi, de par mes doigts souffreteux, et un AIM en déclin, je suis vraiment trop mal placé pour y laisser des critiques valables.

**Silver** · 21/05/2024, 17h37

Nikita continue sur sa lancée d'apporter enfin des changements sur le jeu. Ils vont apparemment réduire le brouillard sur les cartes, ce que font les mods depuis un moment.
https://x.com/nikgeneburn/status/1792892523876077948

**esprex** · 21/05/2024, 17h56

Quel clown ce mec...

**Silver** · 23/05/2024, 07h32

Des rapports de joueurs du mode PVE de BSG qui auraient rencontrés d'autres joueurs dans leur session et qui ont été tués alors qu'on est seulement censé pouvoir se rejoindre en coop. Ça faisait plusieurs jours qu'on entendait ce genre de rapport, mais on commence seulement à avoir des vidéos :
https://www.reddit.com/r/EscapefromT...raid/?sort=new

On voit pendant l'écran de chargement "PVE zone" en haut, et à la fin de la vidéo il se fait tuer par un joueur dans la marked room alors que les PNJs n'y vont pas :

Pas de réponse de BSG pour le moment.

**Azo** · 23/05/2024, 10h02

Jamais vu un seul mec streamer le mode pve à qui c'est arrivé.
Par contre un vieux montage vidéo semble tout à fait possible. Après y'a tellement de pauvres types qui ont la haine après BSG que ça ne m'étonnerait qu'à moitié. Surtout que l'écran noir que l'on a la fin du lancement de la map qu'on a dans EFT est juste tellement bidon pour raccorder une séquence différente, en PvP par exemple. Je reste dubitatif.

Discussion: Escape from Tarkov v2 Dans ta gueule Nikita...

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