Cyberpunk 2077 [V3] /!\ Topic obsolète /!\

[MrKrev]

Non pas besoin d'acheter les véhicules. Tu es level max en street cred ? Et tu es arrivé au point de non retour pour les quêtes principales ? Car il y a de nouvelles missions qui peuvent apparaître avant.

Oui j'ai 50 de réputation. Vu que j'ai importé ma sauvegarde de stadia vers steam ça a peut être chamboulé le compteur de quêtes pour les succès.

[Evets]

Pas vu de différence pour le moment avec ce patch...J'ai un peu peur vu l'énormité du chantier que le jeu ne soit jamais fini proprement.

Des fois c'est tellement dommage, ça sort complètement du jeu. Un exemple parmi tant d'autres : superbe ambiance thriller dans cette mission qui se passe dans une boite de nuit où les gens dansent comme des oufs....mais dont la musque est en sourdine et semble provenir de l'immeuble d'à côté

C'était la quête la + buguée et incohérente pour moi :

- A l'entrée on me dit que j'ai tué au début du jeu un de leur pote, alors que je l'ai laissé en vie (à cause d'un bug d'ailleurs).
- Aucun son pour moi dans cette boite de nuit, donc immersion zéro.
- La PNJ qu'on escorte rushe dans le tas sans se prendre une balle pour rejoindre l'endroit où elle nous attendra.
- Pour terminer la mission, faut quitter le club absolument par l'ascenseur parce que la pnj nous y attend (après l'avoir trouvée non sans mal), alors qu'on peut quitter le club par d'autres chemins.

[Sigma Primaris]

Ben les mini bugs qui cassent l'ambiance perso j'en ai tellement eu que je pense pas qu'ils disparaîtront tous un jour, style les cigarettes et les telephones qui volent devant les gens, les pnjs qui spawnent les un dans les autres ou qui levitent... et pourtant j'ai la chance d'avoir une config qui fait que le jeu peut etre au max en rtx sans ramer, donc c'est clairement pas ça qui fait que le jeu peut pas afficher correctement tout ce qu'il veut.

En tout cas cette mise a jour n'a rien changé chez moi a part que je peux plus jouer parce que maintenant quand je lance le jeu j'ai immediatement un appel telephonique beugué qui bloque toute interaction donc impossible de faire quoi que ce soit.

[Bourrinopathe]

Je vous pose la récente émission CPC par ici, si vous avez envie de voir ce que la petite équipe raconte sur le jeu (Ellen Ripley et Ackboo ont joué).
L’échange est assez intéressant.

Ça ramène aussi sur l’interrogation du devenir du jeu et la faisabilité d’un produit plus abouti, au-delà des correctifs et futurs DLCs/extensions.

J’ai beau avoir beaucoup apprécié le jeu - notamment le gros bac à sable où fait ce qu’on veut sans trop s’emmerder à chercher de la cohérence (en dehors du parcours de l’histoire), je rejoins beaucoup le feeling d’Ackboo.
Il y a d’ailleurs plein d’éléments qui m’ont fait tiquer concernant l’histoire principale et son traitement, avec beaucoup d’incohérences que j’ai trouvées maladroites mais vite oubliées en mode popcorn.
Par contre, si je devais conseiller du Cyberpunk je dirigerais sur du William Gibson et autres contenus.
(c’est segmenté - à partir de 1:00'40")



Pour les incohérences, j’ai vu passer la vidéo de Game Sins (« Everything Wrong With… ») qui malgré son ton et style un peu pénible énonce une bonne brouette d’éléments mal foutus et mal pensés côté scénario/cohérence (il faut trier). Je vous laisse chercher si ça vous intéresse. Il n’y a aucun intérêt à faire une liste par ici.

Bref, je me demande vraiment si CDPR va réussir à en faire quelque chose d’homogène et moins bancal (surtout avec les systèmes de jeu, IA et autres), et je n’ai pour le moment vraiment aucune envie de relancer le jeu (alors que ça aurait pu être tentant).

[MrNobody]

Pinaise, ça fait peur de lire les commentaires "c'est pire post-patch". Depuis le 10 décembre, je comprends pas trop comment après le tel succès mérité de TW3 le studio se montre plutôt comme une bande d'amateurs
D'un côté je n'ai pas envie de trop engueuler cdprojekt car je les aime bien et suis conscient de l'énorme travail fourni sur CP mais d'un autre j'ai envie de les claquer de nous sortir un jeu dans un tel état.
Maintenant j'y joue de temps en temps, en alternance avec d'autres jeux. Dire qu'AC odyssey est plus "confortable" à jouer fait un peu mal mais tellement vrai...

[Wen84]

Pinaise, ça fait peur de lire les commentaires "c'est pire post-patch". Depuis le 10 décembre, je comprends pas trop comment après le tel succès mérité de TW3 le studio se montre plutôt comme une bande d'amateurs
D'un côté je n'ai pas envie de trop engueuler cdprojekt car je les aime bien et suis conscient de l'énorme travail fourni sur CP mais d'un autre j'ai envie de les claquer de nous sortir un jeu dans un tel état.
Maintenant j'y joue de temps en temps, en alternance avec d'autres jeux. Dire qu'AC odyssey est plus "confortable" à jouer fait un peu mal mais tellement vrai...

Franchement, je pense pas que ce soit juste un probleme d'amateurisme. Par expérience, les RPG proposant moult features et embranchements sont souvent les jeux les plus buggués. Cyperpunk est juste un bel exemple de la chose.

Et je dis ça, là j'ai un bug qui bloque dans le jeu depuis le dernier patch xD

[Louck]

Ah c'est certains qu'il y aura des effets de bords pour ce genre de jeu.
Mais à ce stade, c'est difficile d'accepter un patch qui a autant de régression. Il peut avoir plusieurs raisons à ça, entre le crunch, un code pas très propre, ou- très souvent- un soucis d'organisation.

[Anonyme230824]

Y'a moi et quelques autres qui connaissons assez bien a priori : c'est quoi la question ?

Pour faire court on se demandait avec deux potes comment il se faisait qu'il existe peu voir aucune adaptations de l'univers de Cyberpunk 2020 à un média style littérature/BD/serie dans la mesure où on est quand même sur une base assez solide en terme de créativité. Concrètement qui détient les droits Mike Pondsmith ou l'éditeur R. Talsorian Game et quelle sont la possibilité pour des auteurs d'exploiter l'univers ? Bon on à l'exemple de CDProjekt, mais c'est l'exception, si t'as des sources sur la génèse du projet entre le studio et l'éditeur on est pas mal intéressé.

[Fiore]

Par expérience, les RPG proposant moult features et embranchements sont souvent les jeux les plus buggués. Cyperpunk est juste un bel exemple de la chose.

C'est tellement vrai.
C'est l'expérience dans ce genre de jeu qui nous rend indulgent.
Pathfinder kingmaker, Kingdom come deliverance, Witcher, Fallout, Vampire the masquerade bloodlines, KOTOR, Baldur's gate,...
Leur "day one" était catastrophique et injouable mais voilà, quand on préfère les rpgs, on est bien content que des développeurs continuent à en sortir malgré la difficulté. Sans ces jeux ambitieux, j'aurais arrêté les jeux vidéo depuis longtemps.

[Juniadkhan]

Par expérience, les RPG proposant moult features et embranchements sont souvent les jeux les plus buggués. Cyperpunk est juste un bel exemple de la chose.

C'est ce que je me disais aussi. Tout en trouvant intolérable l'état dans lequel le jeu était livré. Avant de constater que le compte Twitter de CP2077 avait changé sa bio passant de rpg en monde ouvert à Night city, à (tenez-vous bien) jeu d'action-aventure en monde ouvert... Ce simple truc a suffit à flinguer mes derniers espoirs de voir un jour le jeu dont je rêvais, arriver.

[MrNobody]

Je ne considère pas CP comme un rpg. En gros, on s'en fout de sa classe, l'arbre de compétence a la pertinence que le joueur lui donne, mon flingue chao de base que je garde depuis le quasi début du jeu fait autant de dégâts voir plus que la plupart des flingues trouvés durant les 20 heures qui ont suivi, idem pour le katana, sans parler des choix multiples de dialogues qui n'ont aucune incidence. Z'ont bien fait de changer de terminologie sur twitter Mais amener le jeu sur le terrain de l'action-aventure sans innover, c'est la porte ouverte à se prendre une raclée supplémentaire...

[Wen84]

Je ne considère pas CP comme un rpg. En gros, on s'en fout de sa classe, l'arbre de compétence a la pertinence que le joueur lui donne, mon flingue chao de base que je garde depuis le quasi début du jeu fait autant de dégâts voir plus que la plupart des flingues trouvés durant les 20 heures qui ont suivi, idem pour le katana, sans parler des choix multiples de dialogues qui n'ont aucune incidence. Z'ont bien fait de changer de terminologie sur twitter Mais amener le jeu sur le terrain de l'action-aventure sans innover, c'est la porte ouverte à se prendre une raclée supplémentaire...

Tu peux le considérer comme tu veux (Et on va en revenir à l'eternel question : c'est quoi un RPG ? Ce sur quoi je répondrai qu'en vrai un RPG solo, ça n'existe pas. Pour toi, les RPG, c'est des stats, pour moi c'est le roleplay et ça se pratique à plusieurs), reste que ce jeu présente énormément d'éléments aux RPG (Et tout particulièrement aux Immersive Sim) et c'est ce qui fait toute la complexité.

- - - Mise à jour - - -

C'est tellement vrai.
C'est l'expérience dans ce genre de jeu qui nous rend indulgent.
Pathfinder kingmaker, Kingdom come deliverance, Witcher, Fallout, Vampire the masquerade bloodlines, KOTOR, Baldur's gate,...
Leur "day one" était catastrophique et injouable mais voilà, quand on préfère les rpgs, on est bien content que des développeurs continuent à en sortir malgré la difficulté. Sans ces jeux ambitieux, j'aurais arrêté les jeux vidéo depuis longtemps.

+10

[Sigma Primaris]

Ouais y'a pas beaucoup de RPG dans Cyberpunk, je pense pas qu'on puisse l’appeler comme ça. C'est plutôt un action-aventure à la Assassin's Creed avec plusieurs fins. D'ailleurs Assassin's Creed a copié The Witcher 3 et Cyberpunk a copié la formule d'Assassin's Creed copié de The Witcher 3 qui n'a pas grand chose à voir avec un RPG à la Fallout ou même Mass Effect. Mais bon on l'a vu venir depuis 2018-2019 quand ils ont arrêté d'utiliser le terme RPG dans leur communication, y'a pas d'embrouilles la dessus.

Enfin sinon on peut dire que c'est un RPG, mais du coup Horizon Zero Dawn en est un aussi.

[Wen84]

Ouais y'a pas beaucoup de RPG dans Cyberpunk, je pense pas qu'on puisse l’appeler comme ça. C'est plutôt un action-aventure à la Assassin's Creed avec plusieurs fins. D'ailleurs Assassin's Creed a copié The Witcher 3 et Cyberpunk a copié la formule d'Assassin's Creed copié de The Witcher 3 qui n'a pas grand chose à voir avec un RPG à la Fallout ou même Mass Effect. Mais bon on l'a vu venir depuis 2018-2019 quand ils ont arrêté d'utiliser le terme RPG dans leur communication, y'a pas d'embrouilles la dessus.

Enfin sinon on peut dire que c'est un RPG, mais du coup Horizon Zero Dawn en est un aussi.

Alors là, c'est quand meme exagéré. Cyberpunk a part le monde ouvert est très différent d'un Horizon Zero Dawn. On est plus proche d'un immersive sim dans un monde totalement ouvert avec des dialogues à la mass effect.
Pour moi, il y a beaucoup de Roleplay dans cyberpunk. Principalement, parce que meme s'il n'y a pas de classe, tu peux jouer ton perso de multiples façons différentes.
Franchement, je peux dire pareil, si tu dis que ce n'est pas un RPG, alors Mass Effect n'EST PAS un RPG xD

Mais de toute manière, c'était pas mon propos. Mon propos c'est qu'un jeu aussi complexe est un nid à bug. J'ai utilisé le terme RPG, parce que c'est ce qui réprésente le mieux le probleme.

[Myosos]

La police des RPG, ça fait longtemps qu'on l'avait pas vue

[Juniadkhan]

La Maxtac du topic, elle débande jamais par contre.

[Tahia]

La Maxtac du topic, elle débande jamais par contre.

T'as déjà vu la maxtac débandé ?

[kanjii]

Franchement, je pense pas que ce soit juste un probleme d'amateurisme. Par expérience, les RPG proposant moult features et embranchements sont souvent les jeux les plus buggués. Cyperpunk est juste un bel exemple de la chose.

Je ne pense pas que l'on puisse dire que c'est parce que Cyberpunk est un RPG (ce qui d'ailleurs est de mon point de vue discutable) qu'il est bugué. Le problème est ailleurs, et il est aussi plus compliqué que cela.

[Wen84]

Je ne pense pas que l'on puisse dire que c'est parce que Cyberpunk est un RPG (ce qui d'ailleurs est de mon point de vue discutable) qu'il est bugué. Le problème est ailleurs, et il est aussi plus compliqué que cela.

C'est pas exactement ce que j'ai dit. J'ai dit que les jeux complexes et ambitieux (Souvent des jeux à tendance à RPG et je repete tu peux discuter de l'appartenance de n'importe quel jeu au genre RPG. Je vais aller plus loin dans la provoc en affirmant meme que c'est pas un genre précis RPG. Le seul vrai RPG, c'est Neverwinter night en multi) sont souvent buggués. Tu peux nier que c'est la cause, mais bon un jeu composé d'un grand couloir est plus facile à coder qu'une ville vivante avec un scénario à embranchement. C'est simplement factuel.
Ce qui a tué Cyberpunk c'est son ambition et paradoxalement, si le jeu est aussi énorme c'est parce qu'il est aussi ambitieux (Bien plus qu'un Assassin Creed selon moi)

[Megiddo]

Quelques images de plus dans le topic des tofs :

[jaragorn_99]

Perso j'ai eu de la peine pour lui.
Le mec est une traite comme une sous merde mais il fait de son mieux pour aider ceux qu'on lui apporte

Je lui ai mis une bastos des la fin des dialogues dans mon 1er run, je lui ai defoncé la gueule dans le 2eme et epargné en me disant je vais peu etre aller lui acheter des trucs, et j'y suis retourné pour le buter. Serieux, tu as visité son appart? C'est un profiteur de malheur surtout, qui pourrait pas esperer approcher une femme a moins de 3 m sans qu'elle prenne peur, il profite de sa position, refourgue du matos de merde a ses clients.... Nan mm une bastos, c'est trop gentil.

[billybones]

Non pas besoin d'acheter les véhicules. Tu es level max en street cred ? Et tu es arrivé au point de non retour pour les quêtes principales ? Car il y a de nouvelles missions qui peuvent apparaître avant.

J'avais fait une side mission a northside chez un ripper qui s'est transformé en boss bleu derrière a titre d'exemple

[kanjii]

Ce qui a tué Cyberpunk c'est son ambition et paradoxalement, si le jeu est aussi énorme c'est parce qu'il est aussi ambitieux (Bien plus qu'un Assassin Creed selon moi)

Je pense que le problème est surtout là, ouais. Avec des décideurs qui avaient pris la grosse tête et un problème de management. Et machin qui prend la direction du jeu en 2016 et décide d'un reboot, avec des démissions à la clé, ça n'a pas aidé.

[Niark]

Bien plus qu'un Assassin Creed selon moi

C'est triste à dire, mais j'ai trouvé Valhalla plus cohérent que CP. Même si il a aussi quelques lourdeurs il y a un net progrès dans la façon d'amener l'histoire jusqu'au bout.

L'idée des téléphones qui pop de partout EN PLUS de 3 branches d'intrigue principale et des suites de mission sur timer qui pop quand tu es occupé à autre chose c'est vraiment le merdier complet.

[Monsieur Cacao]

je comprends pas trop comment après le tel succès mérité de TW3 le studio se montre plutôt comme une bande d'amateurs
.

Combo grosse chevilles enflées + pognonpognonpognon.

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Franchement, je pense pas que ce soit juste un probleme d'amateurisme. Par expérience, les RPG proposant moult features et embranchements sont souvent les jeux les plus buggués. Cyperpunk est juste un bel exemple de la chose.

Ouais mais euh...Non, pas d'accord. Que les RPG de ce genre soient souvent buggués oui. Par contre aucun de ces titres (si on prend Bethesda, ou Obsidian, probablement les plus représentatifs), ne possédaient un tel budget, une telle force de frappe en termes de ressources, ni probablement autant d'années de développement (au moins pour Obsidian, Bethesda ils prennent sans doute plus leur temps).
Et au risque d'en défriser certains, les mécaniques dans CP ou la quantité de quêtes/pnj à gérer côté embranchements et approches ne me semblent pas comparable à ce qu'on peut trouver dans un New Vegas, notamment en terme de possibilités d'embrouilles / bugs au niveau des scripts multiples.
On parle quand même d'un budget - hors marketing- qui doit taper les 150M de dollars ou pas loin. Et d'un jeu qui, même si on ne tient pas compte des bugs, sent clairement l'inachevé sur plusieurs points, à commencer par l'histoire principale.

[Sigma Primaris]

Alors là, c'est quand meme exagéré. Cyberpunk a part le monde ouvert est très différent d'un Horizon Zero Dawn. On est plus proche d'un immersive sim dans un monde totalement ouvert avec des dialogues à la mass effect.
Pour moi, il y a beaucoup de Roleplay dans cyberpunk. Principalement, parce que meme s'il n'y a pas de classe, tu peux jouer ton perso de multiples façons différentes.
Franchement, je peux dire pareil, si tu dis que ce n'est pas un RPG, alors Mass Effect n'EST PAS un RPG xD

Mais de toute manière, c'était pas mon propos. Mon propos c'est qu'un jeu aussi complexe est un nid à bug. J'ai utilisé le terme RPG, parce que c'est ce qui réprésente le mieux le probleme.

Non mais tfaçons c'est débile, en vous voyant comparer ça à des bons RPGs j'ai eu un réflexe pavlovien qui m'a forcé à dire que je considérais pas ça comme un RPG (CDPR non plus au passage donc ça va je passe pas pour un con) alors qu'on s'en fout, la notion est tellement vague de nos jours que ça sert à rien d'en parler.

Mais OK, oui, le jeu est gros donc proportionnellement il peut être beaucoup plus beugué qu'un autre et rester acceptable. Jveux bien dire oui même si je suis pas à fond d'accord, mais j'ajoute que le principal problème selon moi de ce jeu c'est pas ses bugs, c'est qu'on voit à l’œil nu les coups de ciseaux dans le scénar et les features, les parties du jeu pas finies nous sautent à la gueule, et tout ça c'est peut-être pas réparable. Mais étant donné qu'on voit la pépite sous la couche de merde je garde espoir, ils ont de quoi faire un des meilleurs ARPG/RPG/Action-aventure/point n clic/immersive-sim (au choix) si ils décident que ça vaut le coup de FINIR le jeu.

[Myosos]

C'est triste à dire, mais j'ai trouvé Valhalla plus cohérent que CP. Même si il a aussi quelques lourdeurs il y a un net progrès dans la façon d'amener l'histoire jusqu'au bout.

L'idée des téléphones qui pop de partout EN PLUS de 3 branches d'intrigue principale et des suites de mission sur timer qui pop quand tu es occupé à autre chose c'est vraiment le merdier complet.

Ravi de voir que le bon goût n'est pas universel

- - - Mise à jour - - -

Non mais tfaçons c'est débile, en vous voyant comparer ça à des bons RPGs j'ai eu un réflexe pavlovien qui m'a forcé à dire que je considérais pas ça comme un RPG (CDPR non plus au passage donc ça va je passe pas pour un con) alors qu'on s'en fout, la notion est tellement vague de nos jours que ça sert à rien d'en parler.

Mais OK, oui, le jeu est gros donc proportionnellement il peut être beaucoup plus beugué qu'un autre et rester acceptable. Jveux bien dire oui même si je suis pas à fond d'accord, mais j'ajoute que le principal problème selon moi de ce jeu c'est pas ses bugs, c'est qu'on voit à l’œil nu les coups de ciseaux dans le scénar et les features, les parties du jeu pas finies nous sautent à la gueule, et tout ça c'est peut-être pas réparable. Mais étant donné qu'on voit la pépite sous la couche de merde je garde espoir, ils ont de quoi faire un des meilleurs ARPG/RPG/Action-aventure/point n clic/immersive-sim (au choix) si ils décident que ça vaut le coup de FINIR le jeu.

Nan, ils ne vont jamais changer la structure du jeu, ni remettre par miracle les morceaux du scénario qui te manquent.
Ils vont corriger les bugs et la partie technique, mais ne vont très probablement toucher à rien d'autre.

[Wen84]

Combo grosse chevilles enflées + pognonpognonpognon.

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Ouais mais euh...Non, pas d'accord. Que les RPG de ce genre soient souvent buggués oui. Par contre aucun de ces titres (si on prend Bethesda, ou Obsidian, probablement les plus représentatifs), ne possédaient un tel budget, une telle force de frappe en termes de ressources, ni probablement autant d'années de développement (au moins pour Obsidian, Bethesda ils prennent sans doute plus leur temps).
Et au risque d'en défriser certains, les mécaniques dans CP ou la quantité de quêtes/pnj à gérer côté embranchements et approches ne me semblent pas comparable à ce qu'on peut trouver dans un New Vegas, notamment en terme de possibilités d'embrouilles / bugs au niveau des scripts multiples.
On parle quand même d'un budget - hors marketing- qui doit taper les 150M de dollars ou pas loin. Et d'un jeu qui, même si on ne tient pas compte des bugs, sent clairement l'inachevé sur plusieurs points, à commencer par l'histoire principale.

Tu sais, je pense qu'à un moment le fric fait pas tout.
Et non désolé New Vegas n'est pas aussi complexe, de base parce qu'ils avaient déjà le moteur. Après, il est plus interessant en terme de RPG et était aussi relativement buggué, mais c'est pas mon propos.
Mais peu importe. J'excuse pas les bugs et je dis pas que tous les jeux complexes sont buggués. Je dis que la raison est principalement la complexité. Et d'ailleurs beaucoup de studio ont revu leur ambitions à la baisse pour avoir un jeu fini (Voir meme parfois sont annulé), alors qu'ils ont de base un budget monstrueux.

[Myosos]

Tu sais, je pense qu'à un moment le fric fait pas tout.
Et non désolé New Vegas n'est pas aussi complexe, de base parce qu'ils avaient déjà le moteur.
Mais peu importe. J'excuse pas les bugs et je dis pas que tous les jeux complexes sont buggués. Je dis que la raison est principalement la complexité. Et d'ailleurs beaucoup de studio revoient leur ambitions à la baisse pour avoir un jeu fini.

Tous les jeux ont des coupes, de gameplay, de scénar, des réécritures etc. Tout comme y'a des fonctions coupées dans les voitures, des chansons coupées dans les albums et des scènes coupées dans les films.

Cyberpunk, malgré le fait qu'on s'apperçoive vite que l'accouchement s'est fait dans la douleur, met quand-même une claque monumentale au reste de l'industrie.

Après c'est pas le jeu rêvé des joueurs, ni même de ses créateurs, j'imagine.

[Wen84]

Tous les jeux ont des coupes, de gameplay, de scénar, des réécritures etc. Tout comme y'a des fonctions coupées dans les voitures, des chansons coupées dans les albums et des scènes coupées dans les films.

Cyberpunk, malgré le fait qu'on s'apperçoive vite que l'accouchement s'est fait dans la douleur, met quand-même une claque monumentale au reste de l'industrie.

Après c'est pas le jeu rêvé des joueurs, ni même de ses créateurs, j'imagine.

Bah on est totalement d'accord. Après moi mon probleme c'est les bugs bloquants, mais bon... je répéte c'est un classique dans ce genre de jeu. Cyberpunk a le défaut de cumuler tous les problemes techniques qu'on peut imaginer en terme de finition xD