[Cartes graphiques v5] Discussions et conseils

[564.3]

CapFrameX est plutôt pas mal, il expose notamment la métrique GPU busy de PresentMon et permet d'enregistrer les données. C'est ce que j'utilise depuis pas mal de temps.
https://www.capframex.com/

Sinon autant utiliser directement l'interface graphique de PresentMon depuis les dernières versions, mais je n'ai pas testé.
C'est un outil open source d'Intel, il y a une présentation ici https://game.intel.com/us/stories/intel-presentmon/
https://github.com/GameTechDev/PresentMon d'ailleurs les outils d'AMD et Nvidia utilisent cette API, je suppose qu'ils participent aussi à son développement

En gros GPU Busy indique le temps qu'il faut au GPU pour rendre la frame, indépendamment du timing de l'affichage si on a un cap de FPS ou autre. En VR on a aussi ce genre de métriques depuis 2016, nécessaire parce que le frametime est fixe et strict (sinon ).
Si le temps GPU Busy est identique au frametime d'affichage, c'est le GPU qui plafonne.

Ils en ont parlé chez Gamers Nexus notamment: présentation générale https://www.youtube.com/watch?v=5hAy5V91Hr4, présentation d'autres métriques qu'ils ont ajouté dans la version 2.0 https://www.youtube.com/watch?v=C_RO8bJop8o
Et ce qu'en pense Digital Foundry (plus intéressés par l'aspect moteur des jeux) https://www.youtube.com/watch?v=muwoYpF-MtY et exemple d'usage concret https://www.youtube.com/watch?v=ExEViJ5RcSI

[maison]

J'aurais espérer passer par une case moins cher

Je vais faire quelques tests en espérant que le 2600 (non K pour ma part) ne meurt pas entre mes doigts

Team pentium 4 aussi

Merci les gars !

sinon y a parfois des vieilles cartes de minage en solde sur aliexpress
genre rx580, à beaucoup moins de 100e (en recherche rapide de 10s à 90 https://fr.aliexpress.com/item/1005005100129512.html, mais on doit pouvoir trouver moins cher) il me semble avoir vu un deal sur dealabs à 30 ou 50 e (https://www.dealabs.com/bons-plans/c...80-8go-2656502)

elles seront certainement rincées mais ta config est rincée donc ce serait cohérent

[Ashley TOUCRU]

CapFrameX est plutôt pas mal, il expose notamment la métrique GPU busy de PresentMon et permet d'enregistrer les données. C'est ce que j'utilise depuis pas mal de temps.
https://www.capframex.com/

Sinon autant utiliser directement l'interface graphique de PresentMon depuis les dernières versions, mais je n'ai pas testé.
C'est un outil open source d'Intel, il y a une présentation ici https://game.intel.com/us/stories/intel-presentmon/
https://github.com/GameTechDev/PresentMon d'ailleurs les outils d'AMD et Nvidia utilisent cette API, je suppose qu'ils participent aussi à son développement

En gros GPU Busy indique le temps qu'il faut au GPU pour rendre la frame, indépendamment du timing de l'affichage si on a un cap de FPS ou autre. En VR on a aussi ce genre de métriques depuis 2016, nécessaire parce que le frametime est fixe et strict (sinon ).
Si le temps GPU Busy est identique au frametime d'affichage, c'est le GPU qui plafonne.

Ils en ont parlé chez Gamers Nexus notamment: présentation générale https://www.youtube.com/watch?v=5hAy5V91Hr4, présentation d'autres métriques qu'ils ont ajouté dans la version 2.0 https://www.youtube.com/watch?v=C_RO8bJop8o
Et ce qu'en pense Digital Foundry (plus intéressés par l'aspect moteur des jeux) https://www.youtube.com/watch?v=muwoYpF-MtY et exemple d'usage concret https://www.youtube.com/watch?v=ExEViJ5RcSI

Ça a l'air pointu. Je testerai ça. Merci.

[Le ChIeN fOu]

sinon y a parfois des vieilles cartes de minage en solde sur aliexpress
genre rx580, à beaucoup moins de 100e (en recherche rapide de 10s à 90 https://fr.aliexpress.com/item/1005005100129512.html, mais on doit pouvoir trouver moins cher) il me semble avoir vu un deal sur dealabs à 30 ou 50 e (https://www.dealabs.com/bons-plans/c...80-8go-2656502)

elles seront certainement rincées mais ta config est rincée donc ce serait cohérent

La vache le taquet

(J'adore )

Je vais regarder ça, avec mon âge avancé rakuten/aliexpress je regarde rarement

[Stiouf]

Mouais, je mettrais la 1070 sur l'i7 2600 et une nouvelle CG sur le nouveau pc, genre une 4060 à 300€

Tu peux déjà test d'ailleurs si ça le fait l'i7 2600 et la 1070, il a un ssd aussi l'ancien ?

[maison]

Tu peux déjà test d'ailleurs si ça le fait l'i7 2600 et la 1070,

ah oui j'avais même pas pensé à ca mais oui c'est la voix de la raison. ça répondra à la question initiale, cg seule ou cg et cpu?

[Le ChIeN fOu]

Oui c'est exactement à ça que je pensais à la base, faut que je prenne le temps de test mais ce serait la solution la plus simple !
Yep SSD sur les 2, quand même :D
Dommage s'il était K j'aurais pu le pousser un peu ce vieux crouton !

J'ai un peu perdu le fil des nouvelles générations depuis les RTX 2xxx, je regarde un peu les 4060/6700xt, bon ça reste 300 balles quand même mais je trouve ça ok pour du milieu de gamme en 2024 !

[revanwolf]

La RTX 4060 ainsi que la ti à un léger soucis, le port PCIE est câblé qu'en x8 au lieu de x16, autant sur un pc récent ça passe sans trop de soucis (quelques % en moins) sur une config en PCIE 2.0 ou 3.0 ça commence à piquer un peu (>10% de pertes de performances) .

[Le ChIeN fOu]

Ah de toute façon la nouvelle carte ce serait pour mon récent clairement !

[Stiouf]

Tu peux tenter aussi l'occasion avec une 3060ti ou 3070
3060ti<250€
3070<300€
Pour les prix max à mettre sur ces CG et ce sera plus puissant qu'une 4060

[Le ChIeN fOu]

Ah la 3060 Ti est devant la 4060 ?

[Stiouf]

Oui de 10% à peu près (dépend des jeux) et la 3070 est de l'ordre de la 4060ti

[Le ChIeN fOu]

Oui de 10% à peu près (dépend des jeux) et la 3070 est de l'ordre de la 4060ti

Ce genre de deals est intéressant du coup ou pas du tout ?
https://www.amazon.fr/dp/B09C2PZ2VY?...tag=1608242432

[Stiouf]

Ancienne gen, la 4060ti se trouve pour 380€, elle consomme moins, a le AV1 (même si je ne pense pas que tu l'utiliseras), après pour le DLSS, normalement c'est la même, depuis le 3.5, toutes les RTX sont compatibles dans les faits après...

Quitte à aller sur une ancienne gen, préfère plutôt l'occasion et profiter de cette annonce pour négocier à 250-260€ si t'en vois une et la 3060ti vers les 200€, y en avait une ici mais elle est partie me semble

[Dross]

Les 40XX ont le Framegen qui n'est pas disponible sur les précédentes. Sinon en puissance brute (hors DLSS, hors RT), si une bonne occas (Nvidia comme AMD) se présente pourquoi pas.

[564.3]

Et si tu trouves pas de bonne occase, dans une semaine il y aura les conférences du Computex, avec un peu de bol ça aura un impact positif sur le marché même s'il ne faut pas s'attendre à des miracles.
Il parait que les ventes haut de gamme Nvidia se sont déjà bien calmées ces derniers temps, les gens préfèrent empiler des liasses de billets pour les jeter sur leur écran le moment venu.
Chez AMD ça devrait plutôt être du milieu de gamme.

[Le ChIeN fOu]

Je surveille aussi les AMD, mais j'ai une alim Corsair RM650x, donc au-dessus d'une RX X700 XT ça devient limite je pense !
Je vois une grosse différence de prix entre 4060 et 4060 Ti, c'est vraiment worth ou c'est moins de 10% ?
Je me suis décidé à partir sur une carte milieu de gamme et switcher la 1070 dans le vieux PC, je pense partir sur du 12Go de vram, je vois des 16Go en 4060 Ti, c'est vraiment utile ?

[Dross]

Donnez vos définitions d'écran quand vous posez des questions sur les cartes graphiques, la réponse dépends aussi de ce paramètre.

[Le ChIeN fOu]

Ah pardon je pensais l'avoir mentionné dans mon premier message : 1920 x 1080 (pas de dual)

[Dross]

Visiblement tu peux avoir une différence jusqu'à 20% en fonction des settings en 1080p.

Tu pourrai regarder pour les jeux que tu aime en particulier voir si c'est dans la moyenne haute ou basse, mais de loin ça n'a pas l'air dégueu.

[564.3]

Je me suis décidé à partir sur une carte milieu de gamme et switcher la 1070 dans le vieux PC, je pense partir sur du 12Go de vram, je vois des 16Go en 4060 Ti, c'est vraiment utile ?

Ça peut être utile pour augmenter la définition des textures dans quelques jeux, mais en 1080p l'intérêt reste limité. Surtout vu le tarif demandé, si c'était genre 30 balles de plus ce serait plus cohérent.
En général c'est les portages de jeux PS5 qui posent problème, dernier cas Ghost of Tsushima, où pour jouer en 4k (+ FSR dynamique, rendu 1440p ?) avec les textures high il faut plus de 8Go de VRAM.
https://youtu.be/zPzuDoTz4ss?t=378 Démonstration de Digital Foundry, avec comparaison des perfs et qualité des textures. Ça ne me saute pas aux yeux entre medium et high, mais j'ai un écran 1080p aussi.
Dans plusieurs années des jeux seront peut-être plus exigeants coté VRAM et ne proposeront pas d'alternative raisonnable, ça reste un risque. L'UE5 est plutôt (trop) économe et bien foutu (automatique) de ce coté, le Snowdrop Engine aussi (Ubisoft), mais il y a d'autres moteurs.
Le seul jeu où c'était désastreux était TLOUP1, avant qu'ils débuggent leur système de texture qui n'avaient pas le bon rendu en medium (ça ressemblait à de l'ultra low). C'était réglé dans un patch quelques semaines après la sortie du jeu.

Edit: Dans la vidéo de DF l'analyse du problème de la bande passante PCIe 3.0 8x est une autre chose intéressante qui concernera aussi une RTX 4060Ti 16GB sur une "vieille" carte mère. C'est moins problématique que bourrer la VRAM, mais ce jeu a l'air de toute façon de transférer des données sans arrêt, et même si ça n'effondre pas trop les perfs ça entraine une instabilité du frametime (micro-saccades). Vaut mieux une carte avec une interface 16x (un peu mieux), idéalement en PCIe 4.0 (autre carte mère).
Après comme pour la définition des textures (du 1080p natif avec les textures high ça passe ?), il manque de savoir si limiter le framerate à 60FPS ne réglerait pas le problème.

[Le ChIeN fOu]

Visiblement tu peux avoir une différence jusqu'à 20% en fonction des settings en 1080p.

Tu pourrai regarder pour les jeux que tu aime en particulier voir si c'est dans la moyenne haute ou basse, mais de loin ça n'a pas l'air dégueu.

Ah je l'avais pas trouvé celui-là merci ! 20% ça se discute..

@564.3 : Clairement en 1080p je vois aucun monde ou plus de 8/12 Go est utile !
De toute façon si c'est pour mettre 300/350 balles dans un GPU, je m'attends pas à ce que ça tienne pendant beaucoup d'années :D

[Dross]

GN a fait une petite réanalyse de la 1080 Ti, et c'est marrant car j'ai exactement la même impression : une carte légendaire. J'ai offert la mienne (Asus 1080 Ti Strix) à une amie lors de mon passage aux 30XX, et elle me demandais l'autre jour "c'est quoi ma CG déjà ? Mes amis trouvent que les jeux tournent drôlement bien sur ma machine !", elle était assez surprise de l'age de la carte quand je lui ai dis.

[Berk-124]

Gtx 900 et 1000 ont été 2 super series de carte.
Les 980 ti peuvent encore faire le café sur quelques titres.

Il est probable que les 7900 xt et xtx et 3090 et 4090 tiennent bien le coup grâce à leur quantité de vram les mettant à l'abri pour 10 ans sur ce point.

[Dross]

Yep, mais comme GN le dit si bien, ce qui rendait la 1080 Ti si particulière c'était aussi le rapport entre le gain de puissance (+30%) avec la 1080 pour un coût étonnamment réduit (+150/200$).

Quand on vois la différence entre les 4080 Super et 4090, dans mon coin c'est quasiment prix x2, alors qu'on est déjà sur le territoire des 4 chiffres...

[Borh]

J'ai encore la mienne dans un placard, ça se revend combien ?

[564.3]

Concernant la longévité, c'est pas mal aidé par la faible évolution technologique et les crises qui ont limité le renouvellement du parc.
J'aurais pas cru me contenter encore de ma GTX 1070 8 ans après. Même si les fabricants font ce qu'ils peuvent pour inventer des trucs qui font vendre du matos, coté application ça suit difficilement.
J'ai cru que c'était le début de la fin avec Alan Wake 2 et ses mesh shaders, mais finalement un patch plus tard ça passe (il parait, le jeu ne m'intéresse pas plus que ça).

[Dross]

C'est certain que ça aide, mon amie semble tout faire tourner avec aussi (en 1080p). De toutes manières ce qui bouffe les perfs aujourd'hui c'est le RT.

J'ai encore la mienne dans un placard, ça se revend combien ?

C'est équivalent à une 4060 mais sans DLSS/RT/etc, plus de 200€ ça risque d'être difficile.

[Borh]

Pour la GOAT ? J'espérais ça valait plus qu'une 4060.

[tompalmer]

J'ai cru que c'était le début de la fin avec Alan Wake 2 et ses mesh shaders, mais finalement un patch plus tard ça passe (il parait, le jeu ne m'intéresse pas plus que ça).

Et voila, il y a un an tout le monde pensait que toutes les CG avec peu de Vram étaient vouées a la casse, au final ils ont juste passé leurs settings en High sur Harry Potter au lieu de jouer en Ultra et tout va bien