Formule 1 - GP de Chine

[ZyAvo]

Bottas aurait dû être sanctionné pour le pit. Par contre sur le tour de re-mise en grille, dur de sanctionner quoi que ce soit.

Hamilton avait pris 25 secondes de pénalité en 2008 pour avoir laissé passer Raiko sur une portion qui l'arrangeait pour le redoubler juste derrière à Spa. Ici Verstappen l'a fait sans sanction.

C'est une farce.

[theclaw]

Il me semble que depuis 2008 ça a du évoluer. MAis la solution est sans doute compliquée, genre avoir une zone d'1Km prévue pour ça...hmmmm oui trop dur à mettre en place...

[ZyAvo]

Ben disons que là c'est un cas d'école parce qu'il y a pas d'autres voitures.

Dans cette situation idéale, tu pourrais dire "la voiture qui rend la place ne peux pas utiliser le DRS pendant x secteurs ou le tour etc". Mais dans une bataille à 3/4 voitures ça va vite être le bordel. C'est pas évident.

[Pikar]

Je ne sais pas si j'ai aimé cette course ou non. Au final, on avait pas le temps de s'endormir mais ce n'était pas forcément pour les bonnes raisons. C'était un capharnaüm cette course.
Triste pour Ocon, mais j'aime bien Bottas aussi.

Les commentateurs de Canal + m'ont toujours aussi gavé avec les envolées toujours rempli de stupéfaction de Julien Fébreau car il ne comprends rien à ce qui se passe et qu'il est incapable de l'expliquer, doté qu'en plus il tape la discut' avec Villeneuve comme si c'était eux dans le canapé le dimanche.

[theclaw]

Ben disons que là c'est un cas d'école parce qu'il y a pas d'autres voitures.

Dans cette situation idéale, tu pourrais dire "la voiture qui rend la place ne peux pas utiliser le DRS pendant x secteurs ou le tour etc". Mais dans une bataille à 3/4 voitures ça va vite être le bordel. C'est pas évident.

Surtout qu'en plus faut attendre la fin des négos radio

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Je ne sais pas si j'ai aimé cette course ou non. Au final, on avait pas le temps de s'endormir mais ce n'était pas forcément pour les bonnes raisons. C'était un capharnaüm cette course.
Triste pour Ocon, mais j'aime bien Bottas aussi.

Les commentateurs de Canal + m'ont toujours aussi gavé avec les envolées toujours rempli de stupéfaction de Julien Fébreau car il ne comprends rien à ce qui se passe et qu'il est incapable de l'expliquer, doté qu'en plus il tape la discut' avec Villeneuve comme si c'était eux dans le canapé le dimanche.

Moi j'ai détesté, circuit de merde, pilotage de merde, chouineries, radio F1, insupportable.

[Franky Mikey]

À tête reposée, ce week-end me laisse un sale goût.

Le circuit, je maintiens que c'est un pas trop loin vers le sport-spectacle au détriment de la sécurité. Plusieurs pilotes se sont exprimés en ce sens, après des incidents dangereux (Russell) mais aussi avant (Pérez).
Les comparaisons avec Monaco et Bakou ne tiennent pas : circuit lent d'un côté, circuit dont les sections rapides sont principalement des grands boulevards en ligne droite de l'autre. Jeddah cornichon, c'est une vingtaine de virages aveugles avec le pied sur le champignon comme si c'était Monza ou Silverstone.

Je ne reviens pas sur le spectacle pitoyable offert par la direction de course. Il faut que les règles soient simples, claires, et leur application implacable. Il y a là un gros boulot d'introspection à faire, dont les autorités du sport sont manifestement incapables.

Je suis également déçu sur le plan du championnat. La tension est à son comble et les deux équipes versent allègrement dans le sale (à divers degrés, certes, mais n'en déplaise aux fans de l'un ou de l'autre, le passif est suffisamment chargé pour que personne ne puisse légitimement revendiquer la posture du gentil).
Pour une fois, j'aurais préféré à ce "spectacle", une course propre gagnée à la régulière par le meilleur pilote et la meilleure équipe. J'espère que le circuit un peu plus classique du week-end prochain permettra de couronner un vainqueur méritant, plutôt que le plus chanceux/habile dans les coups plus ou moins tordus.

Si la pression touche les deux pilotes, je dirais tout de même qu'Hamilton a mieux résisté.
Verstappen a en effet enchaîné des bourdes plutôt rares chez lui cette saison : l'accident en Q3 alors que le boulot était fait, le 1er départ anonyme, le 2è départ manqué, les deux manœuvres désespérées pour rester devant (le dépassement dans la ligne droite des stands pouvait se défendre à la régulière, il avait l'intérieur et n'était pas totalement battu au point de freinage, mais il a fallu qu'il glisse et sorte de la piste). Le pilote qui déroulait sereinement il y a encore quelques courses n'était tout simplement pas là ce week-end. Quoi qu'on en dise, Hamilton a mieux géré la prise de risque, même si la chance a joué un rôle (le museau aurait pu casser lors du contact avec Ocon).

Le fait d'avoir les deux candidats au titre à égalité de points devrait nous faire espérer un dernier GP haletant, mais le contexte nous invite surtout à redouter l'incident, les tactiques détestables ou la pantalonnade sur tapis vert qui viendraient ternir le tableau de cette belle saison.
Pitié, une course propre, et que les rivaux se quittent, sinon "bons amis", du moins avec l'élégance des grands champions.

[ERIC PAPE]

Bah Mercedes a eu des péna pour Bottas qui se trainent pour le pitstop ou Lewis qui se trainent pour le tour de formation ? Non.

NB: Mercedes a aussi triché sur Bottas qui ralentit sous yellow pour donner du temps LH.

Bottas aurait dû être sanctionné pour le pit. Par contre sur le tour de re-mise en grille, dur de sanctionner quoi que ce soit.

Alors techniquement, la règle de la distance de 10 longueurs ne s'applique qu'entre le leader de la course et la safety car.

Except under Article 48.12 below, the safety car shall be used at least until the leader is behind it and all remaining cars are lined up behind him.
Once behind the safety car, the leader must keep within ten car lengths of it (except under Article 48.13 below).

PS : 48.13 c'est la règle "safety car in this lap", où ils laissent le leader gérer le pack tout en respectant les vitesses max imposées; et 48.12, c'est pour autoriser les voitures qui ont un tour de retard de dépasser la SC pour rattraper le retard.

[m4thi3u]

VER gagne au nombre de victoires

Spa-Francorchamps

[Foksadure]

Spa-Francorchamps

Est-ce là que le Diable en personne a posé son regard sur lui ?



De bons présages.

[Qiou87]

À tête reposée, ce week-end me laisse un sale goût.

Bien d'accord, je comprends pas l'enthousiasme de la presse que j'ai lue ce matin qui parlaient de course épique. Epique c'est un combat au talent, pas un "ouin t'as vu il a fait ci" et "bouh c'est pas juste il me fait ça". Les qualifs, OK, respect pour Hamilton qui montre son talent et sort le grand jeu. Et Max qui donne tout et se rate de peu dans un virage, j'ai envie de dire, c'est parfaitement ce qu'on attend: tu vas chercher le dernier % de perf et le premier à craquer perd. Mais la course, bordel... Le standing start après le premier drapeau rouge, avec des pneus froids, c'est quoi l'intérêt? Tu veux un autre drapeau rouge pour rebalayer la piste? Ca n'a pas loupé... Et la réal qui se focalise uniquement sur le duel, je peux le comprendre quand y'a de l'enjeu, mais à partir du moment où Verstappen prend +5sec et qu'il n'y a plus de match devant, j'ai pas compris qu'on ne voit pas plus Bottas/Ocon. Déjà que le circuit était chiant... Au final je suis triste pour le finish du français, mais il a pas à rougir. Dans une course compliquée il a bien tiré son épingle du jeu, il a su partir 9e pour finir 4e. Son coéquipier pourtant adepte des dépassements finit à la place dont il est parti et a été invisible sur cette course. Ok, il y a un peu de chance sur le premier arrêt, mais il a vraiment pas démérité. J'aimerai retenir sa bonne performance, ou celle de Bottas qui ne fait pas de vagues mais a bien géré aussi, plutôt que cette farce devant.

[Gtag]

D'ailleurs sur la fin de course alors que Bottas menaçait Ocon, on a vu Alonso rentrer aux stands pour équiper des softs.

C'était compliqué de suivre la course d'Alonso, qui a fait un tête à queue d'ailleurs.
Je m'interroge sur cet arrêt, est-ce que c'était un moyen de pression pour Alpine de menacer le meilleur temps au tour de Hamilton pour protéger la position d'Ocon ?

[ZyAvo]

Ocon a eu la malchance de toucher ET Tsunoda ET Hamilton.

Il a dit qu'il a un bout de fond plat qui s'est barré alors qu'il restait 2 tours, et du coup il a vidé les batteries tout ce qu'il a pu mais il n'avait plus rien sur le dernier virage.

Ouais le grand prix était horrible j'ai coupé Canal parce que Fébreau encore une fois me sortait par les yeux, et j'ai regardé un long résumé de la fin ensuite.

[theclaw]

Ben rien que pour ça je trouve les mecs de Sky très bien

[Foksadure]

Crofty & Brundle, ce sont un peu les Roland & Larqué de la grande époque. L'un en fait des tonnes et l'autre tempère avec son expertise, mais en mode british tout de même.
Ergo ça se tient bien, avec juste ce qu'il faut de chauvinisme pour montrer que, soyons sérieux, ils ne sont pas comme ces sauvages de continentaux.

Pour moi, en commentateurs live de sports mécaniques chez les anglo-saxons, le top, c'est BT Sports 2 avec Gavin Emmett & Neil Hodgson pour la moto.

[Harlockin]

Laffite et son acolyte dont j'arrive plus à retrouver le nom vous manque aux commentaires c'est ça ?

[Franky Mikey]

Christophe Malbranque était un commentateur plutôt correct et généralement assez pro. Laffite et Moncet, certes, des résidus d'une époque lointaine.

[MoTorBreath]

Laffite et son acolyte dont j'arrive plus à retrouver le nom vous manque aux commentaires c'est ça ?

Van der (têtede) bite ou un truc du genre?
Le PTSD qui remonte.
Toutes ces années de sports mécaniques légendaires ruinées par des commentaires médiocres.
Ils étaient quand même capables de mettre un micro de commentaire à la fenêtre de leur cabine pour faire vivre l'ambiance (totalement saturée) des V10 et V12 au plus près, c'était insupportable.
Ces gens sont responsables du manque de soutien populaire du sport mécanique en France.

Crofty & Brundle, ce sont un peu les Roland & Larqué de la grande époque. L'un en fait des tonnes et l'autre tempère avec son expertise, mais en mode british tout de même.
Ergo ça se tient bien, avec juste ce qu'il faut de chauvinisme pour montrer que, soyons sérieux, ils ne sont pas comme ces sauvages de continentaux.

Pour moi, en commentateurs live de sports mécaniques chez les anglo-saxons, le top, c'est BT Sports 2 avec Gavin Emmett & Neil Hodgson pour la moto.

C'est une fois qu'on y a goûté qu'on se rend compte de l'importance du métier pour subjuguer le spectateur au delà de l'image. C'est une réelle plus-value pour vivre l'évènement.

Il faut ajouter à cela, la réalisation qui est primordiale, non seulement pleins d'angles caméras mais la façon de les choisir en direct et le son. Pour ça la Fox en NASCAR est la référence. Et au niveau innovations la télé australienne pour le V8 supercars a toujours eu une capacité à trouver de nouveaux angles d'images ou illustrations.

[Babelfish]

C'est trop bien le V8SC, j'aimerais tellement avoir le temps d'y regarder.

Déjà que j'ai du mal à suivre le Super GT...

[MoTorBreath]

Special dédicace à papa VER.

[Franky Mikey]

Van der (têtede) bite ou un truc du genre?

Pierre Van Vliet a seulement officié jusqu'en 2002, donc ton PTSD remonte effectivement assez loin.

Accessoirement, il a été débarqué pour avoir osé dénoncer la pantalonnade des consignes d'équipe Ferrari au GP d'Autrice 2002, ce qui me le rend sympathique.
J'ai aussi un vague souvenir d'une vidéo de lui en mode journalisme total, tendant un micro à Alain Prost casqué et au volant de sa Williams immobilisée aux stands… si quelqu'un peut nous retrouver ça ?

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Special dédicace à papa VER.

Bonus :

[MoTorBreath]

Pierre Van Vliet a seulement officié jusqu'en 2002, donc ton PTSD remonte effectivement assez loin.

C'était le troisième en faite quand je tentais de m'y remettre. Le premier ayant eu lieu en 94, le deuxième en 97 Montréal et après traction control, etc.
Et puis il y a eu la concurrence du spectacle de Biaggi, Rossi et Jacque.

[Foksadure]

C'est trop bien le V8SC, j'aimerais tellement avoir le temps d'y regarder.

Ce sont des course de Virtual Safety Cars ?

Pierre Van Vliet a seulement officié jusqu'en 2002

Pas mauvais Malbranque ou Van Vliet par rapport aux deux dinosaures. Catherine Pic remontait aussi le niveau, dans mon souvenir.
PVV a officié sur f1i.com aka "cliquez ici pour voir des photos des femmes de pilotes" sur la fin, avant que le site ne soit racheté (comme tous les autres) par l'ogre Motormachin.

Et puis il y a eu la concurrence du spectacle de Biaggi, Rossi et Jacque.

Même si on n'est pas fan, un très bon docu sur Rossi est passé sur Canal à l'occasion de son pot de départ en retraite.

[Abitbol38]

À tête reposée, ce week-end me laisse un sale goût..

Même constat aussi, ca n'était pas une vraie course mais une espèce de pierre feuille ciseaux entre incidents et infractions diverses.

Verstappen, c'est depuis qu'il est là, la première saison ou il a une vraie chance. Il peut revendiquer des coups hors norme comme le départ au Mexique, il peut aussi légitimement reprocher non pas le coup de Silverstone, mais celui du grand prix suivant ou Bottas sort les deux Red Bulls, ca n'est pas les 7 points artificiels de la mascarade de SPA qui rattrapent cela. Tout ca pour dire qu'il est légitimement prétendant au titre cette année.

Cependant il a un vrai problème avec les limites de pistes et avec l'esprit des règles. Il s'est fait une spécialité depuis plusieurs années de couper hors piste et de jouer avec la règle de la restitution de place, a Monza je ne sais plus quelle année c'était flagrant, il coupait tout droit a la première chicane, pour passer par la voix de dégagement goudronnée (en slalomant entre les murets) pour ensuite accélérer sur cette même voie de dégagement, puis reprendre a pleine vitesse la piste juste derrière une auto qu'il passe ensuite a l'aspi au freinage suivant. Il a fait ca avec plus ou moins de variantes, sur plein de circuits au fil des ans sans être arrêté dans ce délire. Idem le jeu avec le DRS de "rendre la place" juste au bon moment pour pouvoir redépasser, c'est se moquer de l'esprit des règlements (quoi qu'on pense des dits règlements ou du DRS lui même).

Résultat il considère intuitivement que les règlements ne sont que des obstacles a contourner, c'est pas qu'il triche c'est plutôt qu'il applique le principe "chaos is a ladder" comme disait l'autre, et il est a la fois conforté la dedans par son équipe et par les autorités qui laissaient faire, s'il fallait parier je met 2 euros pour un crash avec double abandon dimanche prochain.

[theclaw]

Pour le coup, MV est très british dans sa vision des règlements...

[perverpepere]

Même si on n'est pas fan, un très bon docu sur Rossi est passé sur Canal à l'occasion de son pot de départ en retraite.

Faut pas être difficile. Pas mal mais loin d'être génial, des erreurs sur le noms des concurrents, la saison 2006 (remporté par Hayden) passée sous silence, mais bon parlé de toute la carrière du monsieur en 45minutes c'était forcemetn casse gueule.

[Babelfish]

De toutes façons s'il fallait n'en voir qu'un sur la Moto GP:

[perverpepere]

Y'a une VF ?

[Babelfish]

Je sais plus. Y'a une version sous-titrée pour sûr mais une VF je sais pas. C'est même pas sûr vu que dans la VO beaucoup de monde parle sa langue natale avec des sous-titre donc m'étonnerait qu'ils se soient amusés à redoubler tout le monde derrière.

Sinon, vaguement rapport à la F1 au vu des bonhommes concernés :

[FoxDy]

Même constat aussi, ca n'était pas une vraie course mais une espèce de pierre feuille ciseaux entre incidents et infractions diverses.

Verstappen, c'est depuis qu'il est là, la première saison ou il a une vraie chance. Il peut revendiquer des coups hors norme comme le départ au Mexique, il peut aussi légitimement reprocher non pas le coup de Silverstone, mais celui du grand prix suivant ou Bottas sort les deux Red Bulls, ca n'est pas les 7 points artificiels de la mascarade de SPA qui rattrapent cela. Tout ca pour dire qu'il est légitimement prétendant au titre cette année.

Cependant il a un vrai problème avec les limites de pistes et avec l'esprit des règles. Il s'est fait une spécialité depuis plusieurs années de couper hors piste et de jouer avec la règle de la restitution de place, a Monza je ne sais plus quelle année c'était flagrant, il coupait tout droit a la première chicane, pour passer par la voix de dégagement goudronnée (en slalomant entre les murets) pour ensuite accélérer sur cette même voie de dégagement, puis reprendre a pleine vitesse la piste juste derrière une auto qu'il passe ensuite a l'aspi au freinage suivant. Il a fait ca avec plus ou moins de variantes, sur plein de circuits au fil des ans sans être arrêté dans ce délire. Idem le jeu avec le DRS de "rendre la place" juste au bon moment pour pouvoir redépasser, c'est se moquer de l'esprit des règlements (quoi qu'on pense des dits règlements ou du DRS lui même).

Résultat il considère intuitivement que les règlements ne sont que des obstacles a contourner, c'est pas qu'il triche c'est plutôt qu'il applique le principe "chaos is a ladder" comme disait l'autre, et il est a la fois conforté la dedans par son équipe et par les autorités qui laissaient faire, s'il fallait parier je met 2 euros pour un crash avec double abandon dimanche prochain.

Y a moyen de parier bien plus. C'est ce qui me fait peur pour cette prochaine course. Il est bien capable de sortir son adversaire direct, quitte à se foutre en l'air aussi, ce qui lui assurerait de toute façon le titre.

[Vroum]

Y a moyen de parier bien plus. C'est ce qui me fait peur pour cette prochaine course. Il est bien capable de sortir son adversaire direct, quitte à se foutre en l'air aussi, ce qui lui assurerait de toute façon le titre.

Dans un monde sans stewards ou direction de course ?