Star Wars : le topic des fans de l'Holiday Special

**Maximelene** · 05/12/2020, 19h47

Envoyé par snot

Spoiler Alert!

Ben... oui. Comme ils étaient dans Legends. Tu t'attendais à quoi d'autre ?

Spoiler Alert!

**ian0delond** · 05/12/2020, 21h49

L'intérêt de Legends c'est plus canon. Rien ne les empêchait de réimaginer les Dark Trooper pour sortir un meilleur concept/design qu'un truc chié pour un jv en 95.

Qu'il ait fait un remake 4KHD de ce truc c'est la série qui est fainéante mais ce dit que les fans vont aimer car ils avaient connu ça il y a 25 ans.

**Herman Speed** · 05/12/2020, 21h50

Envoyé par Maximelene

Ben... oui. Comme ils étaient dans Legends. Tu t'attendais à quoi d'autre ?

Spoiler Alert!

Faut expliquer le Jeu Dark Forces à Snot.

Des ennemis brutasses et super armés.

Attention spoiler série - Image origine LucasArt

Spoiler Alert!

**Cassin** · 05/12/2020, 22h27

J'ai préféré celui-là à celui de la semaine dernière perso, malgré les trucs gros comme une maison (p'tain mais le jetpack c'était tellement une évidence...)

Déçu des troopers aussi par contre, mais je me rends compte que je confondais avec ceux de Rogue One, qui sont donc des Shock Troopers comme l'a indiqué quelqu'un au-dessus ^^ (j'ai jamais joué à Dark Force, j'ai attaqué à partir de Jedi Knight

)

**Maximelene** · 05/12/2020, 22h53

Envoyé par ian0delond

L'intérêt de Legends c'est plus canon. Rien ne les empêchait de réimaginer les Dark Trooper pour sortir un meilleur concept/design qu'un truc chié pour un jv en 95.

Qu'il ait fait un remake 4KHD de ce truc c'est la série qui est fainéante mais ce dit que les fans vont aimer car ils avaient connu ça il y a 25 ans.

Si tu veux faire quelque chose d'autre, tu fais quelque chose d'autre. Tu ne reprends pas un truc qui a 25 ans pour en faire un truc totalement différent.

Perso je trouvais ça cool à l'époque, et je trouve toujours ça aussi cool.

L'intérêt de ne plus être canon, c'est que tu puisses choisir ce que tu veux en récupérer. Récupérer, pas juste "recycler le nom et le coller sur un truc différent".

Donc vous pouvez regretter cette récupération, c'est compréhensible, mais vous ne pouvez pas regretter que les Dark Troopers soient... des Dark Troopers.

Moi j'aurais juste aimé qu'ils servent à quelque chose. Parce que là

Spoiler Alert!

Envoyé par Cassin

Déçu des troopers aussi par contre, mais je me rends compte que je confondais avec ceux de Rogue One, qui sont donc des Shock Troopers comme l'a indiqué quelqu'un au-dessus ^^ (j'ai jamais joué à Dark Force, j'ai attaqué à partir de Jedi Knight

)

Dans Rogue One c'était des Death Troopers.

**Cassin** · 05/12/2020, 22h57

Décidément

'peuvent pas leur faire des armures différentes que noires ? ^^

**Next** · 05/12/2020, 23h42

En fait ce que nous apprend cet épisode c'est que le titre exact c'est The Mandalorian au pluriel
Et là je viens de me rendre compte que pour voir qui vous savez enfin en action-live ben ca aura été aussi long que mon existence, ca nous rajeunit pas.

**poneyroux** · 05/12/2020, 23h49

J'ai une question qui n'a rien à voir avec Mandalorian, après une discussion sur Star Wars avec un groupe d'amis.
Quelqu'un faisait remarquer qu'on ne naissait pas "mauvais" et c'est bien sûr le cas pour Vador.
Mais Palpatine ? Est-ce qu'il y a une explication à pourquoi il est devenu mauvais, et pourquoi à ce point ? Est ce qu'il y a une "origin story" qui existe, ou est-ce qu'on considère que c'est juste parce que c'est sa soif de pouvoir qui l'a rendu si mauvais ?

**Next** · 05/12/2020, 23h54

Si on suit le parcours de Palpatine uniquement par le prisme des films la prelogie clairement c'est sa soif de pouvoir qui le fait deraper. Et comme il maîtrise la force et est dans les petits papiers des jedi ca passe crème.
Lucas l'avait avoué lui même je crois, il est pas aller chercher loin dans un livre d'histoire pour créer Palpatine.
Apres même si la prelogie nous le montre maladroitement ya bien 2 Palpatine qui cohabitent.

**Maximelene** · 06/12/2020, 00h04

Envoyé par poneyroux

J'ai une question qui n'a rien à voir avec Mandalorian, après une discussion sur Star Wars avec un groupe d'amis.
Quelqu'un faisait remarquer qu'on ne naissait pas "mauvais" et c'est bien sûr le cas pour Vador.
Mais Palpatine ? Est-ce qu'il y a une explication à pourquoi il est devenu mauvais, et pourquoi à ce point ? Est ce qu'il y a une "origin story" qui existe, ou est-ce qu'on considère que c'est juste parce que c'est sa soif de pouvoir qui l'a rendu si mauvais ?

Legends avait une explication à mon avis assez bancale, mais potentiellement intéressante dans l'idée : Palpatine savait que la galaxie risquait d'être attaquée par un ennemi extérieur (les Yuuzhan Vong), et qu'elle ne pourrait résister sans être militarisée. Et que seul sa méthode le permettrait.

Bon, je n'aime pas cette explication, déjà pare qu'elle est arrivée bien plus tard, ensuite parce qu'elle fait de Palpatine un gentil aux méthodes discutables, alors que soyons honnêtes, c'est tout sauf ce qu'est le personnage.

Là où c'est intéressant, c'est quand cette idée a été déplacée pour l'appliquer à Thrawn, qui colle mieux à l'archétype de l'antihéros.

Dans le canon, par contre, on ne sait absolument rien de Palpatine avant qu'il devienne Sidious. C'est bien simple : sur la longueur absolument énorme de sa page Wookiepedia, 8 lignes seulement concernant son existence avant de rencontrer Plagueis, et la moitié se résume à "on ne sait pas".

**Next** · 06/12/2020, 00h32

Pour le coup ca soulève des questions intéressantes sur la prélogie : qui a réellement commandé l'armée de clones? Dans quel but? La Fédération du Commerce n'était-elle pas le bouc-émissaire et les jedi les dindons de la farce. (un comble)

**Maximelene** · 06/12/2020, 00h47

Envoyé par Next

Pour le coup ca soulève des questions intéressantes sur la prélogie : qui a réellement commandé l'armée de clones? Dans quel but? La Fédération du Commerce n'était-elle pas le bouc-émissaire et les jedi les dindons de la farce. (un comble)

Ce sont de vraies questions ? Parce que j'ai l'impression que tout le monde est d'accord : c'est Palpatine qui commandait, dans le but de renverser la République et de prendre le pouvoir, et oui, ces deux groupes se sont fait enculer de manière assez sévère.

**poneyroux** · 06/12/2020, 02h24

Envoyé par Next

Si on suit le parcours de Palpatine uniquement par le prisme des films la prelogie clairement c'est sa soif de pouvoir qui le fait deraper. Et comme il maîtrise la force et est dans les petits papiers des jedi ca passe crème.
Lucas l'avait avoué lui même je crois, il est pas aller chercher loin dans un livre d'histoire pour créer Palpatine.
Apres même si la prelogie nous le montre maladroitement ya bien 2 Palpatine qui cohabitent.

Deux Palpatine ?
J'ai absolument pas cette lecture de la prélogie : Palpatine est pleinement Sidious du début à la fin. Tout ce qu'il fait à visage découvert, c'est pour servir son plan de domination de la galaxie. Tous les évènements de la prélogie sont commandés par Sidious, parfois sans son capuchon où il se fait passer pour le simple Sheev Palpatine.
Tu suis pas la "chute vers le côté obscur" de Palpatine dans la prélogie, il est déjà Sidious quand le film commence, il a déjà formé Dark Maul, c'est déjà lui qui commande la Fédération du Commerce (on le voit dans les 5 premières minutes du film, où il donne l'ordre d'invasion à la Fédération et de tuer Qui Gon et Obi Wan)

Envoyé par Maximelene

Legends avait une explication à mon avis assez bancale, mais potentiellement intéressante dans l'idée : Palpatine savait que la galaxie risquait d'être attaquée par un ennemi extérieur (les Yuuzhan Vong), et qu'elle ne pourrait résister sans être militarisée. Et que seul sa méthode le permettrait.

Bon, je n'aime pas cette explication, déjà pare qu'elle est arrivée bien plus tard, ensuite parce qu'elle fait de Palpatine un gentil aux méthodes discutables, alors que soyons honnêtes, c'est tout sauf ce qu'est le personnage.

Là où c'est intéressant, c'est quand cette idée a été déplacée pour l'appliquer à Thrawn, qui colle mieux à l'archétype de l'antihéros.

Dans le canon, par contre, on ne sait absolument rien de Palpatine avant qu'il devienne Sidious. C'est bien simple : sur la longueur absolument énorme de sa page Wookiepedia, 8 lignes seulement concernant son existence avant de rencontrer Plagueis, et la moitié se résume à "on ne sait pas".

Jusque là, je considère que Palpatine n'a volontairement pas d'origin story. Même si tu connais pas la trilogie originelle, tu ne peux jamais avoir d'empathie pour Palpatine qui, au mieux, est un politique qui veut gagner du pouvoir. Et dans aucun des 6 films, Palpatine n'a de bon côté, ou une victoire morale. C'est le mal absolu, déterminé, prêt à tout pour gagner, alors que le côté du bien c'est un peu plus le bordel, ils ont plein de bonnes intentions mais ils se font massacrer parce qu'ils ne jouent pas avec les mêmes règles.
Du coup le côté "Palpatine veut le bien de la galaxie", même si c'est écrit bien après, j'trouve que ça colle pas avec le personnage et que ça lui fait pas mal perdre de ce côté "absolu grand méchant".

Y a pas des trucs du côté des comics sur Plageuis notamment ?

Et je suis d'accord avec Maximelene, c'est assez clair dans la prélogie que c'est Palpatine qui a crée la guerre, qu'il était le leader des deux côtés (chancelier suprême côté république, sous le nom Palpatine, et maître de Dooku, commandant des séparatistes, à qui il donnait des ordres cachés par son capuchon), qu'il a manipulé la Fédération du Commerce pour enclencher le conflit pour que la République s'épuise et qu'il a mis une puce dans les clones pour qu'ils considèrent, avec l'ordre 66, que les Jedi sont des ennemis. Son but était d'exterminer l'ordre Jedi pour régner en paix - et parce que les Sith et les Jedis sont ennemis depuis des millénaires mais ça c'est pas trop dans les films. Y a pas vraiment de questions laissées en suspens pour ça

**Cassin** · 06/12/2020, 10h08

Palpy est l'archétype parfait du "méchant Origina rouge". Il est aussi méchant "parce que", et y'a pas besoin d'en savoir plus.

Par contre j'ai une autre question concernant The Mandalorian : pourquoi est-ce que revoir des éléments des anciens films / séries est considéré comme du fan service? En quoi revoir Fett et le Slave 1 est plus du fan service que revoir un TIE Fighter ou un X-Wing ? Surtout quand le personnage en question va avoir un rôle dans la suite de l'histoire et n'est pas juste un clin d'oeil en passant (comme Ashoka la semaine dernière, du moins jusque là rien ne dit qu'on va la revoir)

Corollaire : pourquoi ce serait systématiquement mal le fan service ?

**Manu71** · 06/12/2020, 10h39

Envoyé par Cassin

Palpy est l'archétype parfait du "méchant Origina rouge". Il est aussi méchant "parce que", et y'a pas besoin d'en savoir plus.

Par contre j'ai une autre question concernant The Mandalorian : pourquoi est-ce que revoir des éléments des anciens films / séries est considéré comme du fan service? En quoi revoir Fett et le Slave 1 est plus du fan service que revoir un TIE Fighter ou un X-Wing ? Surtout quand le personnage en question va avoir un rôle dans la suite de l'histoire et n'est pas juste un clin d'oeil en passant (comme Ashoka la semaine dernière, du moins jusque là rien ne dit qu'on va la revoir)

La différence pour moi c'est que Fett est censé être mort, pas les X-wing ou les Tie. et que sommes toutes, on le voit peu dans les films. Et les fans ont créé toute une mythologie autour du perso qui est absente des films. Du coup, le ressusciter alors qu'un autre perso nouvellement créé pourrait faire le job, c'est classé dans fan-service. Perso, ça ne me dérange pas le moins du monde, mais bon... .

Envoyé par Cassin

Corollaire : pourquoi ce serait systématiquement mal le fan service ?

C'est pas systématiquement mal. Y'a le bon fan service et le mauvais fans service, tu les distingues de la même manière que le bon et le mauvais chasseur, c'est pas compliqué.

EDIT: ah oui, je savais que je venais pour un truc: hier j'ai lu les comics "The rise of Kylo Ren". C'est rigolo, comme on ne dit pas grand chose d'eux dans les films, j'avais lu pas mal de fantasmes mouillés sur quelques forums (pas ici je crois) , dans lesquels les chevaliers de Ren étaient des espèces de "Sith bis" aux origines mystérieuses et millénaires. Et en fait ce ne sont que des voyous et pillards maitrisant un chouïa la force, au service de Snoke (qui est un Palpatine au rabais à ce stade des comics, avant les films).Tout caomme l'académie Jedi de Luke est une académie au rabais en fait, ça se tient...

**Nelfe** · 06/12/2020, 11h17

Envoyé par Maximelene

Legends avait une explication à mon avis assez bancale, mais potentiellement intéressante dans l'idée : Palpatine savait que la galaxie risquait d'être attaquée par un ennemi extérieur (les Yuuzhan Vong), et qu'elle ne pourrait résister sans être militarisée. Et que seul sa méthode le permettrait.

Bon, je n'aime pas cette explication, déjà pare qu'elle est arrivée bien plus tard, ensuite parce qu'elle fait de Palpatine un gentil aux méthodes discutables, alors que soyons honnêtes, c'est tout sauf ce qu'est le personnage.

Là où c'est intéressant, c'est quand cette idée a été déplacée pour l'appliquer à Thrawn, qui colle mieux à l'archétype de l'antihéros.

Dans le canon, par contre, on ne sait absolument rien de Palpatine avant qu'il devienne Sidious. C'est bien simple : sur la longueur absolument énorme de sa page Wookiepedia, 8 lignes seulement concernant son existence avant de rencontrer Plagueis, et la moitié se résume à "on ne sait pas".

J'avais adoré tout ce qui tournait autour de Palpatine dans l'UE Legends pre-Episode I : Vent de Trahison, Plagueis...
Ça le montrait comme un gosse arrogant et ambitieux, qui haïssait sa famille (qui le haïssait aussi, d'ailleurs il les tue) et prenait un plaisir à manipuler les autres. Ces deux romans expliquaient très bien la marche vers le pouvoir, sans y rajouter le coup de la menace Yuuzhan Vong.

**Manu71** · 06/12/2020, 11h36

Envoyé par Nelfe

J'avais adoré tout ce qui tournait autour de Palpatine dans l'UE Legends pre-Episode I : Vent de Trahison, Plagueis...
Ça le montrait comme un gosse arrogant et ambitieux, qui haïssait sa famille (qui le haïssait aussi, d'ailleurs il les tue) et prenait un plaisir à manipuler les autres. Ces deux romans expliquaient très bien la marche vers le pouvoir, sans y rajouter le coup de la menace Yuuzhan Vong.

Les Yuuzhan Vong, à l'époque, ça m'avait complètement sorti des romans SW.
Autant dans plein d'autres saga, l'irruption d'un empire d'une autre galaxie ne me dérangerait pas, autant je sais pas pourquoi, dans SW y'avait un truc qui collait pas...

Et sinon Palpy c'est pour moi vraiment Orangina rouge, le chaos, comme dit plus haut. Il n'y a pas besoin de le rendre plus gentil, de lui trouver des circonstances atténuantes (même si expliquer comment il en est arrivé là peut être intéressant...).

**Maximelene** · 06/12/2020, 12h20

Envoyé par Cassin

Par contre j'ai une autre question concernant The Mandalorian : pourquoi est-ce que revoir des éléments des anciens films / séries est considéré comme du fan service? En quoi revoir Fett et le Slave 1 est plus du fan service que revoir un TIE Fighter ou un X-Wing ? Surtout quand le personnage en question va avoir un rôle dans la suite de l'histoire et n'est pas juste un clin d'oeil en passant (comme Ashoka la semaine dernière, du moins jusque là rien ne dit qu'on va la revoir)

Pour moi ça se joue dans la manière dont c'est amené, dans les intentions qu'on peut voir derrière.

C'est normal de revoir un X-Wing, c'est un élément classique des films. Le scénario n'a pas été écrit spécifiquement dans le but de montrer des X-Wing, ils s'intègrent naturellement. Ce serait presque bizarre de ne pas en voir, même.

Par contre dans certains cas, tu sens que le scénario a été un peu tordu de manière à amener un élément spécifique, quand beaucoup d'autres trucs auraient fonctionné de manière potentiellement plus naturelle. Souvent, ça se voit parce que c'est pas résolu jusqu'au bout, ça laisse en suspens des interrogations qui montrent que c'est un peu collé là à l'arrache, pour faire plaisir.

Spoiler Alert!

Mais au final, c'est assez subjectif. Ce dont j'ai parlé ici, qui me fait parler de "fan service" dans ces deux cas, peut très bien paraître naturel à un autre spectateur, qui n'y verra donc pas du fan service.

**Aghora** · 06/12/2020, 12h23

Envoyé par Nelfe

Ces deux romans expliquaient très bien la marche vers le pouvoir, sans y rajouter le coup de la menace Yuuzhan Vong.

Il y avait un rapport ?
J'ai perso beaucoup aimé les Vongs, le fait qu'ils soient insensibles à la Force par exemple n'y est pas étranger. Mais c'est vrai que leur espèce avec leur technologie entièrement organique est un peu déconcertant.
Et puis ces Jedi massacrés par dizaines, ça tue le mythe.

**IriK** · 06/12/2020, 16h23

Envoyé par Cassin

Déçu des troopers aussi par contre, mais je me rends compte que je confondais avec ceux de Rogue One, qui sont donc des Shock Troopers comme l'a indiqué quelqu'un au-dessus ^^ (j'ai jamais joué à Dark Force, j'ai attaqué à partir de Jedi Knight

)

C'est JAMAIS des Shock Trooper dans RO. Outre les Death Troopers, il y aussi et surtout des Storm Trooper, mais ceux ci ont eu un stage de tir

, et des Shore Troopers.

**Manu71** · 06/12/2020, 20h21

Sinon, j'ai bien aime le côté désemparé du Mandalorien quand il perd le Razor Crest puis la p'tite crotte verte . On sent bien, malgré le casque, qu'il est à deux doigts de lâcher l'affaire à ce moment là...

**AttilaLeHein** · 06/12/2020, 20h32

Je partage l'avis général :

Spoiler Alert!

**Giledhil** · 06/12/2020, 21h14

Envoyé par poneyroux

J'ai une question qui n'a rien à voir avec Mandalorian, après une discussion sur Star Wars avec un groupe d'amis.
Quelqu'un faisait remarquer qu'on ne naissait pas "mauvais" et c'est bien sûr le cas pour Vador.
Mais Palpatine ? Est-ce qu'il y a une explication à pourquoi il est devenu mauvais, et pourquoi à ce point ? Est ce qu'il y a une "origin story" qui existe, ou est-ce qu'on considère que c'est juste parce que c'est sa soif de pouvoir qui l'a rendu si mauvais ?

La flemme de traduire, mais voilà le prologue de la novélisation par Lucas de Star Wars. Ca peut répondre en partie à ta question.

https://ibb.co/5scBvhX
https://ibb.co/yfGBRdh

(désolé, photos dégueu)

**Herman Speed** · 06/12/2020, 22h03

Envoyé par AttilaLeHein

Je partage l'avis général :

Spoiler Alert!

A un moment, je me suis cru dans un remix d' Indiana Jones.

Spoiler Alert!

**Cassin** · 06/12/2020, 22h37

Envoyé par AttilaLeHein

Spoiler Alert!

Pas beaucoup plus parce qu'à part beugler "avancez !" pour envoyer les autres au casse-pipe à sa place il ne fait pas grand-chose de plus

**Manu71** · 06/12/2020, 23h22

Est-ce qu'il est possible qu'à l'époque de the Mandalorian, les stormtroopers soient en fait tous des clones de Tag&Bink ?

**Zapp le Grand** · 07/12/2020, 01h21

Perso, j'ai quand même l'impression que les Stormtroopers sont envoyés en patûre, le temps que les DT soient prêts. C'est pour ca qu'ils donnent du fil à retordre aux héros sans trop les mettre en danger, afin d'éviter que ces derniers quittent le combat et récupèrent l'Enfant et s'enfuient.

J'ai revu l'épisode une deuxième fois,et j'ai beaucoup plus apprécié le rythme général. On s'en cogne un peu que les ST soient des manches, c'est pas comme si c'était leur fonction première dans TOUS LES FILMS. Ils sont là pour se faire defoncer par des héros, des personnages hors du commun qui doivent leur survie à leur compétence de combat.

Seule la séquence où Mando protège la miss avec son armure m'a déplu, mais elle est au final assez courte, et n'enlève rien au reste de la chorégraphie de l'épisode. Personnellement, je mets un petit billet sur Ezra pour la réponse qu'ils attendent.

**AttilaLeHein** · 07/12/2020, 12h50

Envoyé par Cassin

Pas beaucoup plus parce qu'à part beugler "avancez !" pour envoyer les autres au casse-pipe à sa place il ne fait pas grand-chose de plus

A un moment il dit à un de ses hommes de passer par le côté pour la prendre de flanc, ça le rend déjà quatre à cinq fois plus compétent tactiquement que tous les autres.

Envoyé par Zapp le Grand

Perso, j'ai quand même l'impression que les Stormtroopers sont envoyés en patûre, le temps que les DT soient prêts. C'est pour ca qu'ils donnent du fil à retordre aux héros sans trop les mettre en danger, afin d'éviter que ces derniers quittent le combat et récupèrent l'Enfant et s'enfuient.

J'ai revu l'épisode une deuxième fois,et j'ai beaucoup plus apprécié le rythme général. On s'en cogne un peu que les ST soient des manches, c'est pas comme si c'était leur fonction première dans TOUS LES FILMS. Ils sont là pour se faire defoncer par des héros, des personnages hors du commun qui doivent leur survie à leur compétence de combat.

Seule la séquence où Mando protège la miss avec son armure m'a déplu, mais elle est au final assez courte, et n'enlève rien au reste de la chorégraphie de l'épisode. Personnellement, je mets un petit billet sur Ezra pour la réponse qu'ils attendent.

Je sait que les ST sont pas sensés être des foudres de guerre (quoique si, si on suit le lore

), mais il y a des limites, même les mercenaires, bandits et miliciens qu'on a vu dans les précédents épisodes font mieux, même les mercenaires au masque à gaz de l'épisode précédent m'ont fait plus forte impression, c'est dire !

Quant pour la personne qui pourrait répondre au message, de ce que j'ai vu sur les internets, les trois noms qui reviennent le plus sont Luke, Ezra et Cal Kestis de Fallen Order. (soit tous les jedis restant de la galaxie

), bien que j'avoue que voir débouler un Ezra en armure de combat impériale et bras droit de Thrawn ça mettrait bien la hype pour la suite.

**Da-Soth** · 07/12/2020, 14h31

Envoyé par Manu71

La différence pour moi c'est que Fett est censé être mort, pas les X-wing ou les Tie. et que sommes toutes, on le voit peu dans les films. Et les fans ont créé toute une mythologie autour du perso qui est absente des films. Du coup, le ressusciter alors qu'un autre perso nouvellement créé pourrait faire le job, c'est classé dans fan-service. Perso, ça ne me dérange pas le moins du monde, mais bon... .

C'est pas systématiquement mal. Y'a le bon fan service et le mauvais fans service, tu les distingues de la même manière que le bon et le mauvais chasseur, c'est pas compliqué.

Pour moi c'est assez simple, le mauvais fan service c'est un perso qui arrive dont ne sait où, pour faire des clins d’œil et des coups de coude sans rien vraiment apporter au scénar. Dans le cas qui nous occupe, je trouve que ça passe. J'ai quand même eu peur que les épisodes fassent redites. Mando rencontre le célèbre Jean-Roger. Il se bat un peu avec lui pour savoir qui est le plus fort entre le pain au chocolat et le chocolatine et finalement s'allient pour casser du randoms.

Bon ça va si le dernier Jean-Roger s'intègre au groupe.

Par contre, faut vraiment qu'ils revoient leur copie sur les Stormtroopers. J'aime à croire que l’héroïsme se mesure à l'aune du niveau de l'adversité. Là, ils casseraient la gueule à des gamins dans une maternelle, ça me ferait le même effet (le fun en moins). Je sais que c'est dans la tradition de Starwars que de tabasser du dummies mais là, on les sent jamais en danger. Je veux du John McLaine dans mon Starwars ! (celui du 1 hein). Pour le coup, on dirait un showroom des capacités de chacun des perso comme si ils nous présentaient leur feuille de personnage. Apparemment, Jean-Roger a de la pénétration d'armure tandis que Madeleine sait pousser des cailloux de 3 tonnes avec les pieds.

**SNOC XUA TROM** · 07/12/2020, 14h50

Discussion: Star Wars : le topic des fans de l'Holiday Special

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