Le topic des USA : Donald rejoint le topic des petits gris

[LeLiquid]

Condescendance ? Carrément ?

[Praetor]

Ma maman m'interdisait de me bagarrer au prétexte que "les plus intelligents gagnent à la fin...". Ben non..a un moment, il faut claquer des beignets.

+1. Quand j'avais 5 ans mon père m'a appris à mettre des coups de poing dans le bide pour calmer la terreur des bacs à sable. Un seul coup a suffit pour le calmer définitivement. On est même devenu super potes ensuite. La violence, une solution qui fonctionne.

[deathdigger]

Biden n'est pas vétéran, il a le même bilan que Trump pour le vietnam, ses études et de l'asthme pour éviter le vietnam, quasiment la même chose que Trump.
Tu as ptet confondu avec John McCain qui lui était un vétéran et totalement opposé alors qu'il étai républicain lui aussi.

Effectivement, je me suis trompé.

[Praetor]

Tu fais quoi si tu te retrouves en négatif ? c'est reporté au prochain débat ?

Je propose Ernst Stavro Blofeld comme modérateur, et si le score tombe à 0 il appuie sur le petit bouton sur son accoudoir

[AttilaLeHein]

Et le plus flippant, c'est que je ne suis pas certain que le reste du monde, dont les dirigeants européens, ne se frotte pas les mains à cette perspective.

Vu qu'une guerre civile voudrait surement dire un rapatriement des forces américaines en Europe (et en Asie aussi, et en Afrique) et donc de laisser le champ libre à Poupou et Erdochou pour faire ce qu'ils veulent, je pense plutôt que ça doit claquer du fessier. A moins que l'on soit un accélération qui voit ça comme une opportunité d'en faire un électrochoc pour enfin convaincre les membres de l'UE de mettre en place une diplomatie et une défense commune, mais les chances de réussite sont assez faibles.

[Shosuro Phil]

Tu fais quoi si tu te retrouves en négatif ? c'est reporté au prochain débat ?

Le truc chouette, c'est que tu peux presque avoir des micros qui comptent tous seuls le temps pendant lequel ils détectent ta voix, et quand tu atteins le temps prévu, paf, ils se coupent. On donne 45 minutes de réel temps de parole à chacun, puis une fois que le temps de parole de l'un est écoulé, ben l'autre peut parler sans être interrompu. On leur donne 2 minutes de temps de conclusion à chacun à la fin (avec le micro de l'autre bloqué), et voilà. Avec des règles de fonctionnement comme ça, je te promets que personne n'applique la stratégie consistant à couvrir en permanence la parole de l'autre pour le déstabiliser.

Évidemment, ce genre de règles de débat "civilisé", il faut les faire valider par les équipes de campagne, c'est là que le bât blesse - il est clair que Trump ne les accepterait pas. Mais ça permet derrière de faire pression avec "mon adversaire refuse un débat civilisé avec des règles équitables", et on peut même ajouter "chicken chicken".

[lPyl]

Je dirais qu'y a pas que les équipes de campagne qui veulent pas de ça. Les chaines de TV aussi. C'est (à mon avis) bien plus vendeur un débat comme ça ou trump déblatère de la merde en coupant la parole de l'autre. Comme disais je sais plus qui plus haut, ça fait plus match de boxe, c'est idéal pour mater ça avec une pizza et une bière.

Si tu veux un débat d'idée, là oui, c'est bien de couper la parole automatiquement. Mais tu perds (malheureusement) une grande partie de ton audience.

[OMar92]

Tu fais quoi si tu te retrouves en négatif ? c'est reporté au prochain débat ?

Tu l’interromps sans arrêt...

[Stelteck]

Vu qu'une guerre civile voudrait surement dire un rapatriement des forces américaines en Europe (et en Asie aussi, et en Afrique) et donc de laisser le champ libre à Poupou et Erdochou pour faire ce qu'ils veulent, je pense plutôt que ça doit claquer du fessier. A moins que l'on soit un accélération qui voit ça comme une opportunité d'en faire un électrochoc pour enfin convaincre les membres de l'UE de mettre en place une diplomatie et une défense commune, mais les chances de réussite sont assez faibles.

Ou alors cela veut plutôt dire que les forces américaines en Europe, Asie et Afrique se retrouvent soudainement sans commandement et indépendante et il y a plein d'état à conquérir dans les environs .

[Kimuji]

On est bien d'accord...
Pourquoi Biden ne le fait pas du coup ?

Perso, je suis électeur, je me dis que Biden fera son "gars intelligent et poli" devant Poutine, Kim Jung-un ou Macron aussi. Une chiffe molle quoi...je vote pas pour lui.
Ca me rappelle quand j'étais au collège et qu'un mec m'emm... Ma maman m'interdisait de me bagarrer au prétexte que "les plus intelligents gagnent à la fin...". Ben non..a un moment, il faut claquer des beignets.

Elle n'a pas dit que tu allais gagner, seulement que c'est le plus intelligent qui gagne.

[Praetor]

c'est le plus intelligent qui gagne.

Toutafé:

[Stelteck]

Sinon l'intelligence, c'est justement de savoir s'adapter à la situation. Parfois il faut claquer des beignets, parfois il faut savoir utiliser autre chose en fonction de ce qui marche le mieux.
Si ton seul outil c'est le marteau, c'est très con.

Il faut prendre exemple sur le camarade Poutine qui est très fort pour cela justement. Il sait être charmeur ou t'en coller une (Sarkozy pourra en témoigner) suivant le besoin et ce qu'il perçoit de la psychologie de son interlocuteur.

Par exemple, tout le monde sait que pour manipuler Trump il faut le flatter et ça marche au poil. Vous avez vu la Bromance avec Oncle Kim ?

[OMar92]

Sinon Guillaume Debré était invité sur Quotidien et a prédit ce que pourrait faire Trump, contester l'élection le plus longtemps possible.
Rien de nouveau sous le soleil vous allez me dire, mais il y a un calcul derrière.
Si à quelques jours du 20 janvier, il n'y a pas encore de président élu, c'est la chambre des représentants qui le nomme.
"Mais la chambre des représentants est à majorité Démocrate, donc Trump n'a rien à y gagner"
Sauf que non, les représentants ne votent pas à titre individuel, mais en tant qu'état, c'est à dire que chaque état a une et une seule voix, les 53 Californiens (39D et 14R) ne donneront donc qu'une voix à Biden alors que l'unique représentant du Wyoming aura le même poids, mais votera Trump... et à ce petit jeu-là, Trump est devant...

[tompalmer]

Je propose Ernst Stavro Blofeld comme modérateur, et si le score tombe à 0 il appuie sur le petit bouton sur son accoudoir

Où il t'envoie Sarah Pahlin avec les Dagger toes

[Angelina]

Sinon Guillaume Debré était invité sur Quotidien et a prédit ce que pourrait faire Trump,

Sauf que non, les représentants ne votent pas à titre individuel, mais en tant qu'état, c'est à dire que chaque état a une et une seule voix, les 53 Californiens (39D et 14R) ne donneront donc qu'une voix à Biden alors que l'unique représentant du Wyoming aura le même poids, mais votera Trump... et à ce petit jeu-là, Trump est devant...

Il a cité l'article de The Atlantic de la semaine dernière où il l'a lu, ou il s'en est attribué le mérite ?

[OMar92]

Il a cité l'article de The Atlantic de la semaine dernière où il l'a lu, ou il s'en est attribué le mérite ?

J'ai pas fait attention à ça...

[Melcirion]

Je trouve que Biden s'en est pas si mal sorti que ça vu la difficulté de l'exercice.

On lui reproche par exemple de ne pas avoir sortie Herman Cain quand Donald parle de la sécurité de ses rallies ou attaqué la famille de Trump.
Mais c'est aussi une question de principes, sachant en plus que la presse de tout bord aurait fait sa une en ne parlant que de cela "Biden attaque la famille d'un défunt", "Biden ne respecte pas les minorité qui réussissent"...

Il suffit de se rappeler de l'affaire Al Franken pour voir que pour un démocrate il faut composer avec la presse des deux bords, la ou quand un républicain fait une sorti (grab them ?) d'un cote on dit que les autres sont des snowflakes et de l'autre cote on relais l'info qui est noyée dans le torrent de merde déjà présent.

Et puis bon pour la famille Cain ils continuent de tweeter avec le compte d'un mort pour encourager Trump et juste après le débat Donald Jr est passe a la radio en appelant le fils de Biden "crackhead Hunter", mais comme il y a un torrent de merde constant on l'oublie déjà.


Et pour les Proud Boyz, Donald ressort la carte deu KKK et David Duke de 2016: Je ne connais pas.

[KOUB]

Il n'y a pas que les débats dans la vie, il y a aussi l'administration Trump qui bloque l'ordre du CDC de garder les navires de croisière à quai :

https://www.nytimes.com/2020/09/30/h...ise-ships.html

[Melcirion]

Bateau de croisiere - Floride - Electorat

J'ai bon pour la chaine de l'amitie ?

[Nelfe]

Bateau de croisiere - Floride - Electorat

J'ai bon pour la chaine de l'amitie ?

Bateaux de croisière - Riche - Electorat de Trump

[Sharn]

Le peuple veut du sang.


Le prochain débat présidentiel sera un octogone sans règles.

[MiniaAr]

Sinon Guillaume Debré était invité sur Quotidien et a prédit ce que pourrait faire Trump, contester l'élection le plus longtemps possible.
Rien de nouveau sous le soleil vous allez me dire, mais il y a un calcul derrière.
Si à quelques jours du 20 janvier, il n'y a pas encore de président élu, c'est la chambre des représentants qui le nomme.
"Mais la chambre des représentants est à majorité Démocrate, donc Trump n'a rien à y gagner"
Sauf que non, les représentants ne votent pas à titre individuel, mais en tant qu'état, c'est à dire que chaque état a une et une seule voix, les 53 Californiens (39D et 14R) ne donneront donc qu'une voix à Biden alors que l'unique représentant du Wyoming aura le même poids, mais votera Trump... et à ce petit jeu-là, Trump est devant...

Tu veux dire exactement ce que j'avais décrit il y a deux semaines sur le précédent topic, en donnant également la répartition état par état des délégations de la chambre des représentants en indiquant que la chambre actuelle avait une majorité républicaine en terme de délégations d'état, que c'était la nouvelle chambre (celle qui sera élue le 3 Novembre) qui sera prise en compte en cas d'élection à la chambre et qu'il y avait tout de même de fortes probabilités que les délégations d'état restent en majorité républicaines?

Après pour que l'élection soit décidée à la chambre, il faut qu'aucun candidat n'obtienne la majorité absolue voix des grand électeurs qui se réunissent (dans chaque état) le 14 Décembre prochain ("le premier lundi après le deuxième mercredi de décembre"). C'est un scénario possible, mais tout de même assez difficile à imaginer. En effet, comme les grands électeurs ne se réunissent pas tous ensembles, mais état par état, c'est difficile d'en empêcher un nombre important de voter. Aussi, cela suppose qu'il y ait un nombre suffisant d'états dans lesquels le résultat est contesté pour que Biden n'arrive pas à 270 voix quand même.

Spoiler Alert!

Tiens sinon j'avais dit que le le ferais il y a quelque temps, mais si c'est la chambre de représentants qui doit élire le président (si par exemple il n'y a pas de candidats avec une majorité de grands électeurs), alors le vote se fait par délégation d'état donc 50 voix, et non 1 député = 1 voix.
Je viens de vérifier, et comme la chambre se met en place le 3 janvier après l'élection, mais que le président reste jusqu'au 20 Janvier, c'est bien la nouvelle chambre et non l'ancienne qui sera en charge d'un tel vote. C'est définit ainsi dans le XXème amendement.
Donc on ne peut pas savoir comment un tel vote se passerait par rapport à la composition actuelle de la chambre. Mais on peut avoir une idée:

Républicains:
Alabama: 7 Représentants - 6 Républicains/1 Démocrate -> Républicains
Alaska: 1 Représentant - 1 Républicain -> Républicains
Arkansas: 4 Représentants - 4 Républicains -> Républicains
Floride: 27 Représentants - 14 Républicains/13 Démocrates -> Républicains mais la balance pourrait changer
Géorgie: 14 Représentants - 10 Républicains/4 Démocrates -> Républicains
Idaho: 2 Représentants - 2 Républicains -> Républicains
Idiana: 9 Représentants - 7 Républicains/2 Démocrates -> Républicains
Kansas: 4 Représentants - 3 Républicains/1 Démocrate -> Républicains
Kentucky: 6 Représentants - 5 Républicains/1 Démocrate -> Républicains
Louisiana: 6 Représentants - 5 Républicains/1 Démocrate -> Républicains
Mississippi: 4 Représentants - 3 Républicains/1 Démocrate -> Républicains
Missouri: 8 Représentants - 6 Républicains/2 Démocrates -> Républicains
Montana: 1 Représentant - 1 Républicain -> Républicains
Nebraska: 3 Représentants - 3 Républicains -> Républicains
North Carolina: 13 Représentants - 11 Républicains/3 Démocrates -> Républicains
North Dakota: 1 Représentant - 1 Républicain -> Républicains
Ohio: 16 Représentants - 12 Républicains/4 Démocrates -> Républicains
Oklahoma: 5 Représentants - 4 Républicains/1 Démocrate -> Républicains
South Carolina: 7 Représentants - 5 Républicains/2 Démocrates -> Républicains
South Dakota: 1 Représentant - 1 Républicain -> Républicains
Tennessee: 9 Représentants - 5 Républicains/1 Démocrate -> Républicains
Texas: 36 Représentants - 23 Républicains/13 Démocrates -> Républicains
Utah: 4 Représentants - 3 Républicains/1 Démocrate -> Républicains
West Virginia: 3 Représentants - 3 Républicains -> Républicains
Wisconsin: 8 Représentants - 5 Républicains/3 Démocrates -> Républicains
Wyoming: 1 Représentants - 1 Républicain -> Républicains

Démocrates:
Arizona: 9 Représentants - 4 Républicains/5 Démocrates -> Démocrates mais la balance pourrait changer
Californie: 53 Représentants - 7 Républicains/46 Démocrates -> Démocrates
Colorado: 7 Représentants - 3 Républicains/4 Démocrates -> Démocrates mais la balance pourrait changer
Connecticut: 5 Représentants - 5 Démocrates -> Démocrates
Delaware: 1 Représentant - 1 Démocrate -> Démocrates
Hawai: 2 Représentants - 2 Démocrates -> Démocrates
Illinois: 18 Représentants - 5 Républicains/ 13 Démocrates -> Démocrates
Iowa: 4 Représentants - 1 Républicains/3 Démocrates -> Démocrates mais la balance pourrait changer
Maine: 2 Représentants - 2 Démocrates -> Démocrates
Maryland: 8 Représentants - 1 Républicain/7 Démocrates -> Démocrates
Massachusetts: 9 Représentants - 9 Démocrates -> Démocrates
Minnesota: 8 Représentants - 5 Démocrates/3 Républicains -> Démocrates
Nevada: 4 Représentants - 1 Républicain/3 Démocrates -> Démocrates
New Hampshire: 2 Représentants - 2 Démocrates -> Démocrates
New Jersey: 12 Représentants - 2 Républicains/10 Démocrates -> Démocrates
New Mexico: 3 Représentants - 3 Démocrates -> Démocrates
New York: 27 Représentants - 6 Républicains/21 Démocrates -> Démocrates
Oregon: 5 Représentants - 1 Républicain/ 5 Démocrates -> Démocrates
Rhode Island: 2 Représentants - 2 Démocrates -> Démocrates
Vermont: 1 Représentant - 1 Démocrate -> Démocrates
Virginia: 11 Représentants - 4 Républicains/7 Démocrates -> Démocrates
Washington: 10 Représentants - 7 Démocrates/3 Républicains -> Démocrates

Divisé:
Michigan: 14 Représentants - 6 Républicains/7 Démocrates/1 Libertarien -> Justin Amash avait été élu en tant que Républicain mais a quitté le parti et voté pour la destitution de Trump. Il ne se représente pas cela dit, et son siège est plutôt de tendance républicaine. Il est donc probable qu'il soit remplacé par un républicain et si rien d'autre ne bouge dans la délégation du Michigan, on a un 7R/7D ce qui signifie que la délégation d'état n'arrive pas à s'accorder sur son vote.
Pennsylvania: 18 Représentants - 9 Républicains/9 Démocrates -> Comme pour l'élection présidentielle normale, si l'on se retrouve dans un cas d'élection présidentielle à la chambre, la Pennsylvanie aura un rôle prépondérant à jouer, avec un équilibre actuel au niveau des représentants mais dû principalement aux forts gains démocrates aux dernières élections. La Pennsylvanie reste un état avec un gros "gerrymandering" en faveur des Républicains.

Donc les Républicains ont un avantage dans la chambre actuelle en terme de délégations d'état, avec 26 délégations contre 22 pour les démocrates et 2 divisées. Donc même si la chambre était ré-élue selon la même configuration avec une large majorité démocrate, Trump serait tout de même élu par les représentants...

[SNOC XUA TROM]

[Melcirion]

Et encore 2 débats Trump/Biden et un débat Harris/Pence...
C'est long 33 jours.

[Monsieur Cacao]

Perso, je suis électeur, je me dis que Biden fera son "gars intelligent et poli" devant Poutine, Kim Jung-un ou Macron aussi. Une chiffe molle quoi...je vote pas pour lui.

Le problème est peut être du côté de l'électeur, de considérer que quelqu'un qui reste calme et poli est une "chiffe molle".
Perso je trouve que ça demande plus de maitrîse que de simplement gueuler ou s'énerver...

- - - Mise à jour - - -

Toutafé:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...l_portrait.jpg

C'est vrai que la cravate a l'air très intelligente. Par contre elle est mal sapée, faut qu'elle change de propriétaire.

[revanwolf]

Le secrétaire d'état Mike Pompeo voulait une audience avec le pape François et le Vatican a refusé, car ils veulent pas créer d'ingérences en période d'élection.

[pseudoridicule]

Le secrétaire d'état Mike Pompeo voulait une audience avec le pape François et le Vatican a refusé, car ils veulent pas créer d'ingérences en période d'élection.

S'il avait mis son nom au pluriel, il aurait peut-etre pu inspirer de la pitié de la part du Pape...

[Darkath]

Le problème est peut être du côté de l'électeur, de considérer que quelqu'un qui reste calme et poli est une "chiffe molle".
Perso je trouve que ça demande plus de maitrîse que de simplement gueuler ou s'énerver...

Le problème est peut être du coté de l'electeur mais en même temps c'est eux qui décident (en floride, ohio, pennsylvanie etc. évidemment)

[Pinkipou]

Le problème est peut être du côté de l'électeur, de considérer que quelqu'un qui reste calme et poli est une "chiffe molle".
Perso je trouve que ça demande plus de maitrîse que de simplement gueuler ou s'énerver...

[pseudoridicule]

https://s2.qwant.com/thumbr/0x0/e/7/...=0&b=1&p=0&a=1

Ahah c'est clair que cette idée fait marrer venant d'un français.