Le topic de la Chine : moins mieux ou plus pire que les USA ?

[Fareeha]

Merci pour le court résumé et le lien de l'article, Nilsou.

[Roupille]

https://www.courrierinternational.com surveillance-un-stylo-intelligent-pour-espionner-les-eleves-chinois

Même plus la liberté de dessiner des bites sur le cahier de ces voisins

[Seymos]

https://www.20minutes.fr/monde/33373...x-jours-visite

Nouvelle visite de membres du Congrès US à Taiwan.

C'est peut être une nouvelle stratégie US : en envoyant des mecs à Taiwan, ils font surreagir la Chine, et ils en profitent pour recueillir du rens et user le potentiel chinois.

[Arthropode]

Ce serait le symétrique de la stratégie chinoise avec les multiplications d'incursions d'avions de chasse dans l'ADIZ de Taïwan. D'ailleurs les taïwanais commencent à en avoir marre, et ne sortent plus systématiquement les radars et les jets d'interception à chaque incursion

[Seymos]

Ça revient moins cher d'envoyer juste un 737 avec un vieux ou une vieille de 80 piges à bord

[Nilsou]

Ce serait le symétrique de la stratégie chinoise avec les multiplications d'incursions d'avions de chasse dans l'ADIZ de Taïwan. D'ailleurs les taïwanais commencent à en avoir marre, et ne sortent plus systématiquement les radars et les jets d'interception à chaque incursion

C'est peut être le but

[Zepolak]

https://www.20minutes.fr/monde/33373...x-jours-visite

Nouvelle visite de membres du Congrès US à Taiwan.

C'est peut être une nouvelle stratégie US : en envoyant des mecs à Taiwan, ils font surreagir la Chine, et ils en profitent pour recueillir du rens et user le potentiel chinois.

C'est surtout assez humiliant au final.
Xi a essayé de montrer des gros muscles après Pelosi, et notamment en rallongeant les exercices, et du coup quoi ? Aucun accusé de réception, bien au contraire, un enfonçage de clou.
Vu comment les nationalistes s'étaient apparemment déchaîné contre Xi sur le manque de fermeté lors de la première visite, y a moyen qu'il perde vraiment des plumes maintenant. C'est quand déjà que son siège est potentiellement mis dans la balance ?

[Herman Speed]

Fait divers du COVID.

Hystérie dans un magasin Ikea lors de la découverte d'un cas COVID.

Des clients enfermés de force dans un Ikea de Shanghai après un cas de covid (vidéo)
Des scènes de panique ont été filmées dans un magasin Ikea à Shanghai, où les autorités voulaient confiner les clients après une suspicion de cas de covid.

Le Covid 0 et les mesures RADICALES

https://soirmag.lesoir.be/459828/art...n-cas-de-covid

Dire que des habitants en Europe couinent à la dictature vaccinale.

[Mastaba]

Ben au moins à la différence de la Russie ils ont encore un IKEA.

[Herman Speed]

Rester en quarantaine dans un IKEA, c'est l'image que je me fais de l'enfer.

Coincé entre le Nveurbëurg et le kit Himstungné parmis une foule !

[Da-Soth]

C'est surtout assez humiliant au final.
Xi a essayé de montrer des gros muscles après Pelosi, et notamment en rallongeant les exercices, et du coup quoi ? Aucun accusé de réception, bien au contraire, un enfonçage de clou.
Vu comment les nationalistes s'étaient apparemment déchaîné contre Xi sur le manque de fermeté lors de la première visite, y a moyen qu'il perde vraiment des plumes maintenant. C'est quand déjà que son siège est potentiellement mis dans la balance ?

En octobre et d'ailleurs je pense un peu mieux comprendre le move des USA. Xi doit faire face à des résultats économiques en berne et si en plus il perd le soutien des nationalistes, je ne suis pas sur qu'il soit reconduit pour un 3eme mandat. Le timing me semble parfait pour le fragiliser. Reste plus qu'à espérer que le PCC a compris que la dérive autoritaire ne servait pas la Chine et qu'ils choisissent un gars plus cool et qui surtout s'ouvre au monde.

[LeLiquid]

C'est beau la démocratie.

[Da-Soth]

Tiens d'ailleurs, la suite des épisodes Sri Lankais

https://www.lemonde.fr/international...8150_3210.html

On peut dire que les routes de soie qui sont bien sur purement commerciales alimentent la paranoïa des autres puissances.

[Silver]

Rester en quarantaine dans un IKEA, c'est l'image que je me fais de l'enfer.

Surtout si c'est avec ces deux-là.

[Seymos]

https://www.rfi.fr/fr/asie-pacifique...ratie?ref=fb_i

Procès sans juré pour les militants pro-démocratie honghonkais, qui feront face à 3 juges choisis par le gouvernement.

Parmi les raisons invoqués par le nouveau ministre de la Justice :

le risque d'influencer le cours de la justice si le procès se déroule avec un jury

Il ne faudrait pas que le verdict aille contre les décisions du gouvernement.

[Bah]

Ce serait moche "d'influencer le cours de la justice".

[Mastaba]

J'imagine que les séries juridiques chinoises sont au format tiktok.

[Nelfe]

J'imagine difficilement Xi se faire dégager. Même si la situation économique de la Chine est en berne et ses gesticulations autour de Taïwan inutiles, il a tellement verrouillé l'appareil qu'il va repasser pour un autre mandat.

[Nilsou]

Même si la situation économique de la Chine est en berne

N’exagérons rien : Ils sont à plus de 8 point de croissance, c'est l'un des grands pays ayant la plus fortes croissance du monde actuellement. Donc « en berne » par rapport à leur évolution passée, peut être. Mais objectivement et par rapport au reste du monde : pas du tout. D'autant plus que l'économie mondiale, notamment de production, reste centralisée sur la Chine...

et ses gesticulations autour de Taïwan inutiles

C'est très utile en interne, si il n'avait pas fait de gesticulation il aurait passé pour un faible auprès de son parti et de sa population. Évidemment le mieux serait de changer le cours de la visite et de faire plier les US ou Taiwan, mais ne rien faire serait sans doute pire pour sa crédibilité.

J'imagine difficilement Xi se faire dégager.

On est jamais à l'abri d'une surprise, les arcanes internes du PCC sont complexes et tordues. Mais ouais, il y a peu de chance ...

[Da-Soth]

Le problème n'est pas la

https://www.latribune.fr/economie/in...re-925776.html

Et c'est en dessous de l'objectif que c'était fixé le PCC. Après ça reste en effet une croissance honorable par rapport au reste du monde mais du point de vue chinois c'est catastrophique. La raison évoquée vient surtout de la politique zero COVID et de la politique de Xi par rapport aux grands groupes chinois (alibaba, tencent, etc ...) et ça c'est directement imputé à Xi.

[Fareeha]

Disons que tout les indicateurs passent à minima à l'orange de ce que l'on peut voir. Marché de l'immobilier - pilier de l'économie - qui s'effondre, taux de chômage des jeunes qui explose (18.4% en mai, pratiquement 20% maintenant - pour comparaison on est à 17% et des bananes en France), croissance à 5.5% qui ne sera pas atteinte et la banque centrale qui baisse les taux d'intérêts à la surprise générale pour soutenir le crédit.

On ne peut pas faire de prédictions à la Nostradamus, mais on peut au moins dire que les prochains mois en Chine risque d'être un peu turbulents. Après ce n'est pas la première crise que la Chine rencontre dans son histoire.

[Da-Soth]

Oui, la vrai question est : est ce que Xi va survivre à cette crise ?

[Nilsou]

Le problème n'est pas la

https://www.latribune.fr/economie/in...re-925776.html

Et c'est en dessous de l'objectif que c'était fixé le PCC. Après ça reste en effet une croissance honorable par rapport au reste du monde mais du point de vue chinois c'est catastrophique. La raison évoquée vient surtout de la politique zero COVID et de la politique de Xi par rapport aux grands groupes chinois (alibaba, tencent, etc ...) et ça c'est directement imputé à Xi.

Certes, mais ce ne sont que des critères qui intéressent à la limite les hautes sphères du PCC, la population elle, tant qu'elle a ses business qui tournent et sa consommation qui est OK, ça ne pose pas de soucis suffisant pour qu'un mouvement de fond vienne bousculer les branches locales du PCC et faire tomber Xi.

Et pour la population pour l'instant, ça semble aller (en dehors des confinements) : (dans ton propre article -> )

Une bonne nouvelle, quand même, pour la Chine. Les ventes de détail, principale jauge de la consommation des ménages, ont bondi en juin, les Chinois ayant repris leurs achats avec l'assouplissement des restrictions anti-Covid, selon des chiffres officiels publiés vendredi. Les ventes ont progressé le mois dernier de 3,1% sur un an. En mai, elles avaient chuté de -6,7%, en pleine vague épidémique qui avait notamment entraîné le dur confinement de Shanghai.

On ne peut pas faire de prédictions à la Nostradamus, mais on peut au moins dire que les prochains mois en Chine risque d'être un peu turbulents. Après ce n'est pas la première crise que la Chine rencontre dans son histoire.

C'est pour ça que je ne sais même pas si il est cohérent d'appeler ça « une crise ». C'est tellement léger par rapport à la situation mondiale et à l'histoire que je vois mal comment ça pourrait sérieusement bousculer le pouvoir ...

Le fait que Xi tente de durcir les choses à mort, par contre, ça ça peut jouer je pense. La population ne semble pas apprécier et j'ai déjà lu que dans les hautes sphères du PCC, certains font un peu la gueule également.

[Seymos]

https://www.rfi.fr/fr/afrique/202208...oises?ref=fb_i

Au Tchad, le syndicat des travailleurs du pétrole (grosse source de revenus pour l'état tchadien qui lui a notamment permis de moderniser son armée) menace de se mettre en grève contre le traitement des employés locaux par les compagnies chinoises.

[Praetor]

Encore la faute de la France et de son influence néfaste !

Les syndicats et le droit de grève, ces concepts occidentaux décadents.

[Seymos]

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...7_4355770.html

Un bon article des Décodeurs sur les revendications chinoises sur Taïwan.

[Zepolak]

Et intéressant ! Je n'avais pas pensé aux SNLE et aux eaux profondes avant de voir la carte des profondeurs !

Et à utiliser pour répondre à tous les Betraw de passages :

Le Parti communiste chinois (PCC) considère le « problème taïwanais » comme une affaire intérieure et n’admet aucune ingérence extérieure sur un territoire qu’il n’a pourtant jamais contrôlé. « La Chine revendique une souveraineté sur Taïwan en parlant de “réunification” alors que le terme est tout à fait impropre, puisque Taïwan n’a jamais été chinois. Il n’y aurait pas de “réunification”, mais une unification par la force », souligne Marianne Péron-Doise, chercheuse associée et directrice de l’Observatoire géopolitique de l’Indopacifique à l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS).

L’île a été partiellement conquise seulement à la fin du XVIIe siècle par la dynastie Qing, règne mandchou lors duquel les Chinois occupaient le bas de l’échelle politique et sociale. Elle est restée sous ce règne impérial mandchou (qui n’est donc pas un règne han, et qui a d’ailleurs été renversé au motif qu’il était jugé étranger) pendant deux siècles, avant d’être annexée par les Japonais en 1895, puis d’être réintégrée à la République de Chine en 1945, à la suite de la capitulation de l’Empire japonais.

[Seymos]

Et intéressant ! Je n'avais pas pensé aux SNLE et aux eaux profondes avant de voir la carte des profondeurs !

Et à utiliser pour répondre à tous les Betraw de passages :

Pour moi, c'est la partie SNLE qui est fondamentale en fait. Tant que la Chine n'a pas accès aux eaux profondes, elle est incapable de rivaliser avec la dissuasion US. Et même française ou britannique.

[Clad]

Une petite correction quand même: règne mandchou lors duquel les Chinois han occupaient le bas de l’échelle politique et sociale.

"chinois" c'est pas une ethnie, et contrairement à ce que raconte la propagande chinoise, puisque c'est la base de leur argumentation, l'appartenance à une ethnie n'implique pas une nationalité. De même qu'il y a des papous à poux et des papous pas à poux, il y a des manchu chinois et des han pas chinois.

[Praetor]

Pour moi, c'est la partie SNLE qui est fondamentale en fait. Tant que la Chine n'a pas accès aux eaux profondes, elle est incapable de rivaliser avec la dissuasion US. Et même française ou britannique.

Et c'est du coup une bonne raison pour les américains de défendre Taïwan.

- - - Mise à jour - - -

Une petite correction quand même: règne mandchou lors duquel les Chinois han occupaient le bas de l’échelle politique et sociale.

"chinois" c'est pas une ethnie, et contrairement à ce que raconte la propagande chinoise, puisque c'est la base de leur argumentation, l'appartenance à une ethnie n'implique pas une nationalité. De même qu'il y a des papous à poux et des papous pas à poux, il y a des manchu chinois et des han pas chinois.

Singapour ce sont des hans? Faut qu'ils s'inquiètent?