Cinéma : Fin des votes le MOTY le Un Jour p.286

[jeanba]

Vu Tirez sur le pianiste de François Truffaut.

Il m'a fallu un petit moment avant de reconnaître Charles Aznavour

Le privilège de ne pas être un vieux, je suppose

Sinon, c'était pas mal mais faut pas se faire avoir par le pitch du film. Si effectivement il y a bien un côté policier avec le frère de Charlie qui est poursuivi par deux hommes mystérieux, le film va surtout s'attarder sur Charlie et son amour pour Lena.

Ca reste plutôt sympathique, c'est pas une grande oeuvre de Truffaut mais ça se regarde sans déplaisir et on voit déjà les prémices de ce qui va parcourir pas mal d'oeuvre de la filmographie de Truffaut (l'amour donc) donc je dirais que c'est peut-être la meilleure porte d'entrée pour découvrir son univers.

Y' aussi Bobby Lapointe

[SuicideSnake]

Y' aussi Bobby Lapointe

Lui, j'ai reconnu directement mais Aznavour, je l'ai jamais vu jeune. Il a été vieux toute sa vie pour moi

[jeanba]

Lui, j'ai reconnu directement mais Aznavour, je l'ai jamais vu jeune. Il a été vieux toute sa vie pour moi

Il faut dire qu'il a eu la chance d'être vieux mais "en bonne santé" très longtemps.

Quant à Bobby Lapointe, dès que je le vois, je me dis que la journée n'est pas complètement perdue

[Wulfstan]

Nobody



Le clone de John Wick avec Bob Odenkirk.

Hutch Mansell est un père de famille que sa femme ne considère plus, travaillant comme comptable pour son beau-père et que son adolescent de fils voit comme une chiffe molle, impression renforcée lorsque lors d'un cambriolage nocturne de la maisonnée, Hutch refuse de s'en prendre physiquement à un des voleurs, contrairement à son fils. Tout le monde le voit comme un loser, un pleutre. Sauf sa jeune fille. Tout change lorsque le bracelet kitty de celle-ci semble avoir fait partie du butin du cambriolage, il réveille alors un sombre passé...

J'ai trouvé ça globalement assez fade. Les personnages sont mono-dimensionnels, Bob Odenkirk a une seule expression au total dans le film et les scènes de baston, même si quand même plus réalistes dans leurs effets sur les corps que celles de John Wick, n'ont rien de transcendantes.

Alors certes, cela essaye de se moquer gentiment de John Wick (le bracelet kitty cat vs. le chien, le méchant russe excentrique, quelques éléments over the top ici et là) mais justement, beaucoup trop gentiment pour que cela ait un réel impact sur le film. Si le film avait un peu plus appuyé le côté moqueur, parodique, il y aurait déjà eu un début de quelque chose.

Reste la (courte) présence de Christopher Lloyd qu'il est toujours plaisant de voir et qui semble s'être fait plaisir ici, mais ça ne va pas beaucoup plus loin.

Ah, si ! Les balles qui rentrent par la vitre arrière ressortent enfin par le pare-brise ! Alléluïa ! Hollywood, tu as commencé à être moins con, merci.

PS : J'ai eu du mal à reconnaître Michael Ironside, cela me rend assez triste. J'espère que ce ne sont pas les conséquences d'une maladie.

[tompalmer]

Y'avait eu un clone de John Wick avec Mads Michelsen déja y'a quelques années, c'était nul

[SNOC XUA TROM]

[Endymion]

Il n'était pas question que Nobody se passe dans le même univers que John Wick ?

[SuicideSnake]

Il n'était pas question que Nobody se passe dans le même univers que John Wick ?

Ca parlait d'un possible crossover, vu que le scénariste de John Wick a fait le scénario de Nobody mais rien n'a été confirmé pour le moment.

[Wulfstan]

Il n'était pas question que Nobody se passe dans le même univers que John Wick ?

Rien ne l'interdit en tout cas. Les deux se déroulent à l'époque moderne sans aucune déviation particulière (la société des assassins pour John Wick, mais bon, ce n'est pas censé être connu du grand public).

[Big Bear]

Un exemple d'executive carriériste incompétent de chez Disney:

https://www.hollywoodreporter.com/ra...clusive-enough

Walt Disney Television chairman of entertainment Dana Walden referenced the standards April 9 during a panel discussion put on by Chapman University and Glamour, and she revealed that the latest crop of pilots received by the network failed to make the grade. "I will tell you for the first time we received some incredibly well-written scripts that did not satisfy our standards in terms of inclusion, and we passed on them," Walden explained

Donc tous les films et séries Disney MCU/Star Wars de ces prochaines années seront mauvais, avec des mauvais scénarios, des mauvais personnages, des mauvais dialogues, des mauvaises intrigues.

Tout comme l'ont été les prod Disney/Lucas Arts de ces dernières années en fait.

[Maximelene]

T'es raciste, en fait.

[mickakun]

Un exemple d'executive carriériste incompétent de chez Disney:

https://www.hollywoodreporter.com/ra...clusive-enough



Donc tous les films et séries Disney MCU/Star Wars de ces prochaines années seront mauvais, avec des mauvais scénarios, des mauvais personnages, des mauvais dialogues, des mauvaises intrigues.

Tout comme l'ont été les prod Disney/Lucas Arts de ces dernières années en fait.

Si ça peut-être bien écrit et inclusif c'est top, je vois pas le soucis (au contraire !!). Si c'est juste inclusif et mal écrit oui c'est pas terrible mais ce n'est pas ce qui est dit il me semble

[Big Bear]

Un exemple de film Disney bien écrit ? Je suis gentil, je n'en demande qu'un seul.

[frostphoenyx]

Si ça peut-être bien écrit et inclusif c'est top, je vois pas le soucis (au contraire !!). Si c'est juste inclusif et mal écrit oui c'est pas terrible mais ce n'est pas ce qui est dit il me semble

Le problème c'est que les films de Disney en ce moment c'est la course à l'inclusivité au détriment du scénario et du développement des personnages.

[Maximelene]

Le problème c'est que les films de Disney en ce moment c'est la course à l'inclusivité au détriment du scénario et du développement des personnages.

Qu'est-ce qui te dit qu'il y a un lien entre ces deux trucs ? Personnellement, je ne vois rien qui permette de dire "c'est la course à l'inclusivité qui est la cause des scénarios médiocres".

[mickakun]

Un exemple de film Disney bien écrit ? Je suis gentil, je n'en demande qu'un seul.

La majorité des fils d'animations Disney, Le magicien d'Oz, Pirates des Caraïbes

Sinon quel est le rapport ?

[Endymion]

Un exemple de film Disney bien écrit ? Je suis gentil, je n'en demande qu'un seul.

Aussi bien écrit que la série The Witcher ?

[Maximelene]

La majorité des fils d'animations Disney, Le magicien d'Oz, Pirates des Caraïbes

Sinon quel est le rapport ?

Aucun, il essaie de justifier son racisme.

[Big Bear]

Qu'est-ce qui te dit qu'il y a un lien entre ces deux trucs ?

Parce que les films bien écrits sont rares. Donc c'est élément qu'il faut prioriser dans ce genre de domaine artistique. Avant la politique.

La majorité des fils d'animations Disney

Si tu pouvais préciser. Disney du 20ème siècle ? De début 2000 ? 2010 ? Ou ces dernières années ?

Le magicien d'Oz, Pirates des Caraïbes

Oui donc, c'est bien ça: on est pas trop sur du Disney de ces dernières années, là.

Sinon quel est le rapport ?

Le Disney d'avant 2015 par rapport à celui de ces dernières années.

Aucun, il essaie de justifier son racisme.

Je te conseille de te calmer, avant d'insulter les gens.

Tu ne sais même pas quelle est ma couleur de peau, le génie.

[mickakun]

Parce que les films bien écrits sont rares. Donc c'est élément qu'il faut prioriser dans ce genre de domaine artistique. Avant la politique.

On lui dit que même ça c'est déjà en soi une décision politique et que donc son propos est inapplicable ?

Je te conseille de te calmer, avant d'insulter les gens.
Tu ne sais même pas quelle est ma couleur de peau, le génie.

Pas trop de risque après un propos raciste. Pas grave, ça arrive à absolument tout le monde d'en faire, même à moi, a Maximelene, a des personnes racisées (qui ont malheureusement intériorisés le racisme), mais pas besoin de le prendre mal. La meilleure réaction c'est de comprendre pourquoi, réfléchir aux meilleurs solutions, se remettre en question.

[frostphoenyx]

Qu'est-ce qui te dit qu'il y a un lien entre ces deux trucs ? Personnellement, je ne vois rien qui permette de dire "c'est la course à l'inclusivité qui est la cause des scénarios médiocres".

Ah mais c'est clairement pas LA cause hein. Mais il suffit de voir leurs productions récentes ou même certains interviews d'actrices/acteurs d'Hollywood pour sans rendre compte. Ils mettent en exergue la couleur de peau/genre/sexualité en avant d'un personnage ( souvent pendant la promo d'ailleurs) au lieu de choses plus intéressantes comme le background ou le développement du personnage. Je trouve ça dommage, alors qu'au final, on s'en fout de la tronche ou de ce que le personnage a entre les jambes, l'important c'est de nous faire rêver

[Big Bear]

On lui dit que même ça c'est déjà en soi une décision politique et que donc son propos est inapplicable ?

Rien à voir, entre des choix artistiques et une politique de discrimination "positive". D'ailleurs, ça se ressent systématiquement dans la qualité des séries et films et séries Disney/CW/BBC.

Cinéma = art. La politique, évidemment, mais ça vient après.

Pas trop de risque après un propos raciste. Pas grave, ça arrive à absolument tout le monde d'en faire, même à moi, a Maximelene, a des personnes racisées (qui ont malheureusement intériorisés le racisme), mais pas besoin de le prendre mal. La meilleure réaction c'est de comprendre pourquoi, réfléchir aux meilleurs solutions, se remettre en question.

Puisque vous tenez absolument à aborder la question (nauséabonde, car on ne peut pas critiquer les décisions débiles de Hollywood maintenant ?) du racisme, j'espère que toi et Maximelene, vous n'êtes pas deux Blancs qui me faites une leçon de racisme. Car ça serait cocasse.

[Durack]

Globalement il y a peu de super grosses productions ( blockbuster) , dont le scénario et l'écriture nous laissent reveurs ! On est dans le spectacle et le divertissement accessible à tous.
Alors certes ça serait bien des scénarios plus travaillés...M'enfin si je veux des bons scénarios c est pas dans les blockbuster que je vais les chercher.

[frostphoenyx]

C'est pas faux

[Da-Soth]

Parce que les films bien écrits sont rares. Donc c'est élément qu'il faut prioriser dans ce genre de domaine artistique. Avant la politique.

Tu peux écrire de bons scénars même s'ils sont inclusifs. Parfois, ça sert brillamment le scénar, comme dans la série Black Sail qui devrait être un exemple dans ce domaine. C'est l'appartenance à une communauté du personnage qui sert directement son background et son histoire dans la série.
Tu as aussi Walking Dead qui malgré ses défauts a le mérite de rendre interchangeable les origines ou la sexualité des personnages. Tout le monde s'en fout et rien est mis en exergue.

Bon ok c'est pas du Disney et je sais pas s'ils sont capables d'écrire des bons trucs qui sortent un peu des sentiers battus. Je préfère leur laisser le bénéfice du doute. Tu ne leur fais pas confiance mais tu sais bien que leur objectif principal est de plaire au plus grand nombre. Jamais d'être avant-gardiste.

Et puis laisse Hollywood faire son mea culpa. Ca va durer qu'un temps. Peut être qu'il faut en passer pour là pour arriver dans un monde où on se fout de la couleur de peau ou de la sexualité d'un personnage tant que ça ne sert pas directement l'histoire.

Du moment qu'on entre pas dans la caricature comme Twilight Zone qui est une catastrophe de mon point de vue.

[frostphoenyx]

Black Sails

[SuicideSnake]

Nevermind, j'avais pas vu que c'était BB qui avait la "polémique" (futur chroniqueur ciné chez CNews)

Ce soir, c'était soirée Fesse, zizi et zézette.

J'ai regardé Shame de Steve McQueen.

Micheal Fassbender est dépressif et accro au sexe... et un jour sa soeur débarque chez lui pour squatter.

J'ai bien aimé, Fassbender est très bon et il porte le film. L'autre excellent point, c'est la réalisation qui a vraiment des moments magistraux (tout ces petits moments où Fassbender est désaxé par rapport au cadre...).

Bon, c'est pas le film de la bonne humeur par contre.

C'est contrebalancé par le fait qu'on voit le zizi de Fassbender (sûrement une prothèse en fait)

J'ai regardé aussi Fifty Shades Freed de James Foley

Imaginez un porno sans les scènes de sexe (ou tout du moins très édulcoré) et vous avez ce film.

Je me remet beaucoup en question sur le pourquoi je visionne ce genre de film, qu'est ce qui me pousse à me faire mal à ce point ?

Zéro alchimie entre les acteurs, j'ai toujours mal au coeur quand je vois un gars aussi talentueux que Jamie Dornan là-dedans.

Et puis l'histoire qui part en vieux thriller digne d'un roman de gare écrit par une personne avec un pseudonyme tellement elle aurait honte mais bon, faut bien manger.

Ah et pour montrer à quel point c'est profond le méchant psycho du film s'appelle Hyde. Oui, c'est subtil attention.

PS : Le film est plus exactement une sorte de gros clip, le nombre de musique licencié présentent est incroyable, je viens de terminer le film et je suis incapable de citer une scène avec une compo originale.

[tompalmer]

Donc Big Bear c'est pépita ?

Un peu relou vos discussions...

Moi j'ai revu Ocean's 11, et y'a vraiment des fois ou je me demande si le cinéma ne s'est pas arrêté au début des années 2000.

A t'on vu un meilleur film de bande depuis ?

[Anonyme230824]

C'est chaud quand même d'en arriver a lire ça sur un forum CPC, un gars écris un truc, un autre manos et pas d'accord et pour qu'on soit bien sûr avec qui il faut être d'accord on balance un t'es raciste full frontal à la mode twitter. Je suis sonné, c'est les ténèbres que vous nous proposez là.

[Maga83]

Donc Big Bear c'est pépita ?

Un peu relou vos discussions...

Moi j'ai revu Ocean's 11, et y'a vraiment des fois ou je me demande si le cinéma ne s'est pas arrêté au début des années 2000.

A t'on vu un meilleur film de bande depuis ?

Oui Ocean's 12 et 13.