Cinéma : Fin des votes le MOTY le Un Jour p.286

**Mordicus** · 09/04/2021, 15h21

A ma connaissance, Twitter est tombé pour la première fois sur la gueule de Joss Whedon après l'age d'Ultron, avec la pire interprétation possible d'un dialogue de Black Widow (comme quoi il lui aurait fait dire que les femmes ne pouvant pas avoir de gosses sont des monstres).

Ensuite, ça s'est dégradé avec son ex-femme qui a déballé leurs histoires intimes dans les médias, disant que c'était pas un vrai féministe parce qu'il l'avait trompé. Un truc à l'américaine, quoi.

Ensuite, tu as la fuite de son scénar de Wonder Woman (ce qui est un peu l'équivalent d'un brouillon d'écrivain), brandit comme preuve que c'était un ennemi caché des femmes. Après, tu as la foirade artistique et commerciale de Justice League. Et enfin, ça s’accélère avec une décente aux enfers de plus en plus rapide : les allégations vagues de Ray Fisher, celles de Charisma Carpenter 30 ans après, toutes les actrices ou presque de Buffy qui le lâchent en cultivant le sous-entendus...

Ce qui est marrant, c'est que si tu regardes des vidéos de conventions qui datent de 5 ou 6 ans, tu vois des femmes la voix tremblotante et l’œil humide qui font des déclarations enflammées à Joss Whedon, comme quoi son travail a changé leur vie, leur a donné confiance, etc.
En quelques années, il est passé de champion de la cause des femmes à raclure du fond des chiottes.

**Maximelene** · 09/04/2021, 15h27

Envoyé par Mordicus

Ce qui est marrant, c'est que si tu regardes des vidéos de conventions qui datent de 5 ou 6 ans, tu vois des femmes la voix tremblotante et l’œil humide qui font des déclarations enflammées à Joss Whedon, comme quoi son travail a changé leur vie, leur a donné confiance, etc.
En quelques années, il est passé de champion de la cause des femmes à raclure du fond des chiottes.

Qu'est-ce qui est "marrant" là-dedans ? Il n'y a aucune contradiction. Tu peux être un connard qui harcèle tes acteurs, et quand-même produire un résultat de qualité qui change leur vie pour le meilleur.

**pseudoridicule** · 09/04/2021, 15h29

Ouais, je me souviens que Whedon avait commencé à détruire son image juste après Age of Ultron, qui avait été un peu massacré par le public.

Pour le reste, ça reste Hollywood, où tout est basé sur les apparences et où les raclures de bidet peuvent assouvir leurs fantasmes en toute impunité.
Avant l'ère #metoo, évidemment qu'aucune actrice n'aurait eu le courage de l'attaquer. C'était tout simplement flinguer leur carrière.

**SNOC XUA TROM** · 09/04/2021, 15h40

**Zapp le Grand** · 09/04/2021, 15h55

Envoyé par Mordicus

A ma connaissance, Twitter est tombé pour la première fois sur la gueule de Joss Whedon après l'age d'Ultron, avec la pire interprétation possible d'un dialogue de Black Widow (comme quoi il lui aurait fait dire que les femmes ne pouvant pas avoir de gosses sont des monstres).

Ensuite, ça s'est dégradé avec son ex-femme qui a déballé leurs histoires intimes dans les médias, disant que c'était pas un vrai féministe parce qu'il l'avait trompé. Un truc à l'américaine, quoi.

Ensuite, tu as la fuite de son scénar de Wonder Woman (ce qui est un peu l'équivalent d'un brouillon d'écrivain), brandit comme preuve que c'était un ennemi caché des femmes. Après, tu as la foirade artistique et commerciale de Justice League. Et enfin, ça s’accélère avec une décente aux enfers de plus en plus rapide : les allégations vagues de Ray Fisher, celles de Charisma Carpenter 30 ans après, toutes les actrices ou presque de Buffy qui le lâchent en cultivant le sous-entendus...

Ce qui est marrant, c'est que si tu regardes des vidéos de conventions qui datent de 5 ou 6 ans, tu vois des femmes la voix tremblotante et l’œil humide qui font des déclarations enflammées à Joss Whedon, comme quoi son travail a changé leur vie, leur a donné confiance, etc.
En quelques années, il est passé de champion de la cause des femmes à raclure du fond des chiottes.

Un peu comme le ton global de ton post quoi.

**Freddy Sirocco** · 09/04/2021, 15h59

**Anonyme230824** · 09/04/2021, 16h05

Envoyé par SuicideSnake

J'ai encore revu Alien : Le Huitième Passager de Ridley Scott.

Je crois que plus je le revois, plus ça me fait mal de penser à ce que la saga est devenu avec Prometheus et Covenant.

Y a tout qui est réussi dans ce film et bon sang, c'est vraiment stupide de ne pas avoir gardé le style rétro pour les vaisseaux avec ses gros boutons de couleur qui claque quand les personnages appuient dessus.

Plus je le vois et plus je l'aime. Je suis toujours sous le charme de l'intelligence de l'écriture et sur le fait que personne ne meure parce qu'ils ont été débile mais juste parce que la créature est juste trop forte pour eux.

Et puis Ripley, plus grande héroïne de tout les temps, c'est tout.

Je sais que Neill Blompkamp n'est plus trop en odeur de sainteté (en même tellement, c'est vrai qu'il n'a jamais réitéré l'exploit de Disctrict 9) mais j'aurais vraiment voulu voir ce qu'il aurait fait comme suite à Aliens.

C'est Dan O'Bannon au scénar en même temps, c'est sur que sur le plan de l'écriture on est à des années lumière de la suite. Il est aussi crédité sur Alien 3 et le Alien versus Predator, ce qui explique en partie pourquoi on retrouve dans ces deux film ce qui faisait le succès du premier, des personnages pas con et zero incohérences .

**Wulfstan** · 09/04/2021, 18h27

Envoyé par Wedgge

C'est Dan O'Bannon au scénar en même temps, c'est sur que sur le plan de l'écriture on est à des années lumière de la suite. Il est aussi crédité sur Alien 3 et le Alien versus Predator, ce qui explique en partie pourquoi on retrouve dans ces deux film ce qui faisait le succès du premier, des personnages pas con et zero incohérences .

Ça pourrait expliquer pourquoi après Alien, c'est Alien 3 que je préfère.

**revanwolf** · 09/04/2021, 18h39

Et David Fincher veut absolument pas en entendre parler de ce film tellement ça l'as traumatisé.

Et on peut le comprendre.

**SuicideSnake** · 09/04/2021, 20h20

Dernier truc sur Alien que j'ai pas noté dans mon message principal.

J'ai regardé en VO sur Prime avec les sous-titres français et j'ai remarqué qu'ils avaient corrigé le "you have my sympathies" en le traduisant bien par "vous avez mes condoléances" et non pas par "vous avez ma sympathie". Je trouve ça marrant de l'avoir rectifié après autant de temps.

**Haleks** · 09/04/2021, 20h27

Ben moi j'préfère "vous avez ma sympathie"... C'est bien condescendant et ça colle achement bien au personnage je trouve.

**Emzy** · 09/04/2021, 23h58

Envoyé par Haleks

Ben moi j'préfère "vous avez ma sympathie"... C'est bien condescendant et ça colle achement bien au personnage je trouve.

Les deux fonctionnent, selon deux aspects du personnages.
Je prends "Vous avez ma sympathie" comme un truc condescendant, genre "braves petites bêtes inférieures", ou alors si on veut être un peu fleur bleue, on peut se dire qu'il a passé du temps avec eux et que ça lui fait un p'tit pincement au cœur de les voir crever, mais sans plus.

Quant à "Toutes mes condoléances", je l'entends comme la phrase parfaite d'un androïde (même si je préfère "homme artificiel", mais c'est personnel) qui ne voit tout qu'en terme de calculs de probabilité.
Ils sont encore vivants, mais dans sa tête, ils sont morts, car leurs chances de survies sont statistiquement de zéro. Donc : condoléances.

**TonTon Cookie** · 10/04/2021, 01h38

Tiens j'ai essayé de regardé Aliens récemment et j'ai trouvé ça assez nul à vrai dire. Enfin surtout très kitch. Il y a une raison au changement de direction pris par rapport au premier ?

Sinon après avoir fait découvrir Memories of murder à une amie, je me suis mis en tête de matter plus de films du réal (Bong Joon-ho). Donc j'ai regardé The Host et Mother.

Déjà, plus je le vois plus j'aime l'acteur Kang-Ho Song (le flic dans Memories of Murder et le père dans Parasite). Même sans rien comprendre à ce qu'il dit je trouve qu'il transmet énormément de choses. Son jeu va très bien avec le mélange des genres des films de Bong Joon-ho.

Pour The Host je suis mitigé. C'est sympa c'est sûr mais n'étant pas fan du genre j'avoue que je suis un peu resté sur ma faim.

Mother par contre était excellent. La réal, les personnages, cette ville pleine de gens un peu fêlés toujours à la limite du grotesque. Il y a une superbe atmosphère qui se dégage du film du début à la fin (les plans d'intro et de conclusions qui se font échos sont magnifiques).

**Wulfstan** · 10/04/2021, 01h47

Envoyé par TonTon Cookie

Tiens j'ai essayé de regardé Aliens récemment et j'ai trouvé ça assez nul à vrai dire. Enfin surtout très kitch. Il y a une raison au changement de direction pris par rapport au premier ?

Ce qui fait bander Cameron, c'est la mécanique et les grosses machines, comme on peut le voir à travers tous ses films. Et il a beau faire joujou avec un exosquelette, Alien ça reste de l'organique avant tout.

**Savage-Bisounours** · 10/04/2021, 01h53

Envoyé par TonTon Cookie

Tiens j'ai essayé de regardé Aliens récemment et j'ai trouvé ça assez nul à vrai dire. Enfin surtout très kitch. Il y a une raison au changement de direction pris par rapport au premier ?

Sinon après avoir fait découvrir Memories of murder à une amie, je me suis mis en tête de matter plus de films du réal (Bong Joon-ho). Donc j'ai regardé The Host et Mother.

Déjà, plus je le vois plus j'aime l'acteur Kang-Ho Song (le flic dans Memories of Murder et le père dans Parasite). Même sans rien comprendre à ce qu'il dit je trouve qu'il transmet énormément de choses. Son jeu va très bien avec le mélange des genres des films de Bong Joon-ho.

Pour The Host je suis mitigé. C'est sympa c'est sûr mais n'étant pas fan du genre j'avoue que je suis un peu resté sur ma faim.

Mother par contre était excellent. La réal, les personnages, cette ville pleine de gens un peu fêlés toujours à la limite du grotesque. Il y a une superbe atmosphère qui se dégage du film du début à la fin (les plans d'intro et de conclusions qui se font échos sont magnifiques).

Mother est vraiment magnifique. Le fait que le réal' ne cherche pas à faire de cette mère une "super-héroine" mais au contraire nous la montre sous des jours assez sombres (l'amour étouffant teinté de culpabilité qu'elle démontre pour son fils est à la limite de la toxicité) rend le personnage encore plus touchant.

**Woulfo** · 10/04/2021, 08h39

Revu Mulholland Drive de David Lynch hier.
Quel cauchemar.

Je l'avais vu à 18/20 ans quand j'étais jeune et innocent, je ne me rappelais plus trop à quel point c'est un vrai film d'horreur. Cette manie que Lynch a d'étiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiirer le temps, c'est quand même impressionnant. Tout fait flipper avec lui, le malaise à chaque instant. Sans parler des nappes de Badalamenti derrière.
Si on place ce travail avec la candeur parfaite de Naomi Watts et l'émerveillement supposé d'Hollywood, c'est d'une violence... extrême.
Un vrai cauchemar éveillé.

C'est vraiment un super film à énigmes.

**Haleks** · 10/04/2021, 12h29

Envoyé par TonTon Cookie

Mother par contre était excellent. La réal, les personnages, cette ville pleine de gens un peu fêlés toujours à la limite du grotesque. Il y a une superbe atmosphère qui se dégage du film du début à la fin (les plans d'intro et de conclusions qui se font échos sont magnifiques).

Mother! c'est bien Darren Aronofsky qui s'est dit "tiens j'vais adapter la bible"? Je trouve ça tellement prétentieux que j'ai jamais pu me résoudre à le regarder.

Par contre j'ai découvert The Wrestler récemment - putain de bon film celui-là.

**LeLiquid** · 10/04/2021, 12h43

Envoyé par Haleks

Mother! c'est bien Darren Aronofsky qui s'est dit "tiens j'vais adapter la bible"? Je trouve ça tellement prétentieux que j'ai jamais pu me résoudre à le regarder.

Non pas du tout. Il parle de ce film.

**Angelina** · 10/04/2021, 13h29

Envoyé par Woulfo

Revu Mulholland Drive de David Lynch hier.
Quel cauchemar.

Je l'avais vu à 18/20 ans quand j'étais jeune et innocent, je ne me rappelais plus trop à quel point c'est un vrai film d'horreur. Cette manie que Lynch a d'étiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiirer le temps, c'est quand même impressionnant. Tout fait flipper avec lui, le malaise à chaque instant. Sans parler des nappes de Badalamenti derrière.
Si on place ce travail avec la candeur parfaite de Naomi Watts et l'émerveillement supposé d'Hollywood, c'est d'une violence... extrême.
Un vrai cauchemar éveillé.

C'est vraiment un super film à énigmes.

Quand je pense que ça devait être Audrey Horne / Sherilyn Fenn à la place de Naomie Watts.

Le meilleur film sur le papier qu'on n'aura jamais.

**SuicideSnake** · 10/04/2021, 13h42

Vu Happy Death Day (modifié chez nous pour Happy Birthdead, que je trouve plus rigolo que le nom original pour une fois) de Christopher Landon.

J'ai une affection particulière pour ce genre de film inoffensif, qui ne raconte pas grand chose mais qui fait les choses bien et de manière généreuse.

C'est drôle, c'est rythmé et l'actrice principale, Jessica Rothe, est vraiment excellente et l'évolution de son personnage au sein du film fonctionne bien, en plus de rafraîchir un peu le trop de la Final Girl.

Vu aussi The Babysitter 1 et 2 (sous titré Killer Queen) de McG.

Le premier est basiquement un Maman j'ai raté l'avion mais avec beaucoup de sang. Là aussi, c'est assez généreux, surtout dans les mises à mort sale. Tandis que le deuxième est un slasher pour ado plus basique et beaucoup moins amusant malgré pas mal de scène assez wtf.

L'humour fonctionne plutôt bien pour le premier mais beaucoup moins bien pour le deuxième, le rôle de King Bach m'a foutu des moments de cringe assez intense.

Au final, j'ai quand même passé un bon moment devant les deux mais le premier est clairement au-dessus.

A noter que la réalisation de McG est bien plus "douce" (j'ai envie de dire basique surtout) que ce qu'ils avaient pu offrir au début de sa carrière avec les deux Charlie's Angels, il n'y aurait pas eu son nom au générique, je n'aurais pas pu deviner que c'était lui.

**Wulfstan** · 10/04/2021, 14h11

Il y a une suite à Happy Death Day, Happy Death Day 2U, comme pour The Babysitter 2 c'est un peu moins bon que le premier mais ça se laisse quand même regarder.

Comme toi je suis plutôt bon client de ce genre de films, ça reste quand même plus divertissant que 80% de la production cinématographique actuelle.

**Freddy Sirocco** · 10/04/2021, 15h10

Envoyé par Haleks

Mother! c'est bien Darren Aronofsky qui s'est dit "tiens j'vais adapter la bible"? Je trouve ça tellement prétentieux que j'ai jamais pu me résoudre à le regarder.

Par contre j'ai découvert The Wrestler récemment - putain de bon film celui-là.

Alors chose étonnante j'ai appris qu'il était super pote avec Gaspar Noé...

C'est ptêt leur prétention qui les a connectés

**Manu71** · 10/04/2021, 17h20

En me cherchant au pif un polar sur Netflix, je suis tombé sur Tueurs, un film belge de 2017 avec Olivier Gourmet, qui était complètement passé sous mon radar.
Ben le pif a bien fait les choses, c'était pas mal du tout. Ca lorgne du côté de Heat avec un petit côté politique en plus, y'a des mecs en costards et lunettes de soleils qui vident des chargeurs de fusils mitrailleurs avec des tacatac qui pètent bien, des voleurs, des tueurs, des flics, des grosses voitures noires avec des vitres teintées, des vols à mains armés millimétrés, et c'est bien concentré sur 01H25 de film, donc pas de longueurs. C'était parfait en cet après-midi pluvieux...

**TonTon Cookie** · 10/04/2021, 17h44

Pour avoir vu Heat y a pas si longtemps, j'avoue que j'ai du mal à comprendre l'engouement autour du film

Ok la fameuse fusillade est super, mais le reste à part un casting de folie je vois pas trop.

En fait c'est le genre de film, en le voyant je me dis : "à l'époque ca devrait être terrible", mais aujourd'hui bon, mouif.

**LeLiquid** · 10/04/2021, 17h56

Un super casting, une scène d'anthologie, c'est déja pas mal en soit non ?

Après je suis d'accord, au dela de ça, c'est pas un chef d'oeuvre non plus.

**revanwolf** · 10/04/2021, 18h36

D'ailleurs Heat c'est pas un remake d'un téléfilm (L.A. Takedown de mémoire) par le même réalisateur?

**Wulfstan** · 10/04/2021, 18h42

Si.

**Anonyme230824** · 10/04/2021, 20h42

Envoyé par revanwolf

Et David Fincher veut absolument pas en entendre parler de ce film tellement ça l'as traumatisé.

Et on peut le comprendre.

Pour ceux que sa intéresse :

**Freddy Sirocco** · 10/04/2021, 20h44

Envoyé par revanwolf

Et David Fincher veut absolument pas en entendre parler de ce film tellement ça l'as traumatisé.

Et on peut le comprendre.

Toute ressemblance avec un film de SF dans lequel joue Sting est une pure facétie de mon esprit

**Maximelene** · 10/04/2021, 21h02

Envoyé par Wedgge

Pour ceux que sa intéresse :

https://www.youtube.com/watch?v=v1mIHrpuCgs

Mais aussi (une chaîne que j'aime beaucoup) :

Globalement, les deux disent la même chose, mais je voulais partager.

Discussion: Cinéma : Fin des votes le MOTY le Un Jour p.286

Outils de la discussion

Règles de messages