Cinéma : Fin des votes le MOTY le Un Jour p.286

**Maximelene** · 18/10/2021, 13h29

Envoyé par Manu71

Il y a eu dans la longue vie de Batman des arcs narratifs à ce sujet. Batman White Knight récemment.
C'est sous-estimer le monde du comics de super-héros que de croire que même en mainstream certains sujets ne sont pas abordés. Tu ne dure pas plus de 80 ans en en t'adaptant pas à minima.

La légalité des actions de Batman est constamment abordée dans les comics, mais ça n'est jamais plus qu'un prétexte pour un nouveau défi, jamais une réelle remise en question, ou un développement du sujet. Et la conclusion est toujours qu'effectivement, Batman n'a strictement aucun sens légalement.

**Fareeha** · 18/10/2021, 13h36

Même temps, si tu appliques la logique de notre monde, ça fait bien longtemps que 75% des méchants de Batman auraient probablement été exécutés via peine de mort (en fonction de l'état où se trouve Gotham) ou qu'au moins l'excuse de la folie ne suffirait plus à les mettre à Arkham. Ou que Arkham ne serait pas une passoire.

**Maximelene** · 18/10/2021, 13h37

C'est justement pour ça que je dis qu'il ne faut surtout pas y appliquer la logique de notre monde. Batman & co ne sont pas faits pour être réalistes.

**Manu71** · 18/10/2021, 14h04

Envoyé par Maximelene

C'est justement pour ça que je dis qu'il ne faut surtout pas y appliquer la logique de notre monde. Batman & co ne sont pas faits pour être réalistes.

Ok, j'avais mal compris, 100% d'accord avec ça.

**Praetor** · 18/10/2021, 14h05

Envoyé par pseudoridicule

C'est d'ailleurs la blague centrale du flim Lego Batman. Son seul pouvoir réel est d'etre un milliardaire. Penser que ça en fait un "justicier" rend tout cela assez risible. Surtout quand on regarde les USA d'aujourd'hui.

Ils font aussi la blague dans Justice League. Flash demande à Batman "What's your superpower again?" et Batou répond d'un air dépité "I'm rich".

**pseudoridicule** · 18/10/2021, 14h08

Envoyé par Praetor

Ils font aussi la blague dans Justice League. Flash demande à Batman "What's your superpower again?" et Batou répond d'un air dépité "I'm rich".

http://www.youtube.com/watch?v=-2Z3rJMpCJY

Ah oui tiens. Une blague qui aurait été marrante si dite pas des acteurs motivés.

**Freddy Sirocco** · 18/10/2021, 15h06

D'ailleurs Flash il pourrait pas régler le problème des GES en montant une compagnie de transport ?

Vous imaginez tous les avions qui seraient cloués au sol avec lui ?

D'ailleurs visiblement le Jet invisible de Wonder woman n'a pas besoin de kerozene.

**pierrecastor** · 18/10/2021, 15h11

Envoyé par dralasite

Même sur le seul plan moral, Batman est extrêmement limite: un milliardaire qui se paie des gadgets hitech pour tabasser des pauvres et des malades mentaux en toute impunité...

https://mediachomp.com/batman-is-a-bad-guy-comic/

Sinon, je confirme que dans le one sot white knight, les questions de la légalité et de la moralité des actions de batman sont interrogées et remisent en questions, et de façon assez intéressante, j'ai trouvé. Et ça n'est pas sans conséquence à la fin.

Bon, c'est un oneshot, ça n’impactera donc rien d'autre de la saga

**Maximelene** · 18/10/2021, 15h16

Faudrait que je relise White Knight alors, parce que je ne me souviens pas trop de ça.

**pierrecastor** · 18/10/2021, 15h34

White Knight, de mémoire, faut que je relise aussi :

Spoiler Alert!

**Maximelene** · 18/10/2021, 15h47

Effectivement, faut clairement que je le relise.

**rotoclap** · 18/10/2021, 16h31

Envoyé par pseudoridicule

Ah oui tiens. Une blague qui aurait été marrante si dite pas des acteurs motivés.

Ah ? Parce que la dite blague mérite d'en faire plus niveau jeu d'acteur ?

**jeanba** · 18/10/2021, 17h02

Envoyé par rotoclap

Ah ? Parce que la dite blague mérite d'en faire plus niveau jeu d'acteur ?

Déjà, à leur place, si je faisais une blague de ce niveau, je porterais un masque

**pseudoridicule** · 18/10/2021, 17h25

Envoyé par rotoclap

Ah ? Parce que la dite blague mérite d'en faire plus niveau jeu d'acteur ?

C'est pas faux.
Ceci-dit, ça marche bien dans Lego Batman justement. J'aime bien la chanson au début.

**Tellure** · 18/10/2021, 17h57

"Chanson" + "lego"

Eveything is awesome ♪ ♫

**Maga83** · 18/10/2021, 18h22

Envoyé par Bebealien

Y'a juste un truc qui me gène : pourquoi n'arrive-t-on pas à faire plus régulièrement des films ambitieux sur notre patrimoine historique et faut-il que ce soit des anglo saxons qui le fassent pour nous ?

Jeanne d'Arc de Besson

**Ventilo** · 18/10/2021, 20h06

La série arrow a tenté d'aborder la légalité des justiciers, mais c'était tellement mal traité que ca n'a aboutit qu'a de la merde.
Et les 'super' sans pouvoir comme Arrow et Batman on en parle de leur temps de sommeil et de la régénération de leurs blessures ?

**Praetor** · 18/10/2021, 22h54

Envoyé par Ventilo

Et les 'super' sans pouvoir comme Arrow et Batman on en parle de leur temps de sommeil et de la régénération de leurs blessures ?

Ou du fait qu'ils ont le temps de traverser la ville pour aller dans leur planque, se déguiser, puis de retraverser la ville pour se rendre sur le lieu où se trouvent les méchants avant que:
- les flics n'arrivent sur place,
- les méchants ne traversent le couloir pour chopper l'objet qu'ils sont venus chercher.

**Freddy Sirocco** · 19/10/2021, 07h45

Envoyé par Maga83

https://m.media-amazon.com/images/I/..._AC_SY445_.jpg

Jeanne d'Arc de Besson

Une très bonne illustration du rasoir d'Ockham

**dralasite** · 19/10/2021, 10h35

Envoyé par Ventilo

La série arrow a tenté d'aborder la légalité des justiciers, mais c'était tellement mal traité que ca n'a aboutit qu'a de la merde.
Et les 'super' sans pouvoir comme Arrow et Batman on en parle de leur temps de sommeil et de la régénération de leurs blessures ?

Ne parlons même pas du Punisher qui ne se contente pas de tabasser mais qui massacre à tout va.

C'est d'ailleurs particulièrement malsain quand des flics ou des militaires de la vie réelle arborent les symboles de ce personnage...

(c'était d'ailleurs abordé dans un épisode du comics, où il était abordé par des flics qui jouaient les fanboys et lui avouaient reproduire ses actions dans leur boulot. Le Punisher leur réponds que s'ils copient ce qu'il fait lui, il viendra s'occuper d'eux, il rajoute aussi que s'ils veulent un modèle il feraient mieux de choisir Captain America.)

**Manu71** · 19/10/2021, 11h00

C'est pour ça que le Punisher est très en retrait chez Marvel ces derniers temps, ils ne savent plus trop quoi faire avec lui à cause des gogols qui arborent son emblème dans les rassemblements de débiles.
J'avais lu je ne sais plus trop où qu'ils voulaient rafraîchir le personnage pour qu'il soit plus au gout du jour. Mais en même temps, si c'est pour avoir un Punisher fadasse...

**dralasite** · 19/10/2021, 11h08

Envoyé par Manu71

C'est pour ça que le Punisher est très en retrait chez Marvel ces derniers temps, ils ne savent plus trop quoi faire avec lui à cause des gogols qui arborent son emblème dans les rassemblements de débiles.
J'avais lu je ne sais plus trop où qu'ils voulaient rafraîchir le personnage pour qu'il soit plus au gout du jour. Mais en même temps, si c'est pour avoir un Punisher fadasse...

Ou alors il pourrait se mettre à buter du vigilante suprémaciste blanc mais c'est un coup à ce que les studios se fassent plastiquer dans la vie réelle.

**Manu71** · 19/10/2021, 11h11

Envoyé par dralasite

Ou alors il pourrait se mettre à buter du vigilante suprémaciste blanc mais c'est un coup à ce que les studios se fassent plastiquer dans la vie réelle.

T'es vraiment obsessionnel toi, c'est limite flippant et ça donne pas vraiment envie d'échanger... Il a déjà buté du suprémaciste blanc, j'ai la flemme de chercher quand. Il ne bute pas que des "handicapés et des pauvres", il a dû buter tout ce qui traine du mauvais côté de la barrière suivant ses valeurs.
Sinon l'article est là:
http://www.comicsblog.fr/41381-Punis...e_Frank_Castle

**Sharn** · 19/10/2021, 11h16

Ce sale Gaucho de Bolchegeek (

) avait fait une super vidéo sur le personnage. On conseillera une nouvelle fois sa chaine qui est de grande qualité.

**dralasite** · 19/10/2021, 11h28

Envoyé par Manu71

T'es vraiment obsessionnel toi, c'est limite flippant et ça donne pas vraiment envie d'échanger... Il a déjà buté du suprémaciste blanc, j'ai la flemme de chercher quand. Il ne butte pas que des "handicapés et des pauvres", il a dû buter tout ce qui traine du mauvais côté de la barrière suivant ses valeurs.
Sinon l'article est là:
http://www.comicsblog.fr/41381-Punis...e_Frank_Castle

Je n'ai jamais parlé d'handicapés et de pauvres pour le Punisher... Le problème du punisher, c'est qu'il est récupéré par des groupes violents réels comme modèle (généralement certains flics, certains militaires, des suprémacistes blancs, des extrémistes de droite...). Je suggère que ce personnage s'attaque plus explicitement à ce genre de groupe dans les comics afin de le désolidariser de ces groupes qui tuent dans la vie réelle.
Les gens vraiment flippants, ce sont ceux qui prennent modèle sur un psychopathe imaginaire pour perpétuer des violences réelles...

**Maga83** · 19/10/2021, 12h03

Envoyé par dralasite

Ou alors il pourrait se mettre à buter du vigilante suprémaciste blanc mais c'est un coup à ce que les studios se fassent plastiquer dans la vie réelle.

Bof... pour régler le problème, y'a ça :

Pas de distinction... il bute tout le monde.

**Stelteck** · 19/10/2021, 12h25

Envoyé par Freddy Sirocco

D'ailleurs Flash il pourrait pas régler le problème des GES en montant une compagnie de transport ?

Vous imaginez tous les avions qui seraient cloués au sol avec lui ?
D'ailleurs visiblement le Jet invisible de Wonder woman n'a pas besoin de kerozene.

Ha mais c'est clair que la meilleure utilisation possible de plein de super héros genre superman c'est de leur faire tourner une génératrice de courant le plus vite et longtemps possible !! Energy verte illimité !!

**pseudoridicule** · 19/10/2021, 12h32

Bon ben j'ai vu Spider-Man 3 hier soir. Le mal aimé de la trilogie de Raimi. Et en effet, y'a pas grand chose à sauver. Le fait que cette trilogie ait très mal vieilli n'aide pas, meme si ça reste meilleur que ce qui est venu après.
La faute à un script faiblard qui aurait largement mérité à etre réparti sur deux flims au lieu d'un seul et à des acteurs en bout de course. Meme Franco est supportable par rapport aux autres, c'est dire.
D'un coté, les boules pour Raimi qui n'a pas pu se racheter avec SM4; de l'autre, pas les boules parce que le risque de foirage était réel.

**Manu71** · 19/10/2021, 12h35

Envoyé par Sharn

Ce sale Gaucho de Bolchegeek (

) avait fait une super vidéo sur le personnage. On conseillera une nouvelle fois sa chaine qui est de grande qualité.
https://www.youtube.com/watch?v=X8rtSfn_U_8

Très bon résumé...
Bon, il aime les mêmes cycles que moi, c'est plus facile.

**FericJaggar** · 19/10/2021, 12h42

Envoyé par Maga83

Bof... pour régler le problème, y'a ça :

https://midlifegamergeek.files.wordp...149..jpg?w=582

Pas de distinction... il bute tout le monde.

Même pas en fait, seulement ceux dignes de faire des trophées. Il me semble que dans les films ou jeux il y a des cas où il "épargne" (plutôt, ignore) des vieux ou des civils totalement inoffensifs.

Discussion: Cinéma : Fin des votes le MOTY le Un Jour p.286

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