Cinéma : Fin des votes le MOTY le Un Jour p.286

**Freddy Sirocco** · 11/10/2021, 16h58

Envoyé par pseudoridicule

Le problème étant que Barbara Broccoli a utilisé l'ère Craig pour innover à droite et à gauche, mais sans grande cohérence et/ou direction réelle. Ca fait un peu penser à la nouvelle trilogie Star Wars. On innove parce qu'il faut innover et non pas conviction. Bref, autant revenir à la formule originale. Elle marche plus ou moins celle-là au moins.

Elle a voulu Bourniser la série.

Ca part d'une bonne intention, et c'est vrai que Bond ça devenait de plus en plus ridicule avec Brosnan alors qu'on voulait que Bond reste la référence.

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Envoyé par Shosuro Phil

Oui ça c'est pas faux, normalement un peuple très fermé, et qui plus est peu nombreux (dans le film les Atréides font une estimation à quelques millions, et ils sont deux ordres de grandeur au-dessus de ce que pensaient les Harkonnen) devrait être assez homogène ethniquement.

Ou alors il pourrait y avoir des groupes qui ont peu de contacts entre eux malgré une culture forte commune, et qui ont des types un peu différents à cause de ça, mais là, au sein du groupe de Stilgar, les types sont trop variés pour que ce soit réaliste.

Oui on peut supposer cela. Faut que je me replonge dans le bouquin mais je me souviens de Stilgar dans la minisérie lors qu'Otheym et ses potes viennent pour apprendre l'art étrange "Tu es bien loin de ta tribu Otheym", ça peut supposer que les tribus peuvent ne pas trop se mélanger... mais ça vient en contradiction avec l'histoire de Jacarutu et du fait que les fremen reste assez unis et donc possiblement homogènes.

**pseudoridicule** · 11/10/2021, 17h09

Envoyé par Freddy Sirocco

Elle a voulu Bourniser la série.

Ca part d'une bonne intention, et c'est vrai que Bond ça devenait de plus en plus ridicule avec Brosnan alors qu'on voulait que Bond reste la référence.

Yep. Mais en bournisant le truc, elle l'a piégé dans une cycle de copiage permanent. Ils courent après la mode, ils ne la font pas.
Pas que cela soit exclusif à l'ère Craig, les Bond surfant toujours sur les modes. Mais généralement, ils étaient soit cohérents entre eux, soit déconnectés. Avec l'ère Craig, on a l'incohérence et la pseudo-connexion, ce qui est ballot. C'est pas horrible, mais ça finit par etre un peu indigeste.
Donc va falloir faire un choix: soit revenir à un format épisodique, soit choisir un style et un arc narratif cohérents.
On verra bien. Vu le succès des flims Craig, j'ai un peu peur que le bordel continue avec le prochain.

**Freddy Sirocco** · 11/10/2021, 17h10

Envoyé par Nasma

Le jeu de cryo n'est pas non plus une adaptation a la ligne pré ...

Aussi, mais les personnages sont là, même Harah et sa disponibilité sexuelle.

**Wulfstan** · 11/10/2021, 17h25

No Time To Die

Trop long. Beaucoup trop long. Dorénavant je refuserai de voir les films de plus de 2 heures en salles.
Rien à foutre d'une romance dans un James Bond, qui plus est entre un vieux beau et une femme de vingt ans de moins que lui. Ce qui m'a permis de me rappeler qu'en 5 films, je n'ai jamais vu Daniel Craig exprimer un sentiment autre que la constipation, il était temps qu'il s'en aille.
Le plan du méchant ? Ses motivations ? Vendre une arme qui pourrait le tuer lui-même à terme, tout en vivant dans une ferme où on ratisse de l'acide, en essayant de retenir, mais pas trop, une femme et son enfant...
Des super scènes d'action où un groupe de méchant se met en cercle pour tirer à l'arme automatique sur une cible basse au centre... À ce compte-là ils aurait dû terminer la scène avec cinq morts et dix blessés....
Dans un monde où tout le monde de l'espionnage et leurs ennemis ont les moyens de joindre toute le monde par téléphone, mais ne savent jamais où ils se trouvent physiquement, sauf lorsque le scénario en a besoin et sans explication. Un MI6 qui ne sait pas où se trouve Bond au point où ils pensent même qu'il est mort, alors qu'il ne semble absolument pas se cacher, il a juste déménagé à l'étranger, et la CIA arrive à le trouver en un claquement de doigt. Un MI6 qui emprisonne un mec façon futuriste, mais qui n'est pas foutu de s'apercevoir qu'il a un oeil micro/vidéo émetteur/transmetteur, ou du fait qu'il contrôle son organisation à distance, non il délire et parle tout le seul le pauvre fou...
On ne parlera même pas des visa, des frontières, des logements et des véhicules de tout type qui poussent de partout comme si c'était des champignons....
Eh messieurs les terroristes, si vous voulez avoir accès aux fichiers sensibles du MI6, pas besoin de s'introduire dans leurs locaux, forcez juste la porte de l'appartement de Q, apparemment il ramène son boulot sur son ordi perso (ou a une connexion directe aux serveurs du MI6)...
N'évoquons même pas Rami Malek, que je trouve être déjà un acteur surcoté, mais lorsqu'on lui demande d'avoir un accent, il n'y a définitivement plus rien.

Du côté des scènes qui m'ont réveillées, l'introduction dans le laboratoire pour voler ce que vous savez, ou toute la partie avec Ana de Armas. Je ne suis pas fan de l'actrice (qui essaye une fois de plus de nous montrer ses seins), mais les séquences étaient plutôt dynamiques, et j'aurais même aimé qu'on s'attarde un peu dans cet anniversaire qui avait une vibe un peu bizarre, avant que ça se transforme en Bond immortel face aux cent stormtroopers qui meurent immédiatement dés qu'ils se prennent une balle.

Merci de retourner aux one-shot d'1h30/45 et pitié, pour une fois, essayez de raconter des histoires intéressantes malgré la formule habituelle. C'est possible, si si...

Candyman (2021)

Surpris par le soin apporté à l'image et au son/à la musique. On est plus dans un thriller psychologique que dans un film d'horreur parce que l'acteur principal n'est pas lui-même pourchassé par le boogeyman, mais ça passe bien.
Dans un Candyman, il est nécessaire qu'il y ait un commentaire social, notamment sur la couleur de peau, mais j'aurais aimé qu'il soit parfois plus subtil, mieux développé, mieux écrit, notamment concernant la gentrification. Mais il y avait Jordan Peele à l'écriture.
Globalement un bon divertissement, l'histoire est plutôt bien pensée, c'était rafraîchissant.

PS : Si vous souffrez de trypophobie, ce film est pour vous !

**SuicideSnake** · 11/10/2021, 17h36

Envoyé par Wulfstan

No Time To Die

Trop long. Beaucoup trop long. Dorénavant je refuserai de voir les films de plus de 2 heures en salles.

Merci de retourner aux one-shot d'1h30/45 et pitié, pour une fois, essayez de raconter des histoires intéressantes malgré la formule habituelle. C'est possible, si si...

Tu vas pouvoir aller voir Venom : Let There Be Carnage, du coup

**Wulfstan** · 11/10/2021, 18h01

Je vois pas le rapport.

En plus j'ai vu le trailer heir au ciné, et Woody Harrelson c'est juste plus possible. Il a désormais le visage tout plastifié, et en plus là ils lui ont fait une coupe encore plus ridicule que d'habitude.

**SuicideSnake** · 11/10/2021, 18h05

Envoyé par Wulfstan

Je vois pas le rapport.

En plus j'ai vu le trailer heir au ciné, et Woody Harrelson c'est juste plus possible. Il a désormais le visage tout plastifié, et en plus là ils lui ont fait une coupe encore plus ridicule que d'habitude.

Il ne dure qu'une 1h30

Et pour Harrelson, je crois que c'est une perruque moche, il en portait déjà une dans la scène post générique du premier.

**Wulfstan** · 11/10/2021, 18h34

Bien sûr que c'est une perruque moche, ça fait longtemps qu'il n'a plus un poil sur le caillou, l'ami Harrelson.

Mais ce qui est bien avec les perruques, c'est qu'on peut les choisir normalement. Je crois que cette étape a été oubliée ici.

**Maga83** · 11/10/2021, 19h19

Envoyé par SuicideSnake

Tu vas pouvoir aller voir Venom : Let There Be Carnage, du coup

C'est moche de conseiller à un Canard d'aller voir une daube.

Je ne vous félicite pas Mr. le serpent suicidaire.

**Pierce Inverarity** · 11/10/2021, 20h22

ben ... dans un article de Variety qui commente le démarrage (qui est bien mais pas top) ça parle justement de Venom qui est évidemment loin derrière, mais qui selon l'article cannibalise un peu le dernier Bond dont la longueur est un handicap, car moins de séances, et est repoussoir pour une partie du public traditionnel de Bond. (les plus âgés ... déjà un peu refroidi par la pandémie)

Y avait quand même aussi une news assez impressionnante, je trouve : 1/4 des spectateurs de No Time To Die voit avec ce film leur premier film en salle depuis 18 mois. (aux US, évidemment)

https://variety.com/2021/film/news/n...ig-1235085705/

**tompalmer** · 11/10/2021, 20h50

Mourir peut attendre, 1 M 410 000 entrées sur sa première semaine ...

Je sais pas s'il y a de grosses sorties prévues pour la fin d'année, mais a priori ce sera le blockbuster de l'année

**Big Bear** · 11/10/2021, 21h02

Pas aux USA alors, Venom 2 a fait presque 2 fois plus de recettes que Bond.

De plus, Bond ne sera jamais rentable (il a coûté beaucoup trop cher).

Il va falloir vous y faire, la franchise Bond est morte (comme Star Wars et Terminator). Et c'est raccord avec l'Hollywood PC de ces dernières années: un perso comme Bond n'avait aucune chance de toute façon.

**Pierce Inverarity** · 11/10/2021, 21h13

Mais il est sorti le week-end d'avant, du coup bon.
Et c'est vrai qu'il a fait un meilleur premier week-end. Mais toujours d'après Variety, c'est pas inquiétant outre-mesure pour une licence qui a un public plus âgé comme celui de James Bond, un public qui n'est pas non plus celui qui va voir les films dès leurs sorties. (et ça fera largement mieux hors Etats Unis)

**SuicideSnake** · 11/10/2021, 21h18

Un article concernant le box office et le dernier opus : https://www.ecranlarge.com/films/new...office-mondial

Et un sur son coût : https://www.ecranlarge.com/films/new...le-chaos-covid

**alegria unknown** · 11/10/2021, 21h35

WARING, ça spoile à tout va :

**tompalmer** · 11/10/2021, 22h29

Envoyé par SuicideSnake

Un article concernant le box office et le dernier opus : https://www.ecranlarge.com/films/new...office-mondial

Et un sur son coût : https://www.ecranlarge.com/films/new...le-chaos-covid

Ouais faudrait qu'il fasse 1,2 Milliards pour se rembourser (selon la règle du X3). Mais les placements de produits ont déja du aider

**LtBlight** · 11/10/2021, 22h33

J'ai découvert cette chaîne et celui sur Bond est vraiment bon :

No Time to Die chez moi ça a bien pris : j'ai vraiment pas vu les 2h45 passer et je n'étais pas confiant sur la façon comment ils allaient raccrocher les wagons. Force est de constater que ça a marché pour moi. Cary Joji Fukunaga a bien fait le taf (j'en attendais pas moins du mec qui a fait la S1 de True Detective), la conclusion de l'ère Craig me va très bien, ça manque un peu de Rami Malek et surtout d'Ana de Armas qui est incroyable, je dois être bon public mais ça me va. Ca reste pour moi le milieu de classement de l'ère Craig (Skyfall / Casino Royale / No Time To Die / Spectre / Quantum Of Solace) mais ce n'est pas honteux comme l'a été QoS.

Pour plus de Ana de Armas :

**Next** · 11/10/2021, 22h34

Le but c'est pas de faire 1 milliard à tout prix, c'est de faire rentrer des sous avant une éventuelle refermeture des salles dans certaines régions du monde. Et surtout de pousser les gens à retourner dans les salles après presque 2 ans enfermés devant les plate-forme de streaming.
Et tant qu'à faire autant envoyer au casse-pipe tout les films déjà prêts depuis +1 an dont le coût de production est déjà parti dans le bilan comptable et décaler tout ceux qui étaient à peine amorcer en début de pandémie en 2022. Le tout étant de trouver la bonne fenêtre de tir.

Bond a peut-être couté cher, mais son retard n'a rien couter. (enfin si, mais non... ou pas) Mieux c'est les sponsors qui ont payé pour les reshoot.

**tompalmer** · 11/10/2021, 22h50

J'ai fait un tour sur box office Mojo parce je suis bizarre mais je trouve des facts marrants :

Je cherchais un Film Français dans la liste et le mieux classé cette année est évidemment Kaamelott.

Il a rapporté presque 22 Millions de $ (pour un budget de 14, donc je sais même pas si ça a fini rentable, je pense que le budget Marketing a du être sabré).

Fun fact : Il est sorti dans 26 cinémas aux US pendant un Week end où visiblement il a fait environ 6250 entrées.

Le numéro 2 (OSS) n'est sorti qu'en france, et là c'est pire niveau gamelle (aussi cher et moins d'entrée)

Quel film planne sur le box office mondial me demandez vous ?

Une chinoiserie du nom de "Hi, Mom"

A woman travels back in time to befriend her own mother in an attempt to make her life better.

822 Millions au printemps dernier, et c'est assez loin devant tous ce qui est sorti cette année

A titre de comparaison : En 2020 on atteignait la moitié de ces chiffres, donc joli rebond cette année ..

Mais en 2019 on avait 9 films au dessus du Milliard, donc un a presque 3 (endgame)

**Next** · 11/10/2021, 23h07

Après la Chine qui rouvrent ses cinémas au printemps alors qu'aucun blockbusters occidental n'est encore dans les starting-blocks vu que les salles ont rouvert qu'à partir de fin-avril, mi-mai ailleurs...

**pseudoridicule** · 12/10/2021, 10h44

Envoyé par tompalmer

Quel film planne sur le box office mondial me demandez vous ?

Une chinoiserie du nom de "Hi, Mom"

Ca sent le scénar écrit par le bureau de com du PCC.

**Pierce Inverarity** · 12/10/2021, 11h11

c'est Retour Vers le Futur ou une variante de Peggy Sue s'est Mariée ...

Envoyé par Next

Après la Chine qui rouvrent ses cinémas au printemps alors qu'aucun blockbusters occidental n'est encore dans les starting-blocks vu que les salles ont rouvert qu'à partir de fin-avril, mi-mai ailleurs...

N'empêche que ça risque d'être pris en compte d'une manière ou d'une autre.
ça ne semble plus vraiment envisageable, dans un futur proche, de produire une suite pour 250 millions (+ la pub) en sortie mondiale quasi-simultanée. Alors que c'était le modèle le moins risqué avant la pandémie.

**SuicideSnake** · 12/10/2021, 15h24

**eluus** · 12/10/2021, 16h05

La même scène de début recyclée éternellement, la même absence d'intérêt pour un film qui semble une copie des précédents.
Bref, on s'y attendait.

**Manu71** · 12/10/2021, 16h18

Envoyé par eluus

La même scène de début recyclée éternellement, la même absence d'intérêt pour un film qui semble une copie des précédents.
Bref, on s'y attendait.

Après, on ne peut pas leur reprocher le manque de réalisme...c'est Paramount Pictures Australia qui produit, et du coup pour les coups de couteaux dans le dos, y'a de l'expertise.

**jeanba** · 12/10/2021, 16h23

Envoyé par Manu71

Après, on ne peut pas leur reprocher le manque de réalisme...c'est Paramount Pictures Australia qui produit, et du coup pour les coups de couteaux dans le dos, y'a de l'expertise.

Tu veux dire que c'est un scream nucléaire ?

**LtBlight** · 12/10/2021, 16h53

Envoyé par eluus

La même scène de début recyclée éternellement, la même absence d'intérêt pour un film qui semble une copie des précédents.
Bref, on s'y attendait.

Alors étonnamment, les 4 Scream ont toujours réussi à me surprendre. J'attendais vraiment rien du 4 et j'ai été surpris. Le 5 je reste encore curieux, mais ce n'est plus Wes Craven derrière donc est-ce que ça va rendre le film meilleur ou moins bon...

Ca n'empêche pas que oui, ça ne réinvente pas la roue.

**SuicideSnake** · 12/10/2021, 17h00

Ce qui m'inquiète le plus, c'est que les réalisateurs derrière ce nouvel opus sont des types qui sont plutôt habitués à faire du film d'horreur basique. J'espère qu'ils n'ont pas oublié, c'est que Scream c'est aussi une saga qui retourne les codes de manière malignes et qui a quelques touches d'humours sympathique.

**Wulfstan** · 12/10/2021, 20h00

Moi ce qui m'emmerde ce sont les visages plastifiés. Comme si une femme de presque 60 ans (Courtney Cox) était censée ressembler à ça. Au moins ils ont maquillé David Arquette en déchet de son âge.

Et dans les jeunes acteurs/actrices, je ne vois que des nobody (à part Jack Quaid), ce qui ne m'excite pas particulièrement.

Mais il y a pire, il y a le remake de I Know What You Did Last Summer par Amazon :

**Dyce** · 12/10/2021, 22h41

C'est carrement une série en fait

Discussion: Cinéma : Fin des votes le MOTY le Un Jour p.286

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