Le topic de l'UE

[MiniaAr]

Le ministre britannique de l'Irlande du Nord vient d'annoncer à la Chambre qu'effectivement le gouvernement s'apprête à introduire des mesures législatives qui iront à l'encontre du droit international, mais "du manière limitée et spécifique"...



Pour ceux que ça intéresse, l'analyse est que cela va à l'encontre de la convention de Vienne sur les traités de 1969 et notamment l'article 27:

Article 27
Internal law and observance of treaties
A party may not invoke the provisions of its internal law as justification for its failure to perform a treaty.

source: https://legal.un.org/ilc/texts/instr...s/1_1_1969.pdf

Introduire des mesures dans la loi britannique qui iraient à l'encontre de l'accord de sortie de l'UE (notamment concernant le protocole sur l'Irlande du Nord) serait en contradiction directe avec cet article.

[Phenixy]

On va quand même sereinement arriver à 5 ans de golerie avec le Brexit, ils sont forts.

[Angelina]

On était pas censé avoir enfin la paix, après le brexit ?

Et en premier lieu, pourquoi on parle encore d'eux dans le topic de l'EU, puisqu'ils n'y sont plus ?

[Praetor]

Et en premier lieu, pourquoi on parle encore d'eux dans le topic de l'EU, puisqu'ils n'y sont plus ?

Il est vrai qu'ils auraient plus leur place dans le GCDJ

[Shosuro Phil]

On était pas censé avoir enfin la paix, après le brexit ?

Et en premier lieu, pourquoi on parle encore d'eux dans le topic de l'EU, puisqu'ils n'y sont plus ?

Bah on est débarrassés d'eux comme membres de l'UE. Mais on n'est pas tout à fait à l'abri d'eux comme partenaires de l'UE. On a beau essayer, la Manche (et la frontière en Irlande, faut pas l'oublier) ne se sont pas élargies par magie...

[jeanba]

C'était pas une promesse de Farrage ?

[MiniaAr]

On était pas censé avoir enfin la paix, après le brexit ?

Et en premier lieu, pourquoi on parle encore d'eux dans le topic de l'EU, puisqu'ils n'y sont plus ?

Ils ne sont plus membres mais on parle d'eux dans le topic car les négociations portent bien sûr un accord de libre échange UE-UK. Et pendant la période de transition jusqu'à la fin de l'année, le UK est toujours dans le marché unique et l'union douanière.

[fycjibe]

Et après enfin ils dégagent \0/

[Roupille]

Le ministre britannique de l'Irlande du Nord vient d'annoncer à la Chambre qu'effectivement le gouvernement s'apprête à introduire des mesures législatives qui iront à l'encontre du droit international, mais "du manière limitée et spécifique"...



Pour ceux que ça intéresse, l'analyse est que cela va à l'encontre de la convention de Vienne sur les traités de 1969 et notamment l'article 27:

source: https://legal.un.org/ilc/texts/instr...s/1_1_1969.pdf

Introduire des mesures dans la loi britannique qui iraient à l'encontre de l'accord de sortie de l'UE (notamment concernant le protocole sur l'Irlande du Nord) serait en contradiction directe avec cet article.

C'est pas très malin pour un pays qui justement va renégocier une grande partie de ces traités internationaux suite à son départ de l'UE. Ils vont avoir quelle crédibilité ? qui va leur faire confiance ?

[Herman Speed]

Y'a les usa en embuscade, pays réputé super fiable dans les accords diplomatiques et commerciaux.

[jeanba]

https://fr.yahoo.com/news/brexit-pou...153728773.html :

Autrement dit, comparé à Putin et Erdogan , « Bojo » n’est un gamin qui joue avec une boite d’allumettes

C'est bien finis l'empire britannique

[Angelina]

C'est bien finis l'empire britannique

Ça fait 50 ans que c'est une carcasse pourrissante, cachant sa décomposition sous les couleurs glamours de l'union jack (c'est jamais bon signe d'afficher son drapeau partout, z'ont quelque chose à compenser), et qu'ils ne parlent plus que de leur "fier héritage" sans jamais évoquer le futur.

[jeanba]

C'est confirmé, l'Europe veut affamer le peuple britannique
https://www.francetvinfo.fr/monde/eu...ml#xtor=AL-79-[article]-[connexe]

[Herman Speed]

Quel populiste à la con. Carrément un blocus alimentaire !

Cette fois ci avec la famine Bis irlandaise, Trump aura les immigrants qui respectent les critères raciaux.

[KOUB]

Bah voilà. 340 voix contre 263.

https://www.lemonde.fr/international...2185_3210.html

(Voté pour violer le droit international, vous avez vraiment cru qu'ils feraient un truc intelligent ?)

[Melcirion]

Bah voilà. 340 voix contre 263.

https://www.lemonde.fr/international...2185_3210.html

(Voté pour violer le droit international, vous avez vraiment cru qu'ils feraient un truc intelligent ?)

Quelles sont les mesures de rétention possible de la part de l'UE suite a ça ?
Les laisser faire et donner des idées a d'autre ou prendre des mesure nettes et fortes ?

[Nevrast]

C'est pas le vote définitif, le texte de loi avance pour la 2eme lecture et les débats sur les amendements.

Le vote définif c'est pour la semaine prochaine.

[MiniaAr]

L'UE peut attaquer le UK devant la Cour de justice de Luxembourg et demander des pénalités, réparations ou même justement de ne pas appliquer des parties du traité de sortie, sauf tout ce qui concerne les droits des citoyens.

Si la Cour va vite, l'UE peut même demander d'arrêter la période de transition tout de suite sans attendre le 31.12

[Félire]

On est d'accord qu'il fait ça juste pour se protéger politiquement en UK ? En essayant de faire passer l'UE pour les grands méchants ?

[jeanba]

On est d'accord qu'il fait ça juste pour se protéger politiquement en UK ? En essayant de faire passer l'UE pour les grands méchants ?

Je ne vois pas d'autres explications

[Kobal]

On est d'accord qu'il fait ça juste pour se protéger politiquement en UK ? En essayant de faire passer l'UE pour les grands méchants ?

Pas seulement.
Le but de ce projet de loi, c'est d'uniformiser les regles commerciales a travers les 4 nations (Angleterre/Pays de Galle/Irlande du Nord/Ecosse), pour par exemple inonder tous les marches de poulets au chlore.
Ca retire une des prerogatives des gouvernements locaux, et ca sent a plein nez une preparation pour satisfaire les USA dans un futur accord commercial.
Et ca entre donc en conflit avec l'accord avec l'UE, vu qu'il prevoyait que l'Irlande du Nord devrait suivre les reglementations de l'UE/Irlande pour eviter une frontiere stricte entre les deux pays.

[MiniaAr]

Ed Milliband a fait un discours remarqué à la chambre des communes et a dénoncé point par point les arguments de Johnson.
https://www.independent.co.uk/news/u...e-b441162.html

Pour le speech en entier, 1:23:30 pour le speech de Johnson et 1:47:40 pour Ed Milliband
https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

En écoutant Milliband jusqu'au bout, on se dit que c'est quand même dommage qu'il ne sait pas manger un sandwich au bacon de manière satisfaisante pour l'électorat anglais... Parce que sinon pour le reste il semble assez convaincant.

[Herman Speed]

Pas seulement.
Le but de ce projet de loi, c'est d'uniformiser les regles commerciales a travers les 4 nations (Angleterre/Pays de Galle/Irlande du Nord/Ecosse), pour par exemple inonder tous les marches de poulets au chlore.
Ca retire une des prerogatives des gouvernements locaux, et ca sent a plein nez une preparation pour satisfaire les USA dans un futur accord commercial.
Et ca entre donc en conflit avec l'accord avec l'UE, vu qu'il prevoyait que l'Irlande du Nord devrait suivre les reglementations de l'UE/Irlande pour eviter une frontiere stricte entre les deux pays.

Merci, ça peut éclairer clairement la théorie du traité en embuscade US.

[Kobal]

Tiens, toujours a propos de BoJo qui veut faire ce qu'il veut avec la frontiere irlandaise, des parlementaires americains lui "rappellent" que s'il impose un controle aux frontieres entre l'Irlande du Nord et la Republique d'Irlande, et bien il n'y aura pas d'accord commercial entre les USA et le RU.
Zut alors, on ne peut pas faire tout ce qu'on veut dans les relations internationales

[jeanba]

Pas seulement.
Le but de ce projet de loi, c'est d'uniformiser les regles commerciales a travers les 4 nations (Angleterre/Pays de Galle/Irlande du Nord/Ecosse), pour par exemple inonder tous les marches de poulets au chlore.
Ca retire une des prerogatives des gouvernements locaux, et ca sent a plein nez une preparation pour satisfaire les USA dans un futur accord commercial.
Et ca entre donc en conflit avec l'accord avec l'UE, vu qu'il prevoyait que l'Irlande du Nord devrait suivre les reglementations de l'UE/Irlande pour eviter une frontiere stricte entre les deux pays.

D'un autre côté, comme l'a rappelé kobal, les US sont attachés aux accords sur la frontière irlandaise car ils sont liés aux accords sur le vendredi saint.
Compte du nombre de descendant d'irlandais aux US, ce sujet est potentiellement sensible là bas.

Question accords commerciaux US/GB, un "expert" de "ça se discute" a commenté: "Il va y avoir du sang anglais sur les murs".
Je crois que c'est la même chose côté GB/UE car l'UE veut absolument protéger son marché contre des produits / services non conformes à leurs règles.
Donc entre les US et l'UE, je vois bien un concours de celui qui fera le plus saigner la GB.

On peut aussi suggérer un accord US/UE pour décider des accords commerciaux entre les anglais et le reste du monde, ce serait la meilleure solution

[Félire]

Je suis étonné personne n'a discuté du discours de Ursula Von De Leyer.

[jeanba]

Je suis étonné personne n'a discuté du discours de Ursula Von De Leyer.

Pas eu le temps de le lire / écouter avec attention.
Il a été présenté rapidement dans Arte Journal, et apparemment elle n'a pas parlé du Brexit, c'est vrai ?

[Anonyme221030]

On préférait discuter des actes de l'UE, les discours on sait quelle valeur ça a

[Félire]

On préférait discuter des actes de l'UE, les discours on sait quelle valeur ça a

J'ai entendu cette très belle citation ce matin sur France Inter :

"Le discours politique vole bas, mais il n'atterrit jamais."

Et sinon son objectif de réduction de gaz à effet de serre prend déjà du plomb dans l'aile, car il ne s'agirait pas de réduire les émissions. Mais de contrôler la production "net" et donc de pouvoir faire des calculs à base de "si je plante tant d'arbres, je vais pouvoir polluer de tant".

[SNOC XUA TROM]

Je suis étonné personne n'a discuté du discours de Ursula Von De Leyer.

L’Union européenne met en garde la Turquie contre toute « intimidation » à l’égard de la Grèce et de Chypre

Ce 16 septembre, lors de son premier discours sur l’état de l’Union, la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, a donné le ton. « La Turquie est un voisin important et le sera toujours. Mais si nous sommes géographiquement proches, la distance entre nous semble ne cesser de croître », a-t-elle commencé par déplorer.

« Oui, la Turquie se situe dans une région qui connaît des troubles. Et oui, elle reçoit des millions de réfugiés, pour l’accueil desquels nous versons une aide financière considérable. Mais rien de tout cela ne justifie les tentatives d’intimidation de ses voisins », a continué Mme von der Leyen.

« Nos États membres, Chypre et la Grèce, pourront toujours compter sur une solidarité totale de l’Europe pour protéger leurs droits légitimes en matière de souveraineté », a assuré la présidente de la Commission, pour qui la « désescalade en Méditerranée orientale est dans notre intérêt mutuel ».