Le topic de l'UE

**Foksadure** · 01/10/2022, 12h33

Les 27 s'auto-imposent le diktat néo-libéral de l'UE. C'est surtout qu'ils se soient mis d'accord qui est important.

**Arthropode** · 01/10/2022, 13h19

Envoyé par Helifyl

Le système où le prix du KWh est fixé sur le marché par le coût de la dernière centrale démarrée devait tomber. Et les fournisseurs-parasites devaient être sinon nationalisés, à minima réquisitionnés pour la durée de la crise que la commission reconnaît par ailleurs...

Mais non on reste dans l'idéologie, on sauve le marché et on crée un impôt sur la production dont on ne sait même pas s'il sera utilisé à la bonne fin et surtout équitablement.

Mais dans ce cas comment fixes-tu le prix du kWh ? Et comment t'arranges-tu pour que ce soit malgré tout rentable de faire tourner la dernière centrale ? Et comment au passage fais-tu pour inciter au développement des énergies renouvelables à l'échelle européenne, entre des acteurs très différents ?

En bon français, je suis assez convaincu par le modèle historique d'EDF : un opérateur étatique central, qui équilibre dans ses comptes la production d'électricité des centrales les plus chères par celles plus efficaces, avec sa tutelle étatique qui se charge de vérifier que la production d'électricité suivra et à un prix raisonnable, et qui peut donner des orientations politiques sur le choix des technologies à mettre en œuvre (même si je ne suis pas franchement convaincu par la pertinence de ce dernier point).
Sauf qu'autant en France, on peut revenir à ce modèle, autant à l'échelle européenne c'est impossible. Déjà, comment gères-tu entre pays les interconnections ? Comment régules-tu les prix d'échange d'électricité ? Et avec le développement des énergies renouvelables, on ne pourra pas se passer de ces interconnections, et il faudra au contraire probablement les interconnecter.

Ensuite, l'UE ce n'est (malheureusement

) pas que la France. Et les autres pays membres sont eux beaucoup plus attachés au libre-échange et moins étatiques. Comment proposes-tu de coordonner les trois principaux producteurs d'électricité d'un pays donné, qui ne sont d'ailleurs pas forcément tous fournisseurs ? Et le faire à l'échelle européenne ?

Je suis d'accord que le système actuel est loin d'être idéal, mais il a l'avantage de la simplicité et je n'ai aucune idée de par quoi on pourrait le remplacer.

**Orhin** · 01/10/2022, 13h57

Envoyé par Arthropode

Ensuite, l'UE ce n'est (malheureusement

) pas que la France. Et les autres pays membres sont eux beaucoup plus attachés au libre-échange et moins étatiques. Comment proposes-tu de coordonner les trois principaux producteurs d'électricité d'un pays donné, qui ne sont d'ailleurs pas forcément tous fournisseurs ? Et le faire à l'échelle européenne ?

On retourne sur un conglomérat au niveau de chaque pays.
EDF continue à utiliser le marché de l'électricité au niveau européen mais le fait d'un bloc et pas par centrale (la gestion du financement des "dernières" centrales se fait en interne).
Si les autres pays veulent continuer à garder de multiple opérateurs chez eux, tant pis pour eux, EDF sera plus concurrentiel.

**Nasma** · 01/10/2022, 18h00

Envoyé par Arthropode

Mais dans ce cas comment fixes-tu le prix du kWh ? Et comment t'arranges-tu pour que ce soit malgré tout rentable de faire tourner la dernière centrale ? Et comment au passage fais-tu pour inciter au développement des énergies renouvelables à l'échelle européenne, entre des acteurs très différents ?

En bon français, je suis assez convaincu par le modèle historique d'EDF : un opérateur étatique central, qui équilibre dans ses comptes la production d'électricité des centrales les plus chères par celles plus efficaces, avec sa tutelle étatique qui se charge de vérifier que la production d'électricité suivra et à un prix raisonnable, et qui peut donner des orientations politiques sur le choix des technologies à mettre en œuvre (même si je ne suis pas franchement convaincu par la pertinence de ce dernier point).
Sauf qu'autant en France, on peut revenir à ce modèle, autant à l'échelle européenne c'est impossible. Déjà, comment gères-tu entre pays les interconnections ? Comment régules-tu les prix d'échange d'électricité ? Et avec le développement des énergies renouvelables, on ne pourra pas se passer de ces interconnections, et il faudra au contraire probablement les interconnecter.

Ensuite, l'UE ce n'est (malheureusement

) pas que la France. Et les autres pays membres sont eux beaucoup plus attachés au libre-échange et moins étatiques. Comment proposes-tu de coordonner les trois principaux producteurs d'électricité d'un pays donné, qui ne sont d'ailleurs pas forcément tous fournisseurs ? Et le faire à l'échelle européenne ?

Je suis d'accord que le système actuel est loin d'être idéal, mais il a l'avantage de la simplicité et je n'ai aucune idée de par quoi on pourrait le remplacer.

L’avantage de la simplicité.

Il y a plus de rustine que de pneus dans le système.

Sinon je serais bien pour un monopole par pays.

Sinon je dis une bétise si je dis que les interconnections sont la avant le marché actuel de l'électricité européen?

**Orhin** · 01/10/2022, 18h13

Envoyé par Nasma

Sinon je dis une bétise si je dis que les interconnections sont la avant le marché actuel de l'électricité européen?

Non, les interconnections étaient là bien avant.
Elles sont d'ailleurs essentielles pour améliorer la stabilité du réseau électrique de chaque pays.

Par contre, comme le souligne Arthropode, elles ont tendances à augmenter avec la part de renouvelable.

**Seymos** · 02/10/2022, 13h35

https://www.lemonde.fr/international...4073_3210.html

Les partis russophones balayés lors des dernières législatives en Lettonie.

**Shurin** · 02/10/2022, 14h15

Vite, une nouvelle minorité russophone opprimée !

**Foksadure** · 05/10/2022, 12h02

https://www.lemonde.fr/economie/arti...4459_3234.html

Salve de critiques en Europe contre le plan énergétique allemand

L’aide de 200 milliards d’euros qu’a présentée Berlin, le 29 octobre, pour faire baisser les factures de gaz et d’électricité outre-Rhin met à mal la cohésion des Vingt-Sept face à la crise.

[...]

Berlin est de nouveau saisi par la tentation du chacun pour soi, tant la flambée des prix du gaz et de l’électricité panique ses décideurs économiques et politiques. Son plan de 200 milliards d’euros, dévoilé le 29 septembre et destiné à alléger la facture énergétique des citoyens et des entreprises allemands, en atteste. D’ailleurs, le chancelier, Olaf Scholz, n’a pris la peine de prévenir ni l’Elysée ni la Commission européenne. Lundi 3 et mardi 4 octobre, certains des ministres des finances des Vingt-Sept, qui se réunissaient à Luxembourg, s’en sont émus, évoquant le risque de désintégration qui en découle pour l’UE.

[...]

D’un côté, ce plan subventionne le prix du gaz pour les Allemands, et aura donc pour conséquence d’en encourager la consommation ; de l’autre, l’Allemagne s’oppose à la mise en place d’un plafond sur le prix du gaz au niveau communautaire, que réclament quinze Etats membres, arguant que cela risquerait de faire remonter la demande énergétique des Vingt-Sept et de mettre en danger la sécurité de l’approvisionnement. Les chefs d’Etat et de gouvernement européens, qui doivent se retrouver à Prague, jeudi 6 et vendredi 7 octobre, ne manqueront pas d’y revenir.

**Sharn** · 05/10/2022, 12h07

Oh les Allemands qui veulent la jouer solo parce qu'ils sont trop dépendants au gaz. Ben alors je pensais que le renouvelable allait tout changer.

**Zepolak** · 05/10/2022, 12h20

Envoyé par Shurin

Vite, une nouvelle minorité russophone opprimée !

Précisément ! D'ailleurs un autre titre entiérement factuel pour cette information : Les Lettons empêchent quasi entiérement la minorité Russe d'avoir une représentation au Parlement. Quelle démocratie dans l'Union Européenne ?

**Herman Speed** · 05/10/2022, 13h55

J'ai cru que c'était une interdiction réelle, ils ont eu de mauvais scores et personne ne veut gouverner avec ce genre de parti. Ouf !

**Praetor** · 05/10/2022, 15h41

Envoyé par Zepolak

Précisément ! D'ailleurs un autre titre entiérement factuel pour cette information : Les Lettons empêchent quasi entiérement la minorité Russe d'avoir une représentation au Parlement. Quelle démocratie dans l'Union Européenne ?

Les russophones représentent 30% de la population selon l'article. Si un seul parti russophone dépasse péniblement le seuil de 5%, ce n'est peut-être pas parce que les Lettons veulent museler les russophones, mais parce que ces derniers ont voté pour d'autres partis. On se demande bien pourquoi

Et du coup ils sont bel et bien représentés, mais par des partis nationaux et pas communautaristes.

**Dragonsaure** · 05/10/2022, 23h28

**Savage-Bisounours** · 06/10/2022, 02h21

Envoyé par Dragonsaure

https://www.youtube.com/watch?v=KA-SMYnroiU

They said our policies
Increase inequalities
No Shit Sherlock
Yes, We're the Tories

En forme les Cassetboys

**Sharn** · 09/10/2022, 22h33

Intéressante vidéo sur la Suède.

**Nilsou** · 10/10/2022, 19h05

« Ils déploraient la fin de la 2nd guerre mondiale, pas forcément pour son bilan humain, mais pfffft, pour ... heuuuuuuuu... l'ending de ... son arc narratif .... »
Cette vidéo est absolument excellente, je ne connaissais pas le gars, mais il est génial

**Roupille** · 10/10/2022, 19h39

Il n'a fait aucune référence à ABBA

**Foksadure** · 10/10/2022, 19h49

Envoyé par Nilsou

excellente... génial...

Puisqu'on est dans les avis personnels, la diction volontairement très appuyée m'insupporte puissamment au bout de quelques secondes.
Du coup, ça doit être un truc qui s'adresse à la Génération Z et ses tics de langage, du coup.

**Nilsou** · 10/10/2022, 20h04

Ma compagne n'aime pas non plus, elle trouve que c'est de l'humour geek

Mais moi j'aime bien, je le trouve drôle, j'ai bien ri

**Sharn** · 10/10/2022, 21h30

Envoyé par Foksadure

Puisqu'on est dans les avis personnels, la diction volontairement très appuyée m'insupporte puissamment au bout de quelques secondes.
Du coup, ça doit être un truc qui s'adresse à la Génération Z et ses tics de langage, du coup.

Espèce de bloomer.

:insultededebile:

**Lupuss** · 11/10/2022, 16h50

Impossible de regarder cette vidéo, malgré mes efforts. J'ai lâché à 13 minutes. Est-ce qu'une bonne âme pourrait résumer le reste svp?

**Praetor** · 11/10/2022, 18h00

Envoyé par Lupuss

Est-ce qu'une bonne âme pourrait résumer le reste svp?

Ce sont des nazis.

**Maalak** · 11/10/2022, 20h52

Oui, mais qui ? Eux ?

**Munshine** · 11/10/2022, 21h46

Envoyé par Maalak

Oui, mais qui ? Eux ?

Les nazis à fleur.

**jeanba** · 13/10/2022, 17h56

C'est vraiment la cata en Belgique:
https://www.rtbf.be/article/limpact-...jours-11084384

**KOUB** · 16/10/2022, 17h16

Ha quand même ... Il leur reste qui à présenter, au parti conservateur ? :

Spoiler Alert!

**Kobal** · 17/10/2022, 12h11

Envoyé par KOUB

Ha quand même ... Il leur reste qui à présenter, au parti conservateur ? :

Spoiler Alert!

J'en entends tres peu parle au RU, mais surtout, je doute que ca fasse scandale. Ca montre juste que Kwarteng a le sens des affaires

**jeanba** · 17/10/2022, 12h13

Envoyé par Kobal

J'en entends tres peu parle au RU, mais surtout, je doute que ca fasse scandale. Ca montre juste que Kwarteng a le sens des affaires

Tu veux dire : GG Kwarteng ?

**Foksadure** · 18/10/2022, 12h21

Envoyé par Kobal

J'en entends tres peu parle au RU, mais surtout, je doute que ca fasse scandale. Ca montre juste que Kwarteng a le sens des affaires

Peut-être parce que citer 7 fois la même source ne rend pas l'information plus audible.

**Kobal** · 20/10/2022, 14h52

Bon, au Royaume Uni (pour l'instant), Liz Truss demissionne, les Tories vont donc designer un nouveau sacrifice qui promettra de super idees pour sauver l'economie Britannique sans jamais remettre en cause le Brexit.
Pour un peu de goleri, ce sera peut etre le retour de Boris Johnson? (enfin, j'en rirais si je n'y vivais pas)

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