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  1. #301
    Pourquoi vous faites une fixation sur la médecine ?

    Vous ne voulez pas mourir ?

    La vie est une maladie mortelle. (Woody Allen).

    Dans 50 ans les professeurs en médecine d'aujourd'hui passeront pour des bouchers aux yeux des autres comme, historiquement, les médecins du XIII siècle passent pour des bourrins avec leur saignée et leur lavement.

    Des crevards qui profitent de la peine du monde, il y en a toujours eu.... y'en a même un qui en a fait une religion y'a 2000 ans.

    Je m’inquiéterais plus sur les connards qui annoncent que l'avenir de l'humanité est dans les ET et que l'on va rejoindre les étoiles dans un suicide collectif ou de se faire une infusion à base de pine d'ours pour soigne le cancer.
    Dernière modification par Maga83 ; 30/08/2020 à 17h04.
    Non, Emile Zola n'est pas un fromage italien.

  2. #302
    Citation Envoyé par Luxunofwu Voir le message
    Alors y'a des cons, et y'a aussi et surtout un gros problème de moyens en médecine (quand on doit travailler comme à l'usine parce qu'on a une activité qui a doublé mais pas plus de moyens pour la gérer, on a plus tendance à expédier les patients en effet), mais c'est totalement faux de penser qu'on ne forme plus les jeunes médecins qu'à être des techniciens d'organes.
    Bon, j'en accepte l'augure, mais mes contre-exemples sont hélas fort (service de pointes dans leur spécialité et un spécialiste renommé, ou la "psychologie" était manifestement très déficiente, et dans l'un des cas un vrai assassinat du patient. Juste par les mots et la négation du patient qui n'est qu'un dossier. Même pas une erreur de diagnostique.

    Citation Envoyé par Luxunofwu Voir le message
    La formation à "l'empathie et l'humanisme" au sens large est toujours aussi présente en médecine, et probablement même plus qu'il y a quelques décennies (merci le progressisme de la société qui a empêché la disparition des cours de psychologie, sociologie, etc.). On a un gros volume de formation théorique et pratique au contact avec les patients, et une culture du compagnonnage toujours très présente qui est une forme de "peer pressure", le médecin maltraitant avec ses patients est souvent jugé assez sévèrement par ses pairs.

    Maintenant encore une fois, je nie pas qu'on a de gros soucis de maltraitance médicale, au contraire, on a beaucoup de boulot là dessus, mais il ne faudrait juste pas voir à pointer les mauvaises causes.
    Heureux de le lire pour ce qui est de la formation.

    Pour ce qui est de la maltraitance, j'ai aussi un exemple de moins d'un mois qui a été à deux doigts d'aboutir à la mort du patient.
    Maltraitance par j'men foutisme.
    Depuis je fais la pub du médecin.
    A ma grande surprise (c'est à la campagne) la pharmacie, les infirmiers et les "confréres" de cet imbécile ont tous montré par leur réactions qu'ils étaient complètement au courant des actions(ou inactions) néfastes et dangereuses de l’individu.
    Je ne parle même pas des (ex-)patients qui ont fuis.
    Mais il continu tranquille une "maltraitance" clairement perçue, mais pas sanctionnée.
    Après tout ses clients ne sont que des bouseux. Voir de vieux bouseux. Alors ...
    Tout est dans le pseudo - Vivre

  3. #303
    J'ai l'impression qu'il y a une petite confusion, et qu'il faut rappeler certaines évidences...

    Oui, les médecins sont des êtres humains, certains sont des connards sans aucune empathie, certains sont extrêmement patients et humains, et parfois ils ont eu une mauvaise journée/pas dormi/se sont fait larguer, et du coup comme tout le monde ils manquent de psychologie et d'empathie. Pour ma part j'essaie au maximum d'expliquer aux patients, de faire preuve d'empathie, mais quand je suis de garde et que je n'ai pas dormi depuis 24h il m'arrive sans doute d'être moins patient et moins pédagogue. On a un meilleur contact avec certains patients que d'autres, on fait parfois de véritables erreurs de communication qui plombent toute la relation, et je crois qu'essentialiser la profession médicale dans un sens ou l'autre (anges ou démons) est absurde.

    Cela étant dit, l'avantage de la '' méthode scientifique '' est qu'elle fonctionne indépendamment de la relation : si je prends des antibiotiques pour une pneumonie à pneumocoque, le comportement de mon médecin ne changera pas l'efficacité. Dès lors, les charlatans divers et variés, ne pouvant s'appuyer sur une telle efficacité et reproductibilité, ont tout intérêt à tout jouer sur la '' relation '', ce qui explique qu'ils n'ont pas le choix que de faire preuve d'écoute et d'empathie (ils n'ont rien d'autre...).

    Donc oui les médecins '' traditionnels '' (l'expression me semble être un pléonasme) doivent faire au mieux pour expliquer comprendre et faire preuve d'empathie, mais ceux qui ne le font pas ne légitiment aucunement les charlatans...

  4. #304
    Citation Envoyé par docelche Voir le message

    Donc oui les médecins '' traditionnels '' (l'expression me semble être un pléonasme) doivent faire au mieux pour expliquer comprendre et faire preuve d'empathie, mais ceux qui ne le font pas ne légitiment aucunement les charlatans...
    Ya un côté " choisir entre la peste et le choléra" un peu déprimant derrière ton post...
    Citation Envoyé par Grosnours Voir le message
    Reconnaitre qu'on ne sait pas est un premier pas sur le chemin du savoir...

  5. #305
    Citation Envoyé par Manu71 Voir le message
    Ya un côté " choisir entre la peste et le choléra" un peu déprimant derrière ton post...
    Non. C'est pas la peste et le Choléra faut arrêter. T'as un truc qui soigne avec des limites et l'autre qui ne soigne pas. Désolé mais c'est pas équivalent.

  6. #306
    Effectivement, la comparaison n'a pas lieu d'être : entre un '' traitement qui marche et parfois le soignant manque d'empathie '' et '' un gogo très sympa mais qui ne soigne rien '', il n'y a pas de commune mesure...

  7. #307
    Citation Envoyé par Manu71 Voir le message

    EDIT: J'ajoute que je ne souhaite pas faire un "procès" à la médecine tradi, et que je ne remets pas en question son efficacité, c'est juste que me je demande si une certaine remise en question des moyens de com' ne serait pas un peu utile.
    Mes deux centimes: concernant les généralistes, ils sont tellement débordés que malheureusement je peux comprendre qu'ils ne perdent pas de temps en civilité et réconfort sur tous les patients.
    Pour d'autres praticiens ou soignants c'est sans doute un peu la même. Et bon à force de pratiquer tu perds sans doute une certaine sensibilité, mais c'est pas intentionnel.

    -.-.-– nAKAZZ, depuis 2024

  8. #308
    Ce topic est plein d'enseignements. Les histoires de médecine "parallèles" (du placebo qui ne dit pas son nom) sont effectivement réparties de manière assez homogène dans la population, sans préjudice de son niveau d'éducation.

    Je vais aller postuler chez Boiron, y'a assez de potentiel pour du foie de canard macéré à 30CH pour que je puisse recycler Yarol en panacée version COVID et prendre ma retraite avec un prix nobel de médecine.


    (débisous funk mon Yarol)
    Si ça ne marche toujours pas... Prend un plus gros marteau !
    Citation Envoyé par Daedaal
    Je crois que je cite.

  9. #309
    Citation Envoyé par Monsieur Cacao Voir le message
    Mes deux centimes: concernant les généralistes, ils sont tellement débordés que malheureusement je peux comprendre qu'ils ne perdent pas de temps en civilité et réconfort sur tous les patients.
    Ou alors ils prennent le temps quand même, en même temps que 10 minutes de retard par patient
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  10. #310
    Citation Envoyé par Cassin Voir le message
    Ou alors ils prennent le temps quand même, en même temps que 10 minutes de retard par patient
    Nous on de la "chance", un cabinet s'est monté assez récemment près de chez nous, et ils se limitent en nombre de RV par jour (et de nouveaux patients). Du coup ça donne des RV assez détendus et sans trop de retard (oui parce qu'un médecin qui prend à l'heure je n'ai jamais connu, même en premier RV de la journée).

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Daedaal Voir le message
    Je vais aller postuler chez Boiron, y'a assez de potentiel pour du foie de canard macéré à 30CH pour que je puisse recycler Yarol en panacée version COVID et prendre ma retraite avec un prix nobel de médecine.
    Est-ce que la mémoire de l'alcool ne va pas l'emporter sur la mémoire de l'eau ? Y'a un risque, quand même

    -.-.-– nAKAZZ, depuis 2024

  11. #311
    Citation Envoyé par Manu71 Voir le message
    Ya un côté " choisir entre la peste et le choléra" un peu déprimant derrière ton post...
    Pas du tout. Suffit de trouver le médecin qui te convient. Alors oui, pour les spécialistes c'est toujours embêtant parce que souvent on a pas trop le choix. Mais pour le médecin G... J'ai jarté mon MG qui me suivait depuis longtemps, mais vu que c'était un connard qui jugeait ma vie à chaque consultation (et j'étais toujours soulagé quand au final je tombais sur un remplaçant) j'ai choisi une petite jeune, qui d'ailleurs a bossé sur les mêmes thématiques que moi dans une ancienne vie et on s'entend très bien.

    Après à l'hosto, y'a toujours quelqu'un de plus "care". Une IDE, une aide soignante, un brancardier, un interne... Maintenant, faut aussi avoir conscience que les agents hospitaliers sont pressés comme des citrons et ça impacte forcément toutes les dimensions qui ne sont pas économiquement viables (dont le coté humain).

  12. #312
    Oui faut pas hésiter à changer. La première endocrino que j'ai vu pour mon diabète était hyper directrice, "vous allez faire ça, ça et ça", et tu fermes ta gueule, en plus de prendre pour un gamin. J'ai dû aller la voir 2-3 fois avant de changer et d'aller en voir une autre. Pas que ça ait changé grand-chose sur le traitement, mais elle est nettement moins impérieuse et sait mieux présenter les choses, ça passe beaucoup mieux.
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  13. #313

  14. #314
    Citation Envoyé par Monsieur Cacao Voir le message
    Nous on de la "chance", un cabinet s'est monté assez récemment près de chez nous, et ils se limitent en nombre de RV par jour (et de nouveaux patients). Du coup ça donne des RV assez détendus et sans trop de retard (oui parce qu'un médecin qui prend à l'heure je n'ai jamais connu, même en premier RV de la journée).
    Aux Pays-Bas t'es pris à l'heure. Par contre c'est une question par visite de 10 minutes maximum. Si tu prends une visite longue (30 min) et que t'es en retard de 3 minutes, c'est foutu.

  15. #315
    Citation Envoyé par sissi Voir le message


    Le pire c'est que Nadège elle est sérieuse

  16. #316
    Ah ben on est pas dans l'homéopathie là, je pense que la Nadège c'est une teinture mère de première bourre.
    Tout est dans le pseudo - Vivre

  17. #317
    Citation Envoyé par Bah Voir le message
    Jean-Henry LeLiquid, l'ébouillanteur de Monéteau.

  18. #318
    Citation Envoyé par GrosDudule Voir le message
    Le pire c'est que Nadège elle est sérieuse
    Après, avec "Résultat: La mort", elle se mouille pas beaucoup, on finit toujours par en arriver là.
    Citation Envoyé par Grosnours Voir le message
    Reconnaitre qu'on ne sait pas est un premier pas sur le chemin du savoir...

  19. #319
    Et le succulent "faites vos propres recherches" pour conclure.

    Aucune sources, que du vent.

  20. #320
    Faudrait lui répondre "Vous êtes completement débile, faites vos propres recherches, vous verrez".
    Citation Envoyé par Bah Voir le message
    Jean-Henry LeLiquid, l'ébouillanteur de Monéteau.

  21. #321
    Bon, OK, mais quand on veut trouver un maboul qui dit n'importe quoi, on en trouve toujours un, Guillaume Meurice prouve ça tous les jours à la radio. Mais la question, c'est plutôt combien ils sont à trouver convaincant ce genre de discours...

  22. #322
    120000 d'après eux. 200 d'après les forces de l'ordre à la solde de l'état et du nouvel ordre mondial.

  23. #323
    120000, c'est pas encore énorme. J'ai peur que le nombre de personnes capables de gober n'importe quoi ne soit plus grand que ça.

  24. #324
    120000 c'était pipeau. C'est juste pour souligner que d'après eux ils sont pleins (ça aide à motiver les gens isolés pensant la même choses) et que si les chiffres officiels sont faibles c'est un autre complot visant à les museler.

  25. #325
    Citation Envoyé par Shosuro Phil Voir le message
    120000, c'est pas encore énorme. J'ai peur que le nombre de personnes capables de gober n'importe quoi ne soit plus grand que ça.
    Et en plus ils ont le droit de vote et de manifestation.

  26. #326
    Citation Envoyé par GrosDudule Voir le message
    120000 c'était pipeau.
    Avant de poster, tu aurais pu faire tes propres recherches comême !
    Citation Envoyé par Sidus Preclarum Voir le message
    Ben du caramel pas sucré alors...
    "Avant, j'étais dyslexique, masi aujorudh'ui je vasi meiux."

  27. #327
    Citation Envoyé par GrosDudule Voir le message
    https://twitter.com/m_brandely/status/1299721712230113281
    Le pire c'est que Nadège elle est sérieuse
    Le "ben rensignez-vous" final il est fait exactement du même bois que le "read the manuals, read the books" de Trump à 00:05 dans cette interview :


  28. #328
    Citation Envoyé par Shosuro Phil Voir le message
    Bon, OK, mais quand on veut trouver un maboul qui dit n'importe quoi, on en trouve toujours un, Guillaume Meurice prouve ça tous les jours à la radio. Mais la question, c'est plutôt combien ils sont à trouver convaincant ce genre de discours...
    Faudrait déjà arriver à comprendre ce qu'elle dit La 5G qui lance des rayons pour activer le traçage des masques ? Désolé j'ai décroché au moment de la papaye
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  29. #329
    Citation Envoyé par Cassin Voir le message
    Faudrait déjà arriver à comprendre ce qu'elle dit La 5G qui lance des rayons pour activer le traçage des masques ? Désolé j'ai décroché au moment de la papaye
    Trop tard, ils ont déjà activé ta puce et tu es un zombie-mouton impossible de remettre en cause la "vérité" imposée par le nouvel ordre mondial. Au moins tu n'es pas mort, c'est déjà ça.
    Citation Envoyé par Sidus Preclarum Voir le message
    Ben du caramel pas sucré alors...
    "Avant, j'étais dyslexique, masi aujorudh'ui je vasi meiux."

  30. #330
    Citation Envoyé par GrosDudule Voir le message
    Et le succulent "faites vos propres recherches" pour conclure.

    Aucune sources, que du vent.
    Bah en général c'est à ça qu'on reconnait les foireux. Source ? "Ah bah cherchez, la vérité vous sera révélée !". Bah nan connasse, t'affirmes un truc, prouve-le.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Lazyjoe Voir le message
    Trop tard, ils ont déjà activé ta puce et tu es un zombie-mouton impossible de remettre en cause la "vérité" imposée par le nouvel ordre mondial. Au moins tu n'es pas mort, c'est déjà ça.
    Moi j'en suis déjà à la 8G, bande de pécores.

    -.-.-– nAKAZZ, depuis 2024

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