[simu] Les Canards civils de FSX à MSFS en passant par XP, AFS2, P3D et d'autres !

**Bourrinopathe** · 01/08/2020, 15h16

Envoyé par JulLeBarge

J'ai tenté d'atterrir à Dangerous River (A70) près de PAYA, mais impossible, j'arrive toujours trop vite, je finis dans les sapins, alors que je suis en XCub. Je suis à 70-75 noeuds en arrivant, il faudrait que je sois plutôt à 45/50 je pense. Mon joystick déconne aussi, il va être temps de le changer...

Le Xcub a une vitesse de décrochage d’environ 34 nœuds - tu devrais être proche de cette vitesse au toucher. (donc 70-75, si c’est au toucher, tu vas définitivement trop vite pour faire un atterrissage court)
Le mieux est de pratiquer des touch'n'go et de réduire ta vitesse au toucher au fur et à mesure quand tu te sens plus à l’aise avec ta technique (en travailler une à la fois évite la confusion - trois points, wheelie, second régime comme proposé pour l’approche, kangourou, Hiroshima, etc.)

Il y a normalement les perfs de l’appareil dans le hangar de MSFS - sinon un petit POH ou une recherche sur d’autres simus.

Sinon une bonne petite vidéo pour la pratique de techniques d’atterrissage, essentiellement en train classique / tail dragger :
(où ça cause de la force du toucher (ferme pour pouvoir rapidement appliquer du freinage, mais pas trop pour rebondir), de techniques pour éviter de flotter après le touch-down (comme rentrer immédiatement les volets, ou ici le pilote préfère jouer de manche (avec un coup vers l’avant (plonger légèrement le nez)))

Je crois que backcountry182 a fait quelques vidéos dans le style récemment - ça vaut certainement le coup.

En rappelant que MSFS ne fait pas de miracles et peut être approximatif sur l’effet de sol, la friction, les perfs de freinage, simulation du train, etc.
Pour le coup, pratiquer des atterros est un bon test général quand on connait un peu l’appareil et ses valeurs théoriques.

STOL !

Le Xcub est le plus lourd des Carbon Cubs de Cubcrafters - plutôt destiné au crosscountry justement d’où le X (cross-cub). Il lui faut, en théorie (pas dans MSFS) dans les 50 m pour s’arrêter.

**fwoueddd** · 01/08/2020, 15h24

Le truc qui aide pour apprendre à faire ce genre de truc, c'est d'apprendre à voler et manoeuvrer l'appareil en volant à la limite du décrochage.
Prendre un aéroport, faire des tours de pistes en faisant par exemple les étapes de base et vent traversier avec leurs virages d'entrée/sortie en limite du décrochage et faire le reste du tour de piste en vitesse normale.

C'est super marrant parce que l'appareil devient ultra instable et c'est super sportif. Et ça permet de bosser à mort le contrôle de la vitesse de l'appareil avec 4 transitions par tours.

**Bourrinopathe** · 01/08/2020, 15h32

Très bon exercice avec les transitions d’ailleurs - bien vu

Base -> finale = bonne occasion de louper son contrôle car basse vitesse + volets + virage = ça peut mal tourner si mal maîtrisé surtout avec vent surprise (dans le mauvais sens) qui veut te tuer :P

Une dose supplémentaire avec rouflaquettes :
(aussi quelques très bonnes infos générales par l’instructeur)

Ça donne envie !!!

**fwoueddd** · 01/08/2020, 15h34

C'est de la pornographie cette image de grosse roue ballon.

**Bourrinopathe** · 01/08/2020, 16h15

C’est un pervers, rouflaquettes… En plus il tripote plein de machines.

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Je suis… je suis…

**Gerd Le Bourrin** · 01/08/2020, 16h28

Vous avez vu des terrains de golf modélisés dans MFS? Histoire de se prendre pour Harrison Ford

**Griffon 07** · 01/08/2020, 16h44

Bon ce n'est sans doute pas le bon endroit pour cela mais je n'ai que 15 jours pour me payer une machine

je peux mettre entre 2000 et 2500 euros , juste une question pour ne pas polluer le topic

le CPU , vaut mieux de l'AMD (couillu ) ou de l'Intel ( couillu également )

**Myosos** · 01/08/2020, 16h48

Envoyé par Griffon 07

Bon ce n'est sans doute pas le bon endroit pour cela mais je n'ai que 15 jours pour me payer une machine

je peux mettre entre 2000 et 2500 euros , juste une question pour ne pas polluer le topic

le CPU , vaut mieux de l'AMD (couillu ) ou de l'Intel ( couillu également )

Honnêtement si tu y mets ce budget tu seras probablement satisfait d'un CPU musclé chez Intel tout comme AMD, mais j'opterais plutôt pour du AMD pour plusieurs raisons, pour le même prix tu auras un meilleur ratio performance/température, plus de coeurs, du PCIe 4eme génération, etc.

**Griffon 07** · 01/08/2020, 16h52

Envoyé par Myosos

Honnêtement si tu y mets ce budget tu seras probablement satisfait d'un CPU musclé chez Intel tout comme AMD, mais j'opterais plutôt pour du AMD pour plusieurs raisons, pour le même prix tu auras un meilleur ratio performance/température, plus de coeurs, du PCIe 4eme génération, etc.

Je pense comme toi , mon souci est le suivant , la prochaine et prometteuse , génération de RYZEN , sort en fin d'année et je veux le jeu tout de suite !

**Myosos** · 01/08/2020, 16h54

Envoyé par Griffon 07

Je pense comme toi , mon souci est le suivant , la prochaine et prometteuse , génération de RYZEN , sort en fin d'année et je veux le jeu tout de suite !

Les ryzen 3xxx sont déjà excellents si tu ne veux pas attendre.

**DreadMetis** · 01/08/2020, 16h54

Personne de raisonnable ici ne te conseillera d'acheter une machine "pour MSFS", vu que
1/ le jeu n'est qu'au tout début de ses phases d'optimisations, et
2/ il vaut bien mieux tester quelles sont les limites actuelles de ta configuration sur le produit AVANT de faire des changements pour.

**Griffon 07** · 01/08/2020, 16h58

Je n'achète pas que pour MFS , mais si garde l’actuelle , je reste sur le quai au lancement de MFS !

ça fait 20 ans que je change de machine à chaque FS

J'ai le budget , ce n'est pas un souci , je comptais changer de machine depuis déjà deux ans

et l'année dernière j'avais pris ma décision d'achat (dans l’idée d'avoir des capacités de stockage et de traitement suffisantes pour X-Plane , lol )

J'ai tout annulé au moment de l'annonce de la sortie d'un nouvel MSFS mais j'ai conservé le pognon de coté pour cela

**Qiou87** · 01/08/2020, 17h21

C’est surtout côté carte graphique que tu vas investir au mauvais moment. En septembre seront annoncées les nVidia haut de gamme, le reste suivra petit à petit. Ce sera cher, mais ça va remplacer les actuelles et les rendre donc rapidement obsoletes alors qu’elles sont encore vendues quasiment au même prix qu’au lancement.

Pas mieux côté CPU, pas de révolution à attendre. AMD est un meilleur choix dans l’ensemble actuellement, même si les performances chez Intel dans certains jeux sont meilleures, cela se fait souvent au prix d’une plateforme peu pérenne, une consommation doublée... tout ça pour des écarts difficiles à déceler en pratique.

**DreadMetis** · 01/08/2020, 17h24

Si tu as de toutes façons une bonne machine pour XP11 "classique", tu auras aussi une bonne machine pour MSFS a priori (à savoir : au moins un cœur qui tourne à grosse fréquence typiquement, et d'autres à côté, et grosse CG avec le max de VRAM !). C'est du coup moins vrai pour XP11.5+ ou P3D v5, qui optimisent leur utilisation des cœurs disponibles.
Ensuite, quand je dis qu'il vaut mieux avoir le produit pour tests, ça peut être de tester sur une bécane autre que la tienne si possible, car dans les simus, en fonction de l'utilisation choisie, la charge est différente (typiquement, entre voler en lâcher dans la pampa avec un coucou sans glass cockpit, ou à NYC avec un 747 , FMS rempli etc !), et peut vraiment aller du simple au double voire plus.

Pour une machine achetée maintenant, le pari selon mes critères d'achat est toujours de la faire durer avec les meilleures perfs le plus longtemps (je parle pour une machine destinée simus de vol du coup) dans ta gamme de prix. Mais bon tu seras plus à l'aise sur ce sujet dans un fil de discussion adapté genre là http://forum.canardpc.com/threads/11...)-%E2%82%AC-V2

**Griffon 07** · 01/08/2020, 17h24

Le jeu sort au mauvais moment coté matériel , quel dilemme ......

**DreadMetis** · 01/08/2020, 17h28

Envoyé par Griffon 07

Le jeu sort au mauvais moment coté optimisation et finition, quel dilemme ......

Redacted

**Griffon 07** · 01/08/2020, 17h29

Envoyé par DreadMetis

Si tu as de toutes façons une bonne machine pour XP11 "classique", tu auras aussi une bonne machine pour MSFS a priori (à savoir : au moins un cœur qui tourne à grosse fréquence typiquement, et d'autres à côté, et grosse CG avec le max de VRAM !). C'est du coup moins vrai pour XP11.5+ ou P3D v5, qui optimisent leur utilisation des cœurs disponibles.
Ensuite, quand je dis qu'il vaut mieux avoir le produit pour tests, ça peut être de tester sur une bécane autre que la tienne si possible, car dans les simus, en fonction de l'utilisation choisie, la charge est différente (typiquement, entre voler en lâcher dans la pampa avec un coucou sans glass cockpit, ou à NYC avec un 747 , FMS rempli etc !), et peut vraiment aller du simple au double voire plus.

Pour une machine achetée maintenant, le pari selon mes critères d'achat est toujours de la faire durer avec les meilleures perfs le plus longtemps (je parle pour une machine destinée simus de vol du coup) dans ta gamme de prix. Mais bon tu seras plus à l'aise sur ce sujet dans un fil de discussion adapté genre là http://forum.canardpc.com/threads/11...)-%E2%82%AC-V2

Merci pour le lien !

**Bourrinopathe** · 01/08/2020, 17h37

S’il y a du monde sur Aimer Ses Fesses, je teste un peu le matos et quelques sites, ensuite j’ai un Yak-52 sur le feu

Faites signe - je vais me co sur Mumble (SIMU/Trucs qui volent/Falcon) au cas où.
Je suis co sur Discord aussi.

Bons vols !

**Robix66** · 01/08/2020, 17h48

Long article chez Ars Technica sur MSFS : https://arstechnica.com/gaming/2020/...geous-flights/

**Shizam** · 01/08/2020, 18h58

Je trouve qu'il manque un bon Pilatus dans le set de départ. ( PC6 , Porter ) dans la gamme des " Avions de Brousse" ou "Sauveteurs Montagne".
Dans les "Mid" , un Dakota aurait bien fait l'affaire.
Mais je me dis qu'en même temps, ce sont des avions assez particuliers , qui ont plutôt leur place en DLC/Mods
Étrange quand même qu'il n'y ai pas de base un Cesna 180 hydravion.
M'enfin bon , la gamme de départ me convient bien, avec bcp de "coucous".

**plon** · 01/08/2020, 20h24

Merci pour ces infos et liens sur le cub ! Je vais me goinfrer ça.

Pour Fs 2020, j'attends avec impatience un bon DHC-2 Beaver... Il y en a un sur X-plane 11, hautement amélioré par deux gars tant au niveau graphique, son, corrections de bug que des fonctionnalités et instruments (Celui de soulmade sim qui est tout pété de base)... J'y ai passé un bon paquet d'heures dessus. Un regal ce coucou. Particulièrement en VR et en Alaska.

Il y a une liste d'autres zincs en développement sur Fs2020 ? J'ai vu une liste de développeurs bossant sur des projets pour le dernier né de la simu mais pas de liste d'avions à proprement parlé...

**564.3** · 01/08/2020, 21h39

Envoyé par plon

Il y a une liste d'autres zincs en développement sur Fs2020 ? J'ai vu une liste de développeurs bossant sur des projets pour le dernier né de la simu mais pas de liste d'avions à proprement parlé...

Le gars d'Ars Technica a fait un récapitulatif de ce qu'il savait, mais il y a peut-être mieux:

Carenado: "A wide selection of planes" including Mooney 20R Ovation, Piper PA44 Seminole
Aerosoft: "20 airports" in MSFS's first year, including "a few for launch," such as Paderborn (EDLP) and Trondheim (ENVA), along with at least one aircraft, the Bombardier CRJ
Gaya: "4-6 airports at launch"
Orbx: Airports such as Graz (LOWG), Saint Helena (FHSH), Fairways (OG20), Page (WA67)
FlyTampa: "17 airports" (no timeframe)
PMDG: Boeing 777

**noryac** · 01/08/2020, 22h10

Merci pour tous les liens vidéos, je viens de me faire celle avec la série d'atterrissage et de décollage.
Si vous voulez une belle approche j'ai atterris lors d'un vol interne en Islande sur l'aéroport Ísafjörður

L'approche se fait en rentrant dans le fjord par la gauche sur la photo puis en effectuant un virage à 180° pour atterrir sur la piste selon la direction de la prise de vue. Le tout en étant en dessous du sommet des montagnes.
Je ne me rappel plus le modèle de l'avion malheureusement mais on était une petite centaine de passager dedans avec de bonnes conditions météo heureusement.

Ça se trouve à l'extrémité nord ouest de l’Islande ou pas loin.

**cooly08** · 01/08/2020, 22h56

C'est bô.

**Plutarque** · 01/08/2020, 23h31

Envoyé par cooly08

C'est bô.

Je pose la question un peu naïvement, mais vu que la vidéo illustre Sion, le soft arrive à recréer les volumes des structures historiques (basilique et château dans ce cas) ? Je ne les vois pas ici.

**Bitwise** · 01/08/2020, 23h34

Toutes ces vidéos n'ont fait qu'augmenter mon niveau de hype

**Bourrinopathe** · 01/08/2020, 23h39

Ce genre de volumes seront reproduits dans une zone couverte par la photogrammétrie (essentiellement de grandes villes) où on verra alors tout ce qui est « scanné » lors de la capture de l’environnement.

Pour de l’environnement dépendant de la génération automatisée (autogen) sur la base d’imagerie ortho, les constructions spécifiques devront être modélisées spécifiquement afin d’être reconnaissables et fidèles. Il y a un nombre de points d’intérêt de ce type qui sont de tailles variables (pas seulement massives comme les pyramides de Gizeh, par exemple).
Sinon l’autogen placera des bâtiments de taille et hauteur plus ou moins identiques en interprétant les données.

Une basilique ou autre pourra être remplacée par un gros bâtiment d’allure beaucoup plus anodine.

Par contre, l’avantage de la structure des données est qu’il est probable que l’environnement s’enrichira et profitera d’un autogen plus affiné avec le temps.
Dans quelle mesure, ça reste pour l’instant un mystère…

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Pour avoir pu se faire une session, ce soir, avec des canards et un autre insider, le vol de brousse dans la pampa, en Papouasie Nouvelle-Guinée, même en version générique avec une sous-couche d’ortho saucée Bing et Azure AI, est très potable et très fun à pratiquer.

Il y a pas mal de choses (très) perfectibles, évidemment, mais la tech de base déjà en place, les arbres en pseudo 3D (avec collision non-binaire (= on peut accrocher sans forcément arriver au Game Over)), l’herbe procédurale et les superbes éclairages, ombres portées du relief et nuages volumétriques, rendent l’expérience franchement plaisante.

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@noryac : merci beaucoup pour la suggestion ! Ça a l’air très intéressant et pittoresque !
À se tenter rapidement.

**Myosos** · 01/08/2020, 23h39

Envoyé par plutarque

Je pose la question un peu naïvement, mais vu que la vidéo illustre Sion, le soft arrive à recréer les volumes des structures historiques (basilique et château dans ce cas) ? Je ne les vois pas ici.

Ça dépend si la ville a des données photogrammétriques, ou si le monument est assez célèbre pour que l'équipe l'ait développé à la main apparemment.

**cooly08** · 01/08/2020, 23h46

On peut d'ailleurs facilement imaginer que certains modeurs s'occuperont de faire des packs (gratuit ou non) de point d'intérêts / monuments.

**Bourrinopathe** · 01/08/2020, 23h52

Envoyé par 564.3

Le gars d'Ars Technica a fait un récapitulatif de ce qu'il savait, mais il y a peut-être mieux:

C’est déjà impressionnant en volume !
Ça commence à sortir la sulfateuse à addons et le gouffre à CB…

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Envoyé par cooly08

On peut d'ailleurs facilement imaginer que certains modeurs s'occuperont de faire des packs (gratuit ou non) de point d'intérêts / monuments.

Je veux un Cthulhu qui sort des brumes et de l’océan dans un coin absolument paumé - et uniquement par conditions météo qui veulent t’ouvrir le bide

Discussion: [simu] Les Canards civils de FSX à MSFS en passant par XP, AFS2, P3D et d'autres !

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