[simu] Les Canards civils de FSX à MSFS en passant par XP, AFS2, P3D et d'autres !

[fwoueddd]

DreadMetis,
le "c'est joli", même si il me fait marrer, il est un peu à double sens.

C'est un joli effectivement graphique, mais c'est surtout un argument VFR qui lui donne un avantage pas que visuel sur les concurrents. J'ai installé xplane uniquement pour avoir de l'ortho et pouvoir faire du vol à vue en étant intéressé par la nav et pas du tout par l'aspect physique. Du coup, il est joli (donc VFR précis niveau réseaux et cours d'eau, POI à jour) et si les outils de nav fonctionnent pour pouvoir faire de la nav correctement et qu'en plus il est plus fluide que les autres, bah c'est suffisant.

Qiou87, c'est incomparable en terme de fluidité en rapport de ce qui est affiché (d'ailleurs même sans regarder ce qui est affiché) et je te dis ça en ayant les 4 installés. Regarde la vidéo de Skyline85 (ou un truc du genre, désolé), c'est une GTX980 de 2014.


Par contre, je reste persuadé que chaque simu (en dehors de P3D, sincerement c'est compliqué pour lui en dehors des licences d'exploitation professionnelles, donc les P3d qui ne se vendent JAMAIS) n'est pas si facilement remplaçable, ça dépends toujours des besoins de chacun.

[Helix]

C'est pas techniquement qu'il dit ça?

C'est ce que j'ai compris également.
Et à mon sens, c'est en gardant en tête une de ces dernières phrases qu'il faut comprendre son engouement : il parle de jeu grand public. Sur ce plan, cela semble assez probable que la claque aux autres simus soit réelle.

[DreadMetis]

Bah justement, je trouve que l'habillage c'est bien, mai ça ne fait pas tout. Et pour moi, les VRAIES nouveautés de ce MSFS se situent dans l'intégration de plusieurs choses qu'on attend des autres simus "globales", et qu'on doit jusque payer actuellement, parfois cher !
- le trafic IA direct lié (même si c'est "avec conditions") au monde réel c'est juste énorme.
- les charts intégrées et mises à jour régulièrement, c'est encore plus énorme.
- un système qui gère tes addons depuis l'intérieur du simu ! (bon ok, seulement les "DLC partenaires, mais déjà !)
- un effort énorme pour la météo (même s'il manque des trucs), tant pour le "temps réel" que pour la représentation graphique... Avec un vrai fournisseur pro !

Là je vois de vraies "avancées" en terme de plateforme de simulation de vol.

Il y a autre chose, c'est le fait que MSFS s'adresse "beaucoup" aux ""casus", et non aux "vieux de la vieille" (je fais de gros raccourcis, ne vous vexez pas !). Et ça, c'est un vrai vent d'air frais pour le genre, dont je suis sûr, le reste va profiter

[fwoueddd]

Ah clairement.

C'est tellement cool de pas avoir à lancer 5 appli. Enfin ceci dit il manque cruellement d'un chaseplane/x-camera encore :D

[DreadMetis]

Le multi est aussi un très bon outil qui manque (sans bidouilles) de façon native aux autres simus.
Pour XP11 au passage, Austin Meyer a d’ailleurs dit fin juin que oui ça (le multi intégré) devient une priorité dans leur roadmap, un bon point que le nouveau venu fasse réagir les anciens (même si pour faire changer Austin Meyer d'avis doit falloir se lever tôt et avoir un coach )

[fwoueddd]

C'est bien de pas d'adresser aux vieux de la vieille, mais par contre, faudrait pas trop négliger les bases non plus.
(c'est frustrant de pas pouvoir vider son sac).

[Osirith]

Bah justement, je trouve que l'habillage c'est bien, mai ça ne fait pas tout. Et pour moi, les VRAIES nouveautés de ce MSFS se situent dans l'intégration de plusieurs choses qu'on attend des autres simus "globales", et qu'on doit jusque payer actuellement, parfois cher !
- le trafic IA direct lié (même si c'est "avec conditions") au monde réel c'est juste énorme.
- les charts intégrées et mises à jour régulièrement, c'est encore plus énorme.
- un système qui gère tes addons depuis l'intérieur du simu ! (bon ok, seulement les "DLC partenaires, mais déjà !)
- un effort énorme pour la météo (même s'il manque des trucs), tant pour le "temps réel" que pour la représentation graphique... Avec un vrai fournisseur pro !

Toutafé !

on pourrait ajouter la gestion des servitudes sol (bagages, ravitaillement, ...) qui vont plaire aux amateurs de liners et éviter les add-ons dédiés, et on en oublie encore probablement.

Je n'ai pas assez joué avec l'ATC, mais pas certain que son niveau permette -pour l'instant- de simuler un guidage IFR de liner, avec prise en compte des SID/STAR, etc... Je ne sais pas si des promesses ont été faites sur ce sujet. Etant donné la prise en compte intégrée d'une météo complexe et du trafic IA, il y a matière à faire une ATC très "aware" de la simulation globale et qui évitera les erreurs grossières de la plupart des add-ons des autres simus qui ne peuvent pas (ou mal) voir les appareils IA (qui viennent en général d'un autre add-on).

[BigArold]

- dieu est revenu et marche parmi nous (ou toute autre entité supérieure de votre choix, Cthulhu, ça marche aussi)

Moi choix est fait ....

- - - Mise à jour - - -

Pour le SDK on ne sait pas, on sait juste que entre 250 et 414 devs l'ont "adopté" selon les sources, mais il y a eu pas mal de critiques de ce même SDK dans le forum secret même pour les Insiders (réservé à ceux qui ont signé une autre NDA, avec partenariat...), et donc rapidement on a vu des MàJ passer (pas pour nous donc) dessus. Je pense que le SDK est comme le jeu, il va avoir besoin de mûrir un peu.

Merci pour les infos !

[cooly08]

Trouvé oui, exactement là où elle doit être par contre le type de bâtiment choisi par l'algorithme ne correspond pas du tout à la réalité

Ah tu n'es pas dans une des 400 villes photogrammétriques. J'en sais déjà un peu plus sur où tu vies.

[Griffon 07]

FSX , Cessna de base (mais amélioré ) pour un petit vol de Brest à Ouessant

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C'est parti

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Il y a quelque chose qui cloche , une couille dans le pâté ?


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C'est le moulin , il ne tourne pas rond


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Au loin la plage , ma seule chance

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Mais je suis trop haut , volant à droite


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Gouverne à gauche , à fond


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C'est efficace , je garde le cap et la vitesse horizontale

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et la perte d'altitude est impressionnante

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voila , nous sommes dans des conditions d'approche parfaite , ce dérapage appuyé , impossible à reproduire dans FSX , nous a sauvé la vie

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Quelle suée ......


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Y a plus qu'à souffler dans le tuyau d'admission de carburant


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[JulLeBarge]

DreadMetis,
le "c'est joli", même si il me fait marrer, il est un peu à double sens.

C'est un joli effectivement graphique, mais c'est surtout un argument VFR qui lui donne un avantage pas que visuel sur les concurrents. J'ai installé xplane uniquement pour avoir de l'ortho et pouvoir faire du vol à vue en étant intéressé par la nav et pas du tout par l'aspect physique. Du coup, il est joli (donc VFR précis niveau réseaux et cours d'eau, POI à jour) et si les outils de nav fonctionnent pour pouvoir faire de la nav correctement et qu'en plus il est plus fluide que les autres, bah c'est suffisant.

Qiou87, c'est incomparable en terme de fluidité en rapport de ce qui est affiché (d'ailleurs même sans regarder ce qui est affiché) et je te dis ça en ayant les 4 installés. Regarde la vidéo de Skyline85 (ou un truc du genre, désolé), c'est une GTX980 de 2014.


Par contre, je reste persuadé que chaque simu (en dehors de P3D, sincerement c'est compliqué pour lui en dehors des licences d'exploitation professionnelles, donc les P3d qui ne se vendent JAMAIS) n'est pas si facilement remplaçable, ça dépends toujours des besoins de chacun.

MFSF tourne chez moi aussi bien voir un peu mieux que XP11 et clairement il affiche pas la même chose...
Et oui du coup pour faire du VFR c'est juste parfait et magique (même si j'ai trouvé un éolienne dans ma commune, y'en a pas en vrai )

[BigArold]

Bah justement, je trouve que l'habillage c'est bien, mai ça ne fait pas tout. Et pour moi, les VRAIES nouveautés de ce MSFS se situent dans l'intégration de plusieurs choses qu'on attend des autres simus "globales", et qu'on doit jusque payer actuellement, parfois cher !
- le trafic IA direct lié (même si c'est "avec conditions") au monde réel c'est juste énorme.
- les charts intégrées et mises à jour régulièrement, c'est encore plus énorme.
- un système qui gère tes addons depuis l'intérieur du simu ! (bon ok, seulement les "DLC partenaires, mais déjà !)
- un effort énorme pour la météo (même s'il manque des trucs), tant pour le "temps réel" que pour la représentation graphique... Avec un vrai fournisseur pro !

Là je vois de vraies "avancées" en terme de plateforme de simulation de vol.

Il y a autre chose, c'est le fait que MSFS s'adresse "beaucoup" aux ""casus", et non aux "vieux de la vieille" (je fais de gros raccourcis, ne vous vexez pas !). Et ça, c'est un vrai vent d'air frais pour le genre, dont je suis sûr, le reste va profiter

+1000
Pour moi, je ne vais pas faire ma précieuse et prétendre que je ne suis pas attiré par les beaux graphisme de MFS (bon ok en fait je bave non stop ca devient gênant...), je suis également très très attiré par les apports que tu indiques. Pour moi la révolution passe par le fait d'avoir une ambiance, un vrais sentiment d'appartenir a un tout : ATC, radio, IA ou live traffic, aeroport avec de la vie, des camions qui roulent et des gars en jaune...Et tout ca en sortie de boite. J'ai bien x-plane mais j'ai pas envie de mettre mon salaire en addon tous les mois pour des trucs qui sont si naturel et qui devraient faire partie du simu de base...
Et aussi la météo, punaise, mon premier simulateur de vol date du CPC 6128 et depuis le temps c'est la première fois que je vois une météo comme ca..

Pour ma part, je suis un gars simple et basic : un petit vol régional avec de la vie autour et une météo qui me fait tripper quand je sors des nuages sur une longue finale apres avoir fait de la navigations en aveugle.... Les models de vols je ne dis pas que ca ne m’intéresse pas, loin de la et j'ai hate de tester le CAP 10, mais si je devais choisir entre un autre simu sortie de boite vide mais avec des model de vol béton et MFS qui crée un sentiment d’ambiance inégalé meme avec des models de vol moyens, je prends la seconde option.

Ce n'est que mon point de vue sur mes envies a moi tout seul. Chacun devra trouver sa route (punaise faut que j'achète une tunique orange de moine)

[DreadMetis]

Avec la création de topic, les previews exclusives etc, j'en oubliais les news !

https://youtu.be/zilcHF1FXeo


Excellente nouvelle l'ajout gratuit de l'hélicoptère EC-135 dans AFS2 !

[BigArold]

Sinon petite question. Vous savez si les avions supplémentaires des pack delux et premium vont avoir un soins particulier supplémentaire dans leurs avioniques et systèmes ?
Parce que je ne dis pas que le pack Deluxe ne soit pas intéressant mais il ajoute pas non plus des catégories d'avions qu'on ne retrouve pas dans le pack basique (mon avis perso) du coup je me disais que peut etre le plus venait de leur modélisations qui pourraient etre plus poussé que ceux du pack de base.

[Betraw]

Une aparté maladroite, avec généralisation infondée. Les forum spécialisés sont largement fréquentés par des pilotes réels qui savent très bien de quoi ils parlent, et qui sont légitimes dans une critique "technique" des simus. On en retrouve d'ailleurs de plus en plus dans les streams. Pilotes de ligne, de chasse, d'avions légers, pro ou non... Bref, les pilotes réels constituent une part non négligeable de la population des simmers.

Une maladresse de la part d'Ackboo sur ce coup là.

C'est une part totalement négligeable... Ackboo a raison concernant l'ambiance générale de ce type de forum.

[space_mammouth]

La liste des 400 villes "photogrammétrées" est-elle disponible quelque part ?

[Helix]

Bah justement, je trouve que l'habillage c'est bien, mai ça ne fait pas tout. Et pour moi, les VRAIES nouveautés de ce MSFS se situent dans l'intégration de plusieurs choses qu'on attend des autres simus "globales", et qu'on doit jusque payer actuellement, parfois cher !
- le trafic IA direct lié (même si c'est "avec conditions") au monde réel c'est juste énorme.
- les charts intégrées et mises à jour régulièrement, c'est encore plus énorme.
- un système qui gère tes addons depuis l'intérieur du simu ! (bon ok, seulement les "DLC partenaires, mais déjà !)
- un effort énorme pour la météo (même s'il manque des trucs), tant pour le "temps réel" que pour la représentation graphique... Avec un vrai fournisseur pro !

Là je vois de vraies "avancées" en terme de plateforme de simulation de vol.

Il y a autre chose, c'est le fait que MSFS s'adresse "beaucoup" aux ""casus", et non aux "vieux de la vieille" (je fais de gros raccourcis, ne vous vexez pas !). Et ça, c'est un vrai vent d'air frais pour le genre, dont je suis sûr, le reste va profiter

On est d'accord. L'intégration de ce genre de chose fait justement partie d'un jeu "grand public", il n'y a pas que l'aspect visuel.

(Tu es probablement bienveillant, mais bon sang, dès que je lis ce terme - casu - dans un texte, je n'ai plus envie de lire la suite)

[NezHaut]

C'est une part totalement négligeable... Ackboo a raison concernant l'ambiance générale de ce type de forum.

Absolument pas. D'après ce que j'ai pu voir, on est autour de 50% des membres actifs de forum sur les simulations "généralistes" (P3D, XP11), et plus que ça sur les forum de simulation spécialisée (Condor par exemple).
C'est les boomers soixantenaires frustrés qui sont plus que minoritaires.

[blork]

(même si j'ai trouvé un éolienne dans ma commune, y'en a pas en vrai )

On t a pas prévenu?

Sinon, je continue ma recherche de support hotas... J'ai vu Monstertech qui se balade à des prix assez élevé 230€ le combo de support...

[Griffon 07]

On peut etre "boomer soixantenaire" et ne pas etre frustré et râleur , lol ,

je le suis mais je m'émerveille facilement , trop ?

[NezHaut]

C'est une part totalement négligeable... Ackboo a raison concernant l'ambiance générale de ce type de forum.

Absolument pas. D'après ce que j'ai pu voir, on est autour de 50% des membres actifs de forum sur les simulations "généralistes" (P3D, XP11), et plus que ça sur les forum de simulation spécialisée (Condor par exemple).
C'est les boomers soixantenaires frustrés qui sont plus que minoritaires.

Là où je rejoins Ackboo, c'est si on commence à parler "réaction" des appareils. Là, dans la réalité, ça peut varier d'une machine à l'autre du même modèle, déjà, et en simulation c'est hautement dépendant des périphériques, de leurs réglages, des impressions de chacun etc... Donc fondamentalement subjectif et non-critiquable dans un simu.

En revanche, pour les performances de la machine, il existe ce qu'on appelle des manuels de vol, ou POH, avec une section performances. Là on peut tout à fait légitimement comparer les écarts de performances des avions de MSFS et de ceux de FSX, par exemple. C'est chiffré, concret. Idem, on peut totalement commenter certaines manœuvres comme les dérapages par exemple, reproduits ou non, comparé à d'autres simulateurs. on est dans le factuel.

A la limite, que les personnes remontant ces infos soient pilotes ou non n'a aucune importance, c'est vérifiable par soit même. Comme les vitesses de décollage d'un A320 par exemple. N'importe qui peut vérifier si elles sont correctes ou non...

Dans tous les cas, stigmatiser un type de simulation via sa population, qui représente pourtant une clientèle certaine, sinon FsLabs, Majestic ou PMDG n'auraient pas survécus, dans un stream, me paraît une maladresse, surtout venant d'un journaliste.

J'adore par ailleurs les streams d'Ackboo, et ai passé de longues heures sur les redifs de ces streams sur Satisfactory. Mais personne n'est à l'abri d'une boulette...

[comodorecass]

J'ai un Hotas X de Thrustmaster acheté à l'époque pour Elite, c'est toujours un périphérique acceptable pour débuter où il n'est plus supporté?

[Thelonious]

Excellente question!

Peut-être un mix profil global ou par appareil dans le style XP 11 ?

Les Saitek Panels sont compatibles ??

La NDA c'est si contraignant que ça ???

Les panels Saitek sont pour le moment utilisables avec un freeware qu'il faut lancer en parallèle de MFS mais pas nativement.

Pour les profils par avion, oui et non. On peut avoir plusieurs profils par contre on ne peut pas les assigner par avion.

[Aza]

Drapal hein, merci akboo.

[Chewie]

Ah tu n'es pas dans une des 400 villes photogrammétriques. J'en sais déjà un peu plus sur où tu vies.

Hé non, je suis à Londres. Une toute petite ville provinciale qui, tout comme Paris, ne mérite pas ce traitement de faveur de la part de Microsoft semble t'il (au jour d'aujourd'hui en tout les cas)

[Gerd Le Bourrin]

J'ai trouvé une liste de villes disposant de données photogrammétriques, mais à voir si elles seront dans le jeu:

Australia:

Canberra
Darwin
Gold Coast
Hobart
Newcastle
Wollongong

Belgium:

Brussels

Canada:

Calgary
Edmonton
Hamilton
London
Montreal
Ottawa
Quebec
Toronto
Vancouver
Victoria
Winnipeg

Denmark:

Copenhagen

France:

Aix-en-Provence
Bordeaux
Lille
Marseille
Montpellier
Rennes
Rouen
Strasbourg

Germany:

Aachen
Augsburg
Berlin
Braunschweig
Bremen
Dresden
Duisburg
Halle
Hamburg
Karlsruhe
Kiel
Leipzig
Magdeburg
Mannheim
Mönchengladbach
Munich
Münster
Nuremberg

Italy:

Bari
Bologna
Catania
Florence
Milan
Naples
Palermo
Rome
Venice
Verona

Spain:

Alicante
Barcelona
Córdoba
Madrid
Marbella
Murcia
Pamplona
Seville
Valencia
Vigo

Switzerland:

Zürich

UK:

Portsmouth
Southampton

USA:

Birmingham AL
Mobile AL
Montgomery AL
Little Rock AR
Anthem AZ
Carefree AZ
Phoenix AZ
San Tan Valley AZ
Tempe AZ
Tuscon AZ
Anaheim CA
Bakersfield CA
Desert Hot Springs CA
Foster City CA
Fremont CA
Fresno CA
Glendale CA
Hollywood CA
Long Beach CA
Los Angeles CA
Modesto CA
Oxnard CA
Palm Springs CA
Richmond CA
Sacramento River CA
San Bernardina CA
San Diego CA
San Francisco CA
San José CA
Santa Ana CA
Santa Barbara CA
Santa Clarita CA
Santa Cruz CA
Santa Monica CA
Sacramento CA
Simi Valley CA
Stockton CA
Temecula CA
Yucaipa CA
Boulder CO
Colorado Springs CO
Denver CO
Bridgeport CT
Stamford CT
Dover DE
Wilmington DE
Brandon FL
Cape Coral FL
Clermont FL
Daytona Beach FL
Flagler Beach FL
Fort Lauderdale FL
Fort Myers FL
Gainesville FL
Gulf Breeze FL
Immokalee FL
Jacksonville FL
Key West FL
Lakeland FL
Leesburg FL
Marco Island FL
Miami FL
Ocala FL
Orlando FL
Sarasota FL
Sebring FL
Tallahassee FL
Tampa FL
Universal Studios FL
Venice FL
Walt Disney World Resort FL
Atlanta GA
Augusta GA
Columbus GA
Marietta GA
Des Moines IA
Champaign IL
Chicago IL
Springfield IL
Indianapolis IN
Topeka KS
Louisville KY
Baton Rouge LA
New Orleans LA
Shreveport LA
Boston MA
Springfield MA
Worcester MA
Baltimore MD
Augusta ME
Portland ME
Ann Arbor MI
Detroit MI
Minneapolis MN
Jefferson City MO
Kansas City MO
Saint Louis MO
Springfield MO
Gulfport MS
Jackson MS
Durham NC
Greensboro NC
Bismarck ND
Lincoln NE
Omaha NE
Concord NH
Liberty Island
Newark NJ
Toms River NJ
Trenton NJ
Albuquerque NM
Bernalillo County NM
Las Cruces NM
Santa Fe NM
Carson City NV
Las Vegas NV
Reno NV
New York City NY
Niagara Falls NY
Syracuse NY
Cincinnati OH
Cleveland OH
Columbus OH
Toledo OH
Oklahoma City OK
Tulsa OK
Beaverton OR
Portland OR
Abington PA
Harrisburg PA
Norristown PA
Philadelphia PA
Pittsburgh PA
Providence RI
Charleston SC
Columbia SC
Greenville SC
Pierre SD
Memphis TN
Nashville TN
Austin TX
Brownsville TX
Corpus Christi TX
El Paso TX
Fort Worth TX
Galveston TX
Houston TX
Laredo TX
Longview TX
Lubbock TX
San Antonio TX
Salt Lake City UT
Richmond VA
Everett WA
Seattle WA
Tacoma WA
Green Bay WI
Madison WI
Milwaukee WI
Cheyenne WY
Portland ME

[comodorecass]

Rouen!! For the Win

[JulLeBarge]

Ah donc Rennes en fait partie, ça explique mon décrochage de mâchoire ce midi
Merci pour cette liste !

[Gerd Le Bourrin]

Une petite balade en Corée du Nord?

[Griffon 07]

D'Après mon expérience sur FLYINSIDE il y a assez de données disponibles

pour que la planète soit bien représentée entre 60° lat Nord et 60° lat Sud (la ou vivent 99% de la population mondiale )