Warhammer 40k: Darktide - Mets du Grim dans ta Vermine.

[Da-Soth]

Il y a des choses qui me plaisent beaucoup dans ce patch. Je vais surement y remettre une tête pour voir.

[Langbardr]

Mais pas de contenu quoi. Le seul truc qui manque à ce jeu...

[pipoop]

Je viens de retenter avec la sortie du patch
Bon deja j' ai passe 5 min a récupérer les merdouilles des penances
Ensuite j'ai voulu tenter les jumeaux
En heresy avec ma fanatique nv17...on va pas se mentir je me suis fait pas mal carry parceque mon DPS était a la ramasse
Je suis passe au niveau en dessous et la...mais quand on as un niveau 5 on tente pas ce genre de mission les gars (sans deconner c'est moi qui ai du les gerer c'est vous dire le niveau des des mecs)
Et puis apres une tentative en heresy toujours parceque j'aime la souffrance...on c'est fait bolosse comme il faut
J'avoue que j'ai pas la moindre idee de a quoi ressemble les crânes ou les idoles donc on as passe les 3/4 de la mission avec mes compagnons d'infortune a chercher des champignons sur la map (et on c'est fait éclaté comme c'était a prévoir)

[Petit Patapon]

Mais pas de contenu quoi. Le seul truc qui manque à ce jeu...

Vraiment ?
J'y joue plus ou moins tous les jours depuis la sortie, je vois pas bien ce qu'il vous faut de plus qui manque à ce point

[Langbardr]

Vraiment ?

Vraiment ? C'est quand même un des trucs qui met tout le monde d'accord, le manque de contenu de Darktide. Il faut plus de maps avec de nouveaux décors et environnements, plus de missions et plus de variété dans les objectifs, plus d'armes (uniques), un cinquième personnage ce serait pas trop demander non plus. Et puis il y a toujours cette frustration d'être dans l'univers si riche de 40K et de ne voir qu'une fraction du lore, parce qu'on est coincé sur cette foutue planète.

Pour info depuis la sortie de Darktide, Vermintide 2 a reçu plusieurs mises à jour, 2 nouvelles campagnes dont 6 missions sur des maps et décors différents. Ils ont rajouté le Necromancer pour Sienna, avec arbre de talent et nouvelles armes, ce qui fait que tous les personnages on leur quatre spécialisations. Enfin, ils bossent actuellement sur le mode versus en beta interne, et qui devrait bientôt être ouvert à tout le monde. Sur Darktide depuis la sortie on a eu quoi ? Une nouvelle map, des variantes d'armes, une variante de mission avec les boss jumeaux.

Perso j'ai réinstallé Vermintide 2 et je pense pas que je vais reprendre Darktide avant qu'il y ait vraiment du neuf, même si je préfère le gameplay de ce dernier. La première chose qui frappe en rejouant à VT2 c'est la variété des maps, des décors, du level-design, de la mise en scène. Il y a tellement de maps différentes que je me perd encore même dans les maps du jeu de base et il y a certaines des dernières que je n'ai fait qu'une fois ou deux en entier alors que j'ai quelques dizaines d'heures de plus sur VT2 que sur Darktide dont je connais déjà toutes les missions par coeur, certaines se déroulant d'ailleurs sur les mêmes levels.

Sur VT2 tu arpentes une cité humaine en ruine, tu traverses une forêt elfique, t'es plongé dans l'obscurité des tunnels d'une mine, tu mènes une bataille au sein d'un bastion nain, tu visites un château gothique gigantesque, etc. Tellement d'ambiances différentes, alors que Darktide il y en a deux ou trois grand max et on quitte jamais Tertium. En terme de mise en scène je trouve VT2 bien plus réussi que Darktide, notamment sur les "final" des missions, genre The Rigtheous Stand la défense dans le temple et la lumière qui purge tout à la fin. Convention of Decay, l'interruption du rituel. La descente vers le meteor dans Dark Omens. La destruction du portail dans Skittergate, tout est tellement plus épique je trouve. Alors que Darktide, bah je peux pas te citer vraiment de moment comme ça, à part la fin de Dark Carnival qui est le seul qui me vient en tête..

C'est peut être des details pour vous, mais moi je trouve ça vraiment important, parce que c'est des jeux qui incitent au grind et la nature répétitive de leur game-design fait que la lassitude s'installe très vite si on trouve une manque de variété dans le contenu du jeu.

[pipoop]

Une idee pour la penitence "colere vertueuse" tuer 2000 ennemis sous fureur
C'est quoi comme capacite ca?
J'ai debloque la capacite fureur des fideles mais j'ai pas l'impression que ce soit ca

[Magator]

Sûrement la Keystone en bas à gauche pour les Zealots qui déclenche un état de furie (buff) quand 25 ennemis meurent dans un rayon de 25 mètres.

[Liesanas]

Vraiment ?
J'y joue plus ou moins tous les jours depuis la sortie, je vois pas bien ce qu'il vous faut de plus qui manque à ce point

T'as pas beaucoup d'imaginsation XD

Des environnements, des armes ( et pas de nouvelles MK ) des event de fin de niveau intéressant et prenant, des niveaux, plus de mini-jeux différents, des nouveaux ennemis, des boss mémorables et intéressant.... bref c'est pas les manques qui manquent. Le contenu a été famélique depuis le release. Ils en sont encore à reprendre des système de base. Après la progression, les penances, et ensuite le craft. On en est encore la, refaire le merdier qui a été release.

[Langbardr]

En vrai je ne sais pas ce qu'il se passe chez Fatshark. Ça fait des mois que les joueurs réclament du contenu. La première mise à jour qu'on a depuis plusieurs mois est sans contenu et apporte des trucs que personne n'avait demandé. La même semaine Vermintide 2 a lui aussi une mise à jour incluant une nouvelle map inédite. C'est Darktide qui était sensé être le jeu service, pas VT2. C'est presque du troll à ce niveau-là.

[Oldnoobie]

T'as pas beaucoup d'imaginsation XD

Des environnements, des armes ( et pas de nouvelles MK ) des event de fin de niveau intéressant et prenant, des niveaux, plus de mini-jeux différents, des nouveaux ennemis, des boss mémorables et intéressant.... bref c'est pas les manques qui manquent. Le contenu a été famélique depuis le release. Ils en sont encore à reprendre des système de base. Après la progression, les penances, et ensuite le craft. On en est encore la, refaire le merdier qui a été release.

Je pense que ton analyse est la bonne : ils ont sorti un jeu de merde, du coup ils assurent la maintenance mini en attendant de pouvoir sortir un autre jeu, ou Darktide 2.
La preuve, sur VT2 qui déchire ils font le taf.

[Petit Patapon]

Bien sûr ça peut toujours être mieux, mais je ne vois toujours pas où est le manque de contenu qui empêche de s'amuser.

Le système de classes a libéré le jeu du carcan VT2 (et c'est tant mieux), et le déverrouillage des équipes rend chaque partie jouée unique côté joueurs.
Côté environnement, les empilements de conditions permettent de varier suffisamment pour ne pas faire deux fois la même chose.
Même si je préfèrerai un systeme a la VT2 pour le coup : on fait le lobby avant de choisir la Map qui nous plaît, plutôt que le contraire avec une Map imposée comme c'est le cas.


C'est le vieux con qui parle, mais on vient quand même d'une époque out on a tourné en boucle sur CS/ut99/tribes/N'importe-quel-jeu-multi-fin90-debut2000 pendant des années sur les 4 memes maps. Sur des jeux qui avaient infiniment moins de contenu qu'un Darktide. Et on s'eclatait comme jamais, parce que quand le coeur du jeu est bon, y'a pas forcément besoin de beaucoup plus.

On dirait un peu des enfants gâtés qui réclament toujours plus de cadeaux alors qu'ils n'ont pas fini d'ouvrir le premier paquet.

[Langbardr]

Je pense que ton analyse est la bonne : ils ont sorti un jeu de merde, du coup ils assurent la maintenance mini en attendant de pouvoir sortir un autre jeu, ou Darktide 2.
La preuve, sur VT2 qui déchire ils font le taf.

Je pense pas. À mon avis le truc c'est que Fatshark n'était tout simplement pas prêt pour un jeu service comme ils ont vendu Darktide. Sur VT2 ça passait parce qu'ils pouvaient ramener du contenu de VT1 en attendant de créer du contenu inédit. Sur Darktide ils peuvent pas et sont obligé de tout créer à partir de zéro, et les maps de Darktide demandent bien plus de boulot que Vermintide car elles sont beaucoup plus détaillées. À mon avis ils ont juste pas les reins assez solides, et en plus Fatshark n'est pas connu pour son efficacité.

Je pense pas qu'ils vont laissé tomber Darktide, je pense qu'ils aiment leurs jeux, et ça se voit avec Vermintide. Faut juste être patient, mais c'est triste parce que le potentiel était grand et si le jeu était sorti en bon état et avec plus de contenu il aurait probablement doublé son nombre de joueurs.

mais on vient quand même d'une époque out on a tourné en boucle sur CS/ut99/tribes/N'importe-quel-jeu-multi-fin90-debut2000 pendant des années sur les 4 memes maps

Bah la grosse différence que c'est que ce sont des jeux PvP que tu cites. Forcément sur ce genre de jeux le contenu est toujours moins important parce tout l’intérêt c'est de se confronter aux autres joueurs. Sur les jeux PvE/coop, on se bat contre l'IA qui n'évolue jamais et qui est prévisible, alors pour empêcher l'ennui de s'installer il faut de la variété ailleurs, dans le gameplay, les objectifs, les maps, etc. C'est d'autant plus le cas dans les jeux comme Darktide répétitif par nature et qui poussent au grind.

[Liesanas]

Bien sûr ça peut toujours être mieux, mais je ne vois toujours pas où est le manque de contenu qui empêche de s'amuser.

Est-ce que tu peux quand même concevoir que certains ressentent un manque de contenu ? Si oui c'est suffisant, sinon ça sert trop à rien de continuer à en discuter.

C'est le vieux con qui parle, mais on vient quand même d'une époque out on a tourné en boucle sur CS/ut99/tribes/N'importe-quel-jeu-multi-fin90-debut2000 pendant des années sur les 4 memes maps. Sur des jeux qui avaient infiniment moins de contenu qu'un Darktide. Et on s'eclatait comme jamais, parce que quand le cœur du jeu est bon, y'a pas forcément besoin de beaucoup plus.

Alors les généralité super vague... perso je n'ai jamais pratiqué les jeux vidéo de cette manière. Je joue depuis presque 30 ans.

J'ai 400 ou 500 heures sur DT donc je pense que le paquet et plus que bien ouvert à ce stade la. J'ai un peu l'impression que tu essaie de nous faire passer pour des mecs qui viennent râler après 50 heures de jeu et sont incapables de se contenter de l'os que le bon FS a bien voulu leur lancer. Le mythe de "jeune je jouais avec un bâton" il a vécu pour le coup.

Je pense que ton analyse est la bonne : ils ont sorti un jeu de merde, du coup ils assurent la maintenance mini en attendant de pouvoir sortir un autre jeu, ou Darktide 2.
La preuve, sur VT2 qui déchire ils font le taf.

Je ne suis pas sûr que le jeu soit "en maintenance". FS a toujours été lent pour sortir du contenu, c'était encore plus lent à la release de V2. Cette année sera décisive à mon avis pour déterminer si FS mise encore sur le jeu ou si ils utilisent la thune faite sur la grosse release à autre chose.

[Sigma Primaris]

Mais en fait vous pensez quoi ? Qu'ils ont la flemme les gens de Fatshark ? Qu'ils sont mauvais ? C'est quand même énorme, tout le monde disait exactement pareil à l'époque de Vermintide 2.

Maintenant VT2 prend la place de VT1 et Darktide prend la place de VT2 dans le discours des joueurs. En mode "leur jeu précédent était parfait, pourquoi ils se chient dessus pour la suite ? Et ou est le contenu ??"

Moi je trouve que Darktide enterre déjà Vermintide dans son état actuel, malgré le système de craft, et si ils prennent leurs temps je m'en fout, j'ai pas payé plus cher pour de la rapidité, et tout ce qu'ils sortent est très bien.

Ils ont décidé de mettre autant d'efforts sur la refonte des systèmes que sur le contenu, et ils ont toujours été lents.

[pipoop]

SI tu veux un jeu bien mort t'as payday3 pour comparer

[Uriak]

Je l'ai désinstallé (je vais pas revenir pour les pénances) mais mon grain de sel :

Dans l'absolu j'y ai passé le temps suffisant pour être satisfait, j'aurais aimé y jouer avec des amis mais le lancement a été rude. Non ce n'était pas (ni c'est) un jeu de merde, mais il a souffert de problèmes techniques qui ont mis à genoux certains bécanes et d'errance dans le design (les talents et maintenant l'armement) Il y avait une grande attente et en soi il pourrait rester vaguement comme il est si ce n'est que d'une ils ont vendu des cosmétiques et ils en fournissent toujours qui sans être la pire prédation, sont quand même associés dans l'esprit des joueurs à une manière de monétiser l'entretien continu du jeu. Et d'autre part, oui il y avait une attente de nouveau contenu, vu la forme et la concurrence, surtout que la lancement, encore une fois n'a pas été catastrophique, on ne parle pas d'un jeu mort né comme payday

Et effectivement, si le gameplay est pour moi supérieur à VT (en terme de mobilité et équilibre distance/close) et que en soit le système actuel de compétence vaut bien les classes de VT2, le grand absent ça été les niveaux et les ennemis. Je trouve qu'ils ont fait un gros travail sur Tertium mais quid de la suite ? Rien dehors ? Ni dans les jardins des rupins ? Dans une agricaverne, une base militaire , dans les couloir d'un vaisseau amarré ? Et effectivement comme dit par LangBarr, la mise en scène est faiblarde par rapport à VT2. On est passé de 3 boss de fin d'actes + 1 grand final à une mission d'élimination de boss.

@Petit Patapon : oui on a joué longtemps aux mêmes jeux, en multi pvp ou contre des bots. Ce n'est pas un jeu à scoring, une fois fait les trucs jusqu'à la difficulté max qu'on souhaite avec un peu toutes les classes et builds, on peut sans doute tourner la page.

Et sans aller jusqu'à l'ajout de niveaux entiers , il y en a des choses à ajouter plus modestes. Une brêve escorte de char, des putains d'emplacements d'arme lourde fixes à certains endroits (ça me semble une évidence vu le contexte) Un cinquième type de boss ?
Alors je sais que beaucoup de paramètres sont trop différents pour comparer le pipeline des deux, mais Helldivers2, je suis désolé depuis la sortie on a eu des armes qui ont radicalement changé les loadouts et déjà 3 types d'ennemis (et qui ne sont pas de bêtes variante d'adversaires existants, hein) + des missions spécifiques introduits depuis la sortie. Cela veut dire que les parties ne sont pas les mêmes qu'il y a seulement deux mois. A côté de ça notre Ogrin tire depuis le début avec 3 sulfateuses un peu différentes, deux lances grenades, deux pompes auto et un tromblon.

[Sigma Primaris]

Ouais je suis quand même d'accord avec toi sur la plupart des points. J'ai juste pas joué à helldivers mais ça change rien. Cependant faut attendre de voir sur la durée pour comparer avec helldivers. Si y'a ces ajouts aussi rapidement après la sortie c'est qu'ils étaient déjà en partie terminés pendant le développement.

[Langbardr]

Bien d'accord avec Uriak aussi. Il y a plein de petites choses qu'ils pourraient faire ou ajouter pour atténuer la répétitivité et la lassitude sans forcément pondre des maps exclusives tous les deux mois.

Dans pas longtemps, quelques mois à peine, le jeu aura deux ans. Ces deux ans c'est la période cruciale pour un jeu "service" pour installer et fidéliser une base de joueurs et que le jeu puisse pérenniser ensuite pendant plusieurs années. Après ça c'est mort, si le jeu n'a pas réussi à réunir une population de joueur suffisamment importante il devient une niche. Un groupe constitué de toujours les mêmes joueurs, qui ne se renouvelle jamais et qui diminue au fil du temps, ne rapportant pas assez d'argent pour maintenir un rythme de mise à jour régulière.

Je pense que Darktide et Helldivers 2 sont les deux parfaits exemples opposés. En quelques semaines HD2 a conquit une masse de joueurs énorme et s'est assuré un futur radieux en plus d'être entré dans les bonnes grâces de Sony. Darktide en deux ans n'a convaincu personne de plus, la plupart des gens qui ont acheté le jeu ne le lanceront plus jamais et l'ont probablement déjà oublié.

[pipoop]

Darktide en deux ans n'a convaincu personne de plus, la plupart des gens qui ont acheté le jeu ne le lanceront plus jamais et l'ont probablement déjà oublié.

Quand même pas non

[Petit Patapon]

Mais en fait vous pensez quoi ? Qu'ils ont la flemme les gens de Fatshark ? Qu'ils sont mauvais ? C'est quand même énorme, tout le monde disait exactement pareil à l'époque de Vermintide 2.

Maintenant VT2 prend la place de VT1 et Darktide prend la place de VT2 dans le discours des joueurs. En mode "leur jeu précédent était parfait, pourquoi ils se chient dessus pour la suite ? Et ou est le contenu ??"

Moi je trouve que Darktide enterre déjà Vermintide dans son état actuel, malgré le système de craft, et si ils prennent leurs temps je m'en fout, j'ai pas payé plus cher pour de la rapidité, et tout ce qu'ils sortent est très bien.

Ils ont décidé de mettre autant d'efforts sur la refonte des systèmes que sur le contenu, et ils ont toujours été lents.

Tout le monde a toujours gueulé sur FS ( moi aussi hein ) depuis toujours, en effet.
En attendant, mes parties se remplissent en moins d'une minute quel que soit le jour ou l'heure, et 80% des joueurs croisés ont des cosmetocs payants, et ne sont donc pas là parce qu'ils ont vu de la lumière.
Comparer le jeu à HD2 n'a pas grand sens tellement ils sont différents.