Les jeux que vous venez de laisser tomber V3 par ceux qui aiment détester

[Jeckhyl]

au passage il y a quoi comme mmo en 2021 pour un joueur qui aime le pve sans avoir à rattraper 10 ans de retard depuis la sortie du jeu ?

TESO.

Le système de groupes fait que le nouveau joueur peut aller dans les lieux nécessitant du multi avec des anciens sans problème ; le PvE et l'exploration sont très riches et les quêtes sont très, très sympa.

[leeoneil]

Je pense essayer Last Light Redux (que j'avais récup gratos)

C'est une pure suite, et l'histoire reprend là où on l'a laissé. Pour l'ambiance et l'immersion ça risque de faire bizarre de ne pas avoir terminé le 1er.

Je ne suis pas super fan de la série, disons que le 1er est sympa, mais le last light j'ai trouvé que c'était l'épisode de trop, tous les défauts ressortent trop fortement (notamment l'aspect couloir horrible). Donc si tu n'accroches pas au premier.... Ce sera exactement la même chose avec Last Light.

[JulLeBarge]

Ce weekend j'ai testé, via l'open beta, New World.

Bon alors y a des trucs sympas : l'environnement, la partie collecte des ressources.
Y a aussi des trucs moisis : les combats mous du genou sur une poignée de compétences actives, les quêtes typiques du MMO (va là-bas et ramasse un truc ! Hey ! Retourne là-bas et tue 5 rats )
Y a des trucs bizarres également, en particulier la répartition du niveau des quêtes j'ai rien pigé. 1ere zone, OK, les quetes se suivent dans une progression de niveau, apres on me demande d'aller super-loin (2 zones plus loin), je traverse des p'tits endroits sympas avec des mobs ayant quasiment +10 niveaux. Et j'arrive à destination et on me file des quêtes avec un niveau -6 par rapport au mien J'ai constaté ça sur une autre zone plus loin. Je me dis que j'ai raté un truc sur le point de départ parce que j'ai vu plein de joueurs petits niveaux dans ces zones.

Et y a surtout un truc ni-bien, ni-mauvais, que je ne savais pas en essayant le jeu : c'est très axé PVP.
Alors en vrai c'est pas obligatoire (sauf au début de l'histoire, on passe forcément par une quête de faction où on va se faire gang-bang par des bus de joueurs des factions adverses, un vrai plaisir) et l'activation du PVP est optionnelle quand on sort de ville.
Sauf que j'ai pu constater quelques contraintes à ne pas jouer pour sa faction : quelques ressources inaccessibles (genre les runes pour craft des plus gros sacs) et surtout la contrainte de transfert de matos d'une "banque" à une autre quand elles sont dans des zones différentes.
Tant que notre faction contrôle les 2 zones on accède à nos ressources. Sinon les ressources d'un coffre dans une zone que notre faction ne contrôle pas ne sont accessibles qu'en s'y rendant sur place.

Ca a du sens dans un jeu qui met l'accent sur le PVP et le contrôle des zones.
Sauf que le PVP c'est pas ma came et du coup j'ai trouvé ce principe très contraignant.

Bref, je n'y toucherai pas à sa sortie. Pour le PVP (parce que c'est pas mon truc) et pour son système de combat mou de chez mou.

J'avais testé le jeu lors des précédentes betas et j'ai un peu le même avis, même si je suis pas allé aussi loin que toi.

Globalement j'ai trouvé le jeu très fade et déjà vu. Rien de neuf ni dans le design, ni dans les quêtes, ni dans les combats, c'est un MMO générique par excellence. Je lui prédis pas un grand succès, à mon avis les joueurs vont vite se lasser.

J'ai eu un peu le même ressenti que toi. Je partais sans à priori sur le jeu et finalement pour un joueur pas trop PVP, je n'ai pas vu grand chose qui me ferait dire que j'allais accrocher. Comme tu dis, il y a du bien et du moins bien, je comprend l'engouement mais ce n'est pas pour moi.

Au passage il y a quoi comme MMO en 2021 pour un joueur qui aime le PVE sans avoir à rattraper 10 ans de retard depuis la sortie du jeu ?

Comme dit plus haut, TESO, excellent MMO PvE, les quêtes sont nombreuses, intéressantes (pour la plupart) et toutes doublées.
Le jeu de base se trouve pour vraiment pas cher et donne déjà accès à des centaines d'heures de jeu. Rien que l'histoire principale va t'occuper un bon moment !

Tu peux ensuite acheter les extensions (Morrowind est incluse avec le jeu de base maintenant) ou prendre l'abonnement pour les DLC qui ajoutent encore des zones avec leurs quêtes et donjons.

Le jeu se joue très bien en solo à son rythme, il n'y a aucun souci à s'y mettre aujourd'hui. Et les activités de groupe utilisent un système de mise à niveau donc t'es jamais largué même si tu joues avec des plus forts.

C'est pour moi le meilleur jeu Elder Scrolls, je le préfère à Skyrim par exemple.

[purEcontact]

Dès qu'on parle de MMO, chacun prêche pour sa paroisse mais j'en ai 2 en tête pour le PvE : FF14 et GW2.

FF14, gratuit jusqu'au niveau 60, avec une assez solide quête principale et un système de classe vraiment excellent (un personnage peut tout faire). A côté de ça, pas mal de quêtes secondaires. Le tout est très classique dans son approche et son système de jeu.

Guild Wars 2, jeu de base gratuit également (mais un peu plus limité de mémoire) avec une histoire principale qui a du mal sur la fin mais un système d'histoire vivante qui sont autant de DLC à parcourir. Le système de combat est novateur (au moment de sa sortie) mais peut déstabiliser ceux qui sont ancrés dans la triptyque "tank / heal / dps".
Le système de quête secondaire en revanche ne s'emmerde même plus avec la narration : si tu dois récolter 10 pommes, tu as un objectif qui pop quand tu rentres dans la zone des pommes mais tu n'as pas un discours de la vieille tante qui explique que c'est pour faire une tarte à sa grande mamie.
Il y a des évènements sur les cartes qui sont des suites de quêtes. Ceux ci ont tendance à te faire balader sur toute la carte.

[Elidjah]

TESO.

Le système de groupes fait que le nouveau joueur peut aller dans les lieux nécessitant du multi avec des anciens sans problème ; le PvE et l'exploration sont très riches et les quêtes sont très, très sympa.

D'autant plus que TESO, j'y joue sur le PC ou sur le Mac, ou sur Stadia (sur la nVidia Shield) voire sur le PC du bureau entre midi et deux (via Stadia aussi).

[Kamasa]

J'ai pas mal joué à TESO, mais je lui trouvais de gros défauts.
Déjà je jouais quand ils ont décidé de changer le système de matos et que tout le matos qu'on trouve (loot ou récompense de quête) est forcément de notre niveau. Du coup rendait inutile le craft...
Le niveau des ennemis qui s'ajuste automatiquement au sien. Y a quasiment plus de difficulté dans la nature, si on tombe sur un mob on sait qu'il a notre niveau...

Et puis l'histoire principale, c'est tellement lourdingue, ça se prend au sérieux en prenant la voix grave sur des poncifs vus et revus (ouais le prophète, c'est de toi que je parle). Ca c'était pas ce qui me motivais

Bon par contre j'avoue que niveau exploration c'était très chouette (et j'ai fait aucune extensions).

[Safo]

J'ai un peu de mal à comprendre vos critiques sur le système de combat de New World.

Surtout celles stipulant que c'est du vu et revu. Un sytème de combat "Dark soulesque" ou on paye chaque erreur de timing, esquive ou placement à ce point là c'est assez unique je trouve pour un MMO. Le seul relativement similaire à mon sens est Blade and soul où, de meme, on peut ressortir sans une égratignure d'un combat ou complètement KO.

Dans New World, se manger un mob de son niveau ca va, 2 ca devient chaud, 3 c'est très souvent synonyme de fuite ou de mort.

Le corrolaire c'est qu'en pvp (sauvage/small scale) c'est exactement pareil. Et c'est précisément pour ca (avec l'xp et pouvoir loot du matos via cette activité) que NW propose quelque chose d'unique. Bref bien éloigné selon moi des critiques "MMO générique n 1234" lu au dessus.

Toujours sur le gameplay, effectivement c'est mou. Surtout au début. Sauf qu'en spécialisant son perso, il y a moyen de le rendre deja bien plus dynamique (augmenter la Stamina pour pouvoir enchainer/bloquer/esquiver par exemple ou améliorer les capacités - genre un knockback sur la lance, une fois améliorer, permet de suivre avec un finisher derrière etc).

Enfin, toujours sur ce sujet, je ne le trouve pas pauvre en terme de capacités actives. 3 par armes, ca signifie 6 avec lesquelles jongler au total. Avec l'esquive et la parade obligatoire en sus, ca fait 8 capacités actives. Bien plus qu'un HnS, autant qu'un MMO pour "poulpe" avec finalement 4-5 compétences spammées et les 10 autres très situationnelles.

Alors certes derrière il n'est pas parfait loin de là. Et ce que je dis au dessus est intéressant principalement si on aime pvp. Sinon, deja beaucoup moins effectivement.

Pas parfait car AMZ cherche encore ses marques (eg. scalling pvp de la beta précédente/absence de scalling ou presque de celle ci) et peu violement se planter avant meme sa sortie.

Et qu'à coté de cela, il y a pleeeeein de trucs hyper rebutant en fonction du profile du joueur.

Eg. quetes hyper basiques et Fedex
Scénario inexistant
PVE de groupe discutable
PVP de mass pas bien excitant
Bestiaire très redondant lui aussi
Etc.

[Laya]

J'ai eu un peu le même ressenti que toi. Je partais sans à priori sur le jeu et finalement pour un joueur pas trop PVP, je n'ai pas vu grand chose qui me ferait dire que j'allais accrocher. Comme tu dis, il y a du bien et du moins bien, je comprend l'engouement mais ce n'est pas pour moi.

Au passage il y a quoi comme MMO en 2021 pour un joueur qui aime le PVE sans avoir à rattraper 10 ans de retard depuis la sortie du jeu ?

Ça va dépendre des personnes effectivement. Les deux gros du moment sont TESO et ff 14. Il y a pas mal à rattraper sur ff 14 mais ça se fait pas trop mal si tu suis l'histoire et tu feras tous les donjon en groupe (passage un peu pénible juste avant la première extension et après ça déroule).

L'impression que j'ai, basé sur le fait que je joue à ff 14 et que j'ai regardé plusieurs fois des stream TESO. C'est que ce dernier semble beaucoup + solo compatible (C'est pas compliqué j'ai quasi jamais vu de groupes sur TESO). Là ou ff 14, même en se concentrant sur la quête principale oblige à jouer en groupe. Donc je dirais que si tu veux vraiment faire du group ff 14 me semble plus approprié, si tu aimes pas mal être en solo dans un MMO plutôt TESO.

[JulLeBarge]

J'ai pas mal joué à TESO, mais je lui trouvais de gros défauts.
Déjà je jouais quand ils ont décidé de changer le système de matos et que tout le matos qu'on trouve (loot ou récompense de quête) est forcément de notre niveau. Du coup rendait inutile le craft...

Euh non le craft n'est pas du tout inutile, il est plutôt essentiel une fois arrivé au cap CP 160 pour pouvoir ensuite farmer les sets meta qui sont en général dans les épreuves à 12 joueurs.
Sans craft, tu te retrouves à ne devoir utiliser que les drops de donjons, ne pas pouvoir changer les traits ni crafter une rune d'enchantement, c'est très vite bloquant pour accéder au end-game.

A la limite on peut s'en passer si on veut vraiment juste jouer casual sans toucher au contenu end-game (épreuves et arènes notamment principalement), mais c'est dommage car ça prend du temps à monter, autant commencer tout de suite au cas où on veut faire plus ensuite.

Ça va dépendre des personnes effectivement. Les deux gros du moment sont TESO et ff 14. Il y a pas mal à rattraper sur ff 14 mais ça se fait pas trop mal si tu suis l'histoire et tu feras tous les donjon en groupe (passage un peu pénible juste avant la première extension et après ça déroule).

L'impression que j'ai, basé sur le fait que je joue à ff 14 et que j'ai regardé plusieurs fois des stream TESO. C'est que ce dernier semble beaucoup + solo compatible (C'est pas compliqué j'ai quasi jamais vu de groupes sur TESO). Là ou ff 14, même en se concentrant sur la quête principale oblige à jouer en groupe. Donc je dirais que si tu veux vraiment faire du group ff 14 me semble plus approprié, si tu aimes pas mal être en solo dans un MMO plutôt TESO.

TESO se joue très bien en solo pour une large majorité du contenu du jeu, mais il propose quand même des donjons et épreuves de groupe très sympathiques et qui demandent de l'organisation et de la préparation (surtout pour les épreuves en mode vétéran !).
C'est ce que j'aime bien dans ce jeu: les soirs où j'ai pas trop de temps, je chill en solo à faire des quêtes, de l'artisanat ou autre, et quand j'ai le temps et que je peux, un petit raid en groupe en vocal, ça change d'ambiance et de rythme !

[Illynir]

Euh non le craft n'est pas du tout inutile, il est plutôt essentiel une fois arrivé au cap CP 160 pour pouvoir ensuite farmer les sets meta qui sont en général dans les épreuves à 12 joueurs.
Sans craft, tu te retrouves à ne devoir utiliser que les drops de donjons, ne pas pouvoir changer les traits ni crafter une rune d'enchantement, c'est très vite bloquant pour accéder au end-game.

A la limite on peut s'en passer si on veut vraiment juste jouer casual sans toucher au contenu end-game (épreuves et arènes notamment principalement), mais c'est dommage car ça prend du temps à monter, autant commencer tout de suite au cas où on veut faire plus ensuite.

Il le dit lui même, il n'a joué qu'au jeu de base, sans extension et probablement sans aucun DLC et il a juste fait la quête principale.

En gros il a fait le tuto quoi.

[JulLeBarge]

Il le dit lui même, il n'a joué qu'au jeu de base, sans extension et probablement sans aucun DLC et il a juste fait la quête principale.

En gros il a fait le tuto quoi.

C'est ça

[Jeckhyl]

Le gros, gros problème de TESO en fait, c'est qu'une fois que tu as découvert les excellents DJ à quatre en vocal, avec leurs strats parfois bien tendues, c'est impossible de retourner faire du solo pépère. Du coup autant, avant ça, je glandouillais parfois en solo et ça me permettait d'avoir des plages de jeu très libres, autant après avoir tâté des donjons je me suis retrouvé, comment dire, entravé, avec des gens à qui tu donne rendez-vous où des gens à qui tu peux pas dire non... Bref je me suis cru de retour au boulot quasiment .

[Nono]

Darkest Dungeons

Je me faisais une joie de refaire ce jeu avec tous ces DLCs. Et puis j'ai commencé The Courtyard, et je me suis rendu compte que le jeu allait m'occuper des dizaines d'heures.

Ca craint de se rendre compte qu'on n'a plus le temps de faire ce qu'on aime. Et le pire c'est qu'il n'y a pas grand chose pour compenser. Les bons moments en famille sont rares. Les corvées du quotidien prédominent.

Je vais me rabattre sur un truc plus court et plus balisé comme Psychonauts 2, mais c'est tout un pan du jeu vidéo qui va m'échapper ces prochaines années.

[Zerger]

Tu peux activer le mode Radiant pour que la partie soit plus rapide, non?
Bon c'est sûr que le DLC Courtyard est presque aussi long que le jeu de base, c'était ambitieux de se lancer dans tout ça.

Je trouve ça dommage de se forcer à jouer à des trucs moins bien juste parce que Darkest va te prendre du temps.
Du moment que ca te permet de passer un bon moment? Bon je sais qu'on parle de Darkest Dungeon

[Seymos]

Et puis je trouve que DD se prête plutôt pas mal à de petites sessions régulières. On sature vite de la tension créée par le jeu, et on fait vite des erreurs (on prend confiance quoi).

Des petites sessions, deux ou trois donjons max, ça passe bien je trouve.

[Nono]

Du moment que ca te permet de passer un bon moment? Bon je sais qu'on parle de Darkest Dungeon

Trop addictif mon capitaine.

Après je ne doute pas que je passerai du bon temps aussi sur des jeux plus courts, et moins "allez un dernier donjon...".

[schouffy]

Et le pire c'est qu'il n'y a pas grand chose pour compenser. Les bons moments en famille sont rares. Les corvées du quotidien prédominent.

ça donne envie

[JR_DALLAS]

Je confirme que tu peux tout à fait lancer une partie de Darkest Dungeon en mode Radiant.
Tu conserves la difficulté du mode normal (surtout à partir des missions veteran et champion) mais le grind est considérablement diminué (genre beaucoup).
Tu peux donc faire une petite session de 45 minutes (1 donjon court + 1 donjon moyen, ou 1 donjon long) et ressentir une progression satisfaisante (ca aide à s'arrêter et à ne pas relancer un donjon quand ce n'est plus l'heure).
j'ai commencé une partie dimanche dernier, il m'a fallut un peu moins de 10h pour avoir une bonne troupe de persos au niveau max avec du bon matos, et commencer à taper dans les missions de niveau champion. Et j'ai le DLC crimson court activé (mais pas démarré) qui ralentit un peu le début de partie. Sans le DLC, ca m'aurait pris probablement 2h de moins pour en arriver au même stade.

A titre de comparaison, Psychonauts 2 j'en suis au dernier quart après environ 12h de jeu.

[Jeckhyl]

Vous faites chier.

Vous. Faites. Chier.

Je m'étais promis de ne plus réinstaller DD.

A cause de vous je l'ai re-DL cet aprèm.

Bon par contre ce sera sans Color of Madness ni Crimson Court. Le jeu vanilla se suffit à lui-même .

[Seymos]

Ne pas craquer

[Nono]

"Le topic des jeux qu'on arrive pas à laisser tomber"

[JulLeBarge]

J'ai testé BreatheEdge via le gamepass. Il me faisait envie ce Subnautica dans l'espace.

Sauf que le jeu est saturé d'un humour débile et franchement pas drôle (pour moi). J'ai tenu une petite demi-heure avant de réaliser que c'était vraiment navrant.

[Kriegor]

"Le topic des jeux qu'on arrive pas à laisser tomber"

Bonne idée ! ^^

[Logan]

Et je verrais bien aussi "Le topic des jeux qui nous laissent tomber" !

[Ruvon]

Et bientôt "Le topic des jeux, laisse tomber !"

[Logan]

[Nacodaco]

J'ai testé BreatheEdge via le gamepass. Il me faisait envie ce Subnautica dans l'espace.

Sauf que le jeu est saturé d'un humour débile et franchement pas drôle (pour moi). J'ai tenu une petite demi-heure avant de réaliser que c'était vraiment navrant.

Je l'ai terminé (en me forçant un peu), mais effectivement c'est pas brillant (et ça ne s'améliore pas). Aucun regret à avoir je pense.

Par contre il faudra que je fasse Subnautica un jour.

[JulLeBarge]

Je l'ai terminé (en me forçant un peu), mais effectivement c'est pas brillant (et ça ne s'améliore pas). Aucun regret à avoir je pense.

Par contre il faudra que je fasse Subnautica un jour.

Ah oui si tu l'as pas fait, il faut vraiment le faire, c'est un excellent jeu !

[FMP-thE_mAd]

Et je verrais bien aussi "Le topic des jeux qui nous laissent tomber" !

Le topic des jeux qui font trébucher ??

Quand y avait les versions boites à la rigueur, mais là avec le dématérialisé...

[Dodo]

le topic des jeux qui vont au trébuchet
histoire qu'ils aillent le plus loin possible de nous