Environnement: dérèglement climatique, extinctions massives, pollutions diverses, etc

[Primopuelle]

Ce genre de non-événement sert à décrédibiliser toute politique ou combat "écolo", et a annihiler toute tentative de lutte contre le réchauffement climatique et la destruction des écosystèmes. On parle de la survie de notre espèce là.
Au final, tout ces gens qui hurlent et relaient ces hurlements ne sont ni plus ni moins que les fossoyeurs de l'humanité.

[BoZoin]

Je conviens qu'il en prend un peu plein la gueule.. et encore, ça n'est clairement pas le niveau de lynchage de l'histoire à Poitiers.

Mais je vous trouve un peu biaisés! Et vous savez quoi, c'est bien normal parce qu'on l'est tous pour notre camp (ok, sauf les cyniques cliniques comme moi qui rient de tout).
Les hommes politiques s'en prennent plein la gueule tout le temps, dans tous les domaines, sans doute depuis que dans une grotte au paléolithique quelques cro-magnons ont désigné l'un des leurs comme responsable du feu (l'histoire ne retient pas si il a eu un second mandat).
Maintenant que des écolos sont élus il leur arrive la même chose. Voila tout. La droite se fait traiter de droite, la gauche de gauche, le centre de mou, les extrêmes de durs et les verts d'écolos. Et vu qu'on est au 21ième siècle ça sort en vidéo sur Twitter.

C'est sans doute dépendant de nos bulles de filtres, mais les critiques que je vois de la droite c'est à propos de la lois séparatisme et du port du voile au sénat ou de la lois sécurité globale qui passe à l'assemblée national. Ce sont des décisions qui touche le pays...
Là côté écolo : on parle de 1000€ de subvention ou de menus végé dans une cantine et qui (de là où je regarde : collègues, réseaux sociaux, famille, média...) font beaucoup plus de bruit que les 2 lois que j'ai cité ci dessus...

[Félire]

Est ce que bizarrement certains ne sont pas entrain d'essayer de ridiculiser les verts car on s'approche de 2022 et que le thème de l'écologie devient de plus en plus important ? Enfin ça devrait se calmer dans un sondage récent la nouvelle préoccupation la plus importante des Français c'est l'insécurité.

[Le Kurgan]

Bof. Quand c'est le gouvernement qui dit une connerie en public, on appelle ça un "couac".
Et les couac il y en a 10 par jours, chacun fait parler une heure ou deux sur les chaînes info, et fait un peu de partage sur twitter et les réseaux sociaux (mais globalement sans doute moins que des annonce Nintendo ou la dernière annonce Apple).
Si comme moi on est un salopard cynique, on en rigole, même quand ça concerne des gens qu'on aime bien.
Si on a des idées (ce que je respecte infiniment, ce n'est pas parce que je ne suis pas engagé que j'ai un problème avec ceux qui le sont) on s'indigne des couacs pour son camps, on rit de ceux des autres.

L'effet de bulle sociale fait qu'on est automatiquement au courant des couacs de son coté de l'échiquier. On les voit logiquement plus.
D'ailleurs je me demande si ça n'est pas contre productif par rapport à ignorer tout ça et laisser quelqu'un d'autre avoir son quart d'heure de gloire pour faire oublier le quart d'heure précédent.

[t4rget]

Est ce que bizarrement certains ne sont pas entrain d'essayer de ridiculiser les verts car on s'approche de 2022 et que le thème de l'écologie devient de plus en plus important ? Enfin ça devrait se calmer dans un sondage récent la nouvelle préoccupation la plus importante des Français c'est l'insécurité.

C'est exactement ça. Les verts sont la force a gauche qui monte avec le temps et ils ont un sujet transversal avec lequel on ne peut-être en désaccord que sur la méthode.
Donc ils se font diaboliser et tourner en ridicule. Ca doit être la leçon 2 du cours de communication politique.

[Tellure]

Ouais. Je suis consterné par ce qu'il se passe depuis quelques semaines/mois. Depuis 3-4 ans, je me disais que je ne voterai jamais EELV car trop "dogmatique" sur les question du nucléaire ou des pesticides. Mais avec tout ce qu'ils se prennent dans la gueule ces derniers temps (que ce soit ces subventions, ou le langage utilisé pour désigner les élus : khmer vert... Hier encore Tristan Kamin sur twitter qui utilise une bonne rhétorique de nazi en appellant les antinuc des "nuisibles qui pullulent") je n'ai jamais eu autant de sympathie pour eux. On a une montagne à déplacer, personne ne fait rien, il y a 3 personnes qui ont pris 1 caillou chacun et ils se font hurler dessus parcequ'ils ne déplacent pas les bons cailloux.

Du coup la couverture médiatique de la gestion de Béziers et Hénin-Beaumont t'avait donné envie de voter FN ?

[Manu71]

C'est exactement ça. Les verts sont la force a gauche qui monte avec le temps et ils ont un sujet transversal avec lequel on ne peut-être en désaccord que sur la méthode.
Donc ils se font diaboliser et tourner en ridicule. Ca doit être la leçon 2 du cours de communication politique.

Sachant que la leçon 1 porte sur l'art et la manière de se faire passer pour une victime...

[Tahia]

Mais +1 toujours agréable de discuter avec Laya.

Si tu savais comme c'est encore plus agréable de jouer avec lui

[Cedski]

N'allons pas trop loin non plus....

[FMP-thE_mAd]

Est ce que bizarrement certains ne sont pas entrain d'essayer de ridiculiser les verts car on s'approche de 2022 et que le thème de l'écologie devient de plus en plus important ? Enfin ça devrait se calmer dans un sondage récent la nouvelle préoccupation la plus importante des Français c'est l'insécurité.

Ben tiens. Ils nous font le coup à chaque élection. C'est quand même étrange. Remarque si ça se trouve ça parle de l'insécurité des écosystèmes ? Non ? Hum bon...

[Freddy Sirocco]

Oui, je ne sais plus si c'était sur le topic de SW ou des Lego qu'un SJW en plein délire avait décidé que ceux qui ont des vaisseaux de l'Empire en Lego sont des nazis. A partir du moment où mon nazisme a été si brillament démontré (j'ai l'Executor UCS, ce qui fait de moi au moins un Übernazi type Red Skull), je n'ai plus rien à perdre et peux commettre l'irréparable, comme demander à Zepolak, un modo (c'est à dire un répresentant de l'autorité, donc un odieux serviteur de l'oppression bourgeoise) de ban Laya pour 24h (un véritable crime contre l'Humanité). Ce qu'il n'a évidemment pas fait, parce que Zepolak n'est pas un gros débile.

Techniquement les soldats de l'Empire sont des nazis... Et les rebelles des gens qui massacrent des ouvriers innocents pour raisons politiques...

- - - Mise à jour - - -

C'est parce qu'on est des pro en propagandes ça.

https://lh3.googleusercontent.com/pr...Q-fpWJAGTi652w

ça fait pro²pagande ?

- - - Mise à jour - - -

ou sinon ignore list, plus simple

le truc que tout le monde fait semblant d'utiliser mais qu'a chaque changement d'avatar on se grille ?

[Tahia]

N'allons pas trop loin non plus....

Hey !

[Freddy Sirocco]

https://www.arretsurimages.net/chron...ive-les-gaffes

Autant ne pas subventionner les clubs de foot parce que fatalement quand ils iront se déplacer ils devront forcément utiliser un bus quia très peu de chances d'être électrique
Le curseur de mauvaise foi d'ASI doit avoir la batterie à plat.

- - - Mise à jour - - -

Ouais. Je suis consterné par ce qu'il se passe depuis quelques semaines/mois. Depuis 3-4 ans, je me disais que je ne voterai jamais EELV car trop "dogmatique" sur les question du nucléaire ou des pesticides. Mais avec tout ce qu'ils se prennent dans la gueule ces derniers temps (que ce soit ces subventions, ou le langage utilisé pour désigner les élus : khmer vert... Hier encore Tristan Kamin sur twitter qui utilise une bonne rhétorique de nazi en appellant les antinuc des "nuisibles qui pullulent") je n'ai jamais eu autant de sympathie pour eux. On a une montagne à déplacer, personne ne fait rien, il y a 3 personnes qui ont pris 1 caillou chacun et ils se font hurler dessus parcequ'ils ne déplacent pas les bons cailloux.

Quand tu es aux commandes il faut assumer. Comme disait l'oncle bens sur les grands pouvoirs...

Ca me rappelle les villes frontistes des années 90.

[cosmicsoap]

Du gros n'imp

[nemra]

Ouais. Je suis consterné par ce qu'il se passe depuis quelques semaines/mois. Depuis 3-4 ans, je me disais que je ne voterai jamais EELV car trop "dogmatique" sur les question du nucléaire ou des pesticides. Mais avec tout ce qu'ils se prennent dans la gueule ces derniers temps (que ce soit ces subventions, ou le langage utilisé pour désigner les élus : khmer vert... Hier encore Tristan Kamin sur twitter qui utilise une bonne rhétorique de nazi en appellant les antinuc des "nuisibles qui pullulent") je n'ai jamais eu autant de sympathie pour eux. On a une montagne à déplacer, personne ne fait rien, il y a 3 personnes qui ont pris 1 caillou chacun et ils se font hurler dessus parcequ'ils ne déplacent pas les bons cailloux.

Oui et non, tu oublis la suite du message de Tristan:

Salut, je cherche un antiparasite efficace pour débarrasser l'écologie politique de ces nuisibles qui pullulent au parlement européen, dans les collectivités locales et dans le milieu associatif ; merci !


Oh, et dans les médias. Beaucoup dans les médias.

Ces gens sont hypocrites, malhonnêtes ou dépourvus de tout scrupule qu'auraient normalement des gens un peu dignes.

Et c'est épuisant...

On pourra déployer une énergie démesurée, face à des gens qui ont tout à gagner à mentir en boucle et généralement sans contradiction, qui se radicalisent d'autant plus que leurs positions deviennent dures à assumer... ce sont des efforts disproportionnés au regard du résultat.


Le florilège ne s'arrête pas là...

Je suis lassé, usé et fatigué par cette asymétrie. De devoir réfléchir à deux reprises à la moindre de mes virgules, toujours veiller à faire preuve d'une nuance proportionnelle à mon incertitude, devoir pouvoir tout expliquer ou sourcer.

Et ce afin de ne laisser aucune aspérité à mes détracteurs, ainsi que - et c'est bien normal - veiller à mériter la confiance que nombre d'entre vous m'accordez.

Tout cela, c'est de bonne guerre... Mais constater qu'en face, le mensonge et la désinformation font partie intégrante et décomplexée du discours, que certains ont même fait de ces mensonges leur activité professionnelle, cela m'écœure.

Je ne dis pas et ne pense pas non plus que ces efforts sont vains, mais ce déséquilibre, cette malhonnêteté au grand jour sans conséquence, c'est décourageant.

Merci pour votre attention.

Pour la petite histoire, Tristan parlait ici du festival de délires depuis le début de l'année: calomnie l'ASN, du JRC, remise en cause d'Euratom, mensonges à répétitions, falsifications, etc

D'autant plus que le message de Tristan Kamin s'applique au cas de Quentin Bernier-Gravat:

Honte du gaffeur, Quentin Bernier-Gravat, étudiant par ailleurs, qui s'en est expliqué" ("j'avais bossé mes partiels, un peu moins mes dossiers")". Incidemment, l'élu, a posteriori, a donné le vrai motif du refus de subvention : la belle commune de Vincennes étant insuffisamment pourvue en plans d'eau navigables, toute activité nautique suppose un long trajet automobile vers l'océan le plus proche, trajet polluant (ici le programme du club en 2018, dernière mise à jour). On en pense ce qu'on veut, mais la thèse se soutient.

Je vous laisse écouter son argumentation pendant la session: https://video-streaming.orange.fr/tv...0001A0QJP.html

Quentin Bernier-Gravat: Je pense que vous savez très bien la raisons de notre vote, Nous ne subventionnons pas des sports qui émettent des polluants.

Charlotte Libert-Albanel: Des quoi ? Des polluants ? Je n’ai pas entendu

Quentin Bernier-Gravat: Ben le yacht club...

Charlotte Libert-Albanel: Oui ?

Quentin Bernier-Gravat: C'est des bateau !

Charlotte Libert-Albanel: A voiles!

Quentin Bernier-Gravat: Oui mais il n’y a pas de port en France, c’est bien une convention en Irlande ? Avec un port Irlandais non ?

Charlotte Libert-Albanel: C'est de la voile, ça avance avec le vent.

Le type pensait qu'il s'agissait de Yacht planqués en Irlande, son histoire de voiture est juste une tentative de rattrapage.

[Cwningen]

Sérieux ?
On parle bien d'un club de bateaux à voile à Vincennes ? A proximité de Paris plage ?
Ils font quoi, des régates sur les bassins du parc d'à côté

Nan, sans déc, qu'un élu ne soit pas bon communicant ok, qu'une commune écolo coupe une subvention à quelque chose qui est un peu une bêtise écologique c'est pas non plus le big deal.

On sent vraiment que des élections approchent.

Pas besoin d'eau pour faire de la voile : https://www.youtube.com/watch?v=T5xHnVd-LhA

En vrai, si ça se révélait être le plan d'un ancien maire pour détourner de l'argent publique, je ne serais pas surpris.

[BoZoin]

Oui et non, tu oublis la suite du message de Tristan:

Je suis Tristan Kamin sur twitter depuis quelques années et j'ai appris beaucoup de chose grâce à lui. Mais là c'est juste inadmissible et désolé mais le message complet et encore plus à gerber.

Il cherche "un antiparasite" pour "se débarasser de ces nuisibles qui pullulent". Tout en expliquant "réfléchir à deux reprises à la moindre de mes virgules, toujours veiller à faire preuve d'une nuance proportionnelle à mon incertitude".

Il utilise le champs lexical de la propagande nazi... Peinard, il compare des êtres humains à des parasites. Je ne sais pas comment tu comprend le verbe "se débarasser" dans ce contexte mais si Tristan fait bien preuve "de nuance" et qu'il réfléchit à "la moindre de ses virgules" : il est très flippant.

[cosmicsoap]

Pas besoin d'eau pour faire de la voile : https://www.youtube.com/watch?v=T5xHnVd-LhA

En vrai, si ça se révélait être le plan d'un ancien maire pour détourner de l'argent publique, je ne serais pas surpris.

Cette réf

J'imagine (et j'espère) que c'est encore bien plus con que ça, genre : "ouais, le club de bridge ils ont droit à cent euros pour payer leurs cartes, nous aussi on a le droit d'avoir une subvention". (et quelque part t'as peut-être raison)

[Anonyme221030]

On a une montagne à déplacer, personne ne fait rien, il y a 3 personnes qui ont pris 1 caillou chacun et ils se font hurler dessus parcequ'ils ne déplacent pas les bons cailloux.

La critique est tout de même légitime: la situation étant ce qu'elle est tu ne peux pas trop te permettre de perdre ton temps à brasser du vent. Typiquement si EELV accédait au pouvoir demain ils passeraient des centaines de milliards d'euros pour sortir du nucléaire (comme les allemands mais puissance 10 vu la taille de notre parc), à quoi ça nous avancerait? Sur la question du RC ce serait invisible et sur celle de la crise environnementale ce serait même négatif (extraction de ressources, changement d'affectation des sols, etc)!

Après toutes ces polémiques à 2 balles sur des subventions de clubs par les mairies écolos ce sont vraiment des contrefeux minables, j'en conviens.

[Freddy Sirocco]

Oui et non, tu oublis la suite du message de Tristan:



Pour la petite histoire, Tristan parlait ici du festival de délires depuis le début de l'année: calomnie l'ASN, du JRC, remise en cause d'Euratom, mensonges à répétitions, falsifications, etc

D'autant plus que le message de Tristan Kamin s'applique parfaitement au cas de Quentin Bernier-Gravat:



Je vous laisse écouter sont argumentation pendant la session: https://video-streaming.orange.fr/tv...0001A0QJP.html



Le type pensait qu'il s'agissait de Yacht planqués en Irlande, son histoire de voiture est juste une tentative de rattrapage.

Surtout que si c'était ça la raison il l'aurait donnée... C'est pourtant pas compliqué.

Comme dit l'histoire de la voiture c'est "vite vite une autre raison euh euh euh"


C'est digne de Bordeaux et son "arbre mort"... et puis c'était son coût... ok là c'est compréhensible... pour le remplacer par des animations avec le même prix que l'arbre mais bon au moins y'a pas de camion qui "traverse la france entière"

Maintenant à la place on veut végétaliser... mais aucun sapin pour palier à cette histoire d'arbre mort... C'est très con.


J'espère qu'il n'y aura pas de bois dans les prochaines constructions à Bordeaux...

- - - Mise à jour - - -

La critique est tout de même légitime: la situation étant ce qu'elle est tu ne peux pas trop te permettre de perdre ton temps à brasser du vent. Typiquement si EELV accédait au pouvoir demain ils passeraient des centaines de milliards d'euros pour sortir du nucléaire (comme les allemands mais puissance 10 vu la taille de notre parc), à quoi ça nous avancerait? Sur la question du RC ce serait invisible et sur celle de la crise environnementale ce serait même négatif (extraction de ressources, changement d'affectation des sols, etc)!

Après toutes ces polémiques à 2 balles sur des subventions de clubs par les mairies écolos ce sont vraiment des contrefeux minables, j'en conviens.

Ce sont des contrefeux comme n'importe quelle opposition fait en fait...

C'est juste que c'est beaucoup moins rigolo quand c'est toi qui te prend les tartes dans la gueule, bienvenue au pouvoir.

Bon après je vais m'arrêter sur la polfr

[FericJaggar]

Surtout que si c'était ça la raison il l'aurait donnée... C'est pourtant pas compliqué.

Comme dit l'histoire de la voiture c'est "vite vite une autre raison euh euh euh"


C'est digne de Bordeaux et son "arbre mort"... et puis c'était son coût... ok là c'est compréhensible... pour le remplacer par des animations avec le même prix que l'arbre mais bon au moins y'a pas de camion qui "traverse la france entière"

Maintenant à la place on veut végétaliser... mais aucun sapin pour palier à cette histoire d'arbre mort... C'est très con.


J'espère qu'il n'y aura pas de bois dans les prochaines constructions à Bordeaux...

- - - Mise à jour - - -



Ce sont des contrefeux comme n'importe quelle opposition fait en fait...

C'est juste que c'est beaucoup moins rigolo quand c'est toi qui te prend les tartes dans la gueule, bienvenue au pouvoir.

Bon après je vais m'arrêter sur la polfr

Le gars en question n'est pas au pouvoir, il est dans l'opposition justement.

[Groufac]

Oui et non, tu oublis la suite du message de Tristan:



Pour la petite histoire, Tristan parlait ici du festival de délires depuis le début de l'année: calomnie l'ASN, du JRC, remise en cause d'Euratom, mensonges à répétitions, falsifications, etc

Euh, son message illustré cible nommément un certain nombre de gens (les fameux "nuisibles qui pullulent") qu'il a rassemblé dans une image:

[nemra]

Je suis Tristan Kamin sur twitter depuis quelques années et j'ai appris beaucoup de chose grâce à lui. Mais là c'est juste inadmissible et désolé mais le message complet et encore plus à gerber.

Il cherche "un antiparasite" pour "se débarasser de ces nuisibles qui pullulent". Tout en expliquant "réfléchir à deux reprises à la moindre de mes virgules, toujours veiller à faire preuve d'une nuance proportionnelle à mon incertitude".

Il utilise le champs lexical de la propagande nazi... Peinard, il compare des êtres humains à des parasites. Je ne sais pas comment tu comprend le verbe "se débarasser" dans ce contexte mais si Tristan fait bien preuve "de nuance" et qu'il réfléchit à "la moindre de ses virgules" : il est très flippant.

Non, il ne dit pas

se débarrasser de ces nuisibles qui pullulent

mais

débarrasser l'écologie politique de ces nuisibles qui pullulent

ce qui n'est pas la même chose, et ta comparaison avec le nazisme est foireuse, exemple:
https://www.dailymotion.com/video/x5kr3v2

: «Vous êtes le parasite du système que vous dénoncez»

https://www.bfmtv.com/politique/regi...511250081.html

Sandrine Rousseau, tête de liste EELV pour les régionales en Nord-Pas-de-Calais/Picardie, a estimé mercredi à Lille que les élus Front national étaient "des parasites" qui tentaient de "copier, mais mal" certaines propositions portées par les écologistes dans l'assemblée sortante.

Et le reste de son message précise sa pensé, les nuisibles sont les:

hypocrites/../malhonnêtes/../dépourvus de tout scrupule

.

Quand a "se débarrasser", moi, c'est ça:
https://dictionnaire-academie.fr/article/A9D0176


Pour le reste, il a bien calculé ses mots: il aurait utilisé parasiticide si ils voulait exterminer, antiparasite est ultra large, ça contient aussi les moyen pour empêcher l'implantation ou repousser, si tu lui colles un procès, tu as toutes les chances de perdre.

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Euh, son message illustré cible nommément un certain nombre de gens (les fameux "nuisibles qui pullulent") qu'il a rassemblé dans une image:

https://pbs.twimg.com/media/EzCNNKLX...name=4096x4096

euh, lis bien le contenu des messages en photo.

Rien que l'association nucléaire/gaz comme argument, c'est pas mal, ça fait partie des arguments foireux inventés suite au rapport du JRC.

Edite: et c'est seulement 2 jours de messages?! Et ben.

Il suscite des réactions:

Si être en désaccord autorise pour vous à pouvoir dire en parlant d’êtres humains qu’on doit « se débarrasser » de « nuisibles » avec de « l’antiparasite », vous avez un sérieux problème... Et cela invalide ce que vous pouvez bien argumenter par ailleurs.

Et tristan précise sa pensé en réponse:

Des nuisibles pour le climat, l'environnement et la santé par leurs postures dogmatiques qui les conduisent à applaudit les choix allemands, par exemple, et les milliers de morts annuels du charbon ? Ça me semble logique.

Quand ces mêmes nuisibles vivent des dons des citoyens ou des impôts, je crains que le terme parasite ne devienne plus approprié. Mais s'il vous déplaît, je suis prêt à le retirer ete contenter de "nuisibles".

Enfin, est-ce que le monde serait meilleur si les sphères du pouvoir, politique ou associatif, étaient débarrassées de dogmatiques comme vous... J'en ai la conviction, et vous n'avez jamais rien fait pour l'ébranler, pour sûr.

Ca vous évite surtout de répondre sur les élucubrations relevées par @TristanKamin au sein de votre parti...

(je crois effectivement que c'est la première fois qu'il réagit à un de mes propos, parce que pour une fois il avait matière à répondre sans avoir à aborder le fond)

[Shosuro Phil]

Je pense qu'on est largement hors charte là non?

[nemra]

Je pense qu'on est largement hors charte là non?

Oui, mais je ne sais pas comment répondre sans en passé par là, le sujet de base était déjà bien politique.

[Manu71]

Oui, mais je ne sais pas comment répondre sans en passé par là, le sujet de base était déjà bien politique.

T'es pas obligé de répondre...
C'est souvent comme ça que ça s'arrête. Sinon ce sont les modos qui arrêtent, et c'est moins agréable, plus global...

[FMP-thE_mAd]

Oui, mais je ne sais pas comment répondre sans en passé par là, le sujet de base était déjà bien politique.

En évitant de faire des multiples quote déjà ça serait bien. Au final on sait plus qui parle de qui à propos de quoi, c'est chiantissime.
Essayons de revenir au sujet donc.

[nemra]

T'es pas obligé de répondre...
C'est souvent comme ça que ça s'arrête. Sinon ce sont les modos qui arrêtent, et c'est moins agréable, plus global...

Tu as raison.

En évitant de faire des multiples quote déjà ça serait bien. Au final on sait plus qui parle de qui à propos de quoi, c'est chiantissime.
Essayons de revenir au sujet donc.

C'est vrai que c'est moche, de toute façon, j'arrête là.

[Freddy Sirocco]

Le gars en question n'est pas au pouvoir, il est dans l'opposition justement.

En effet, my bad. Après on parlait surtout des nombreuses polémiques des mairies passées sous pavillon EELV mais oui j'aurais pas dû mélanger les deux.

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Il utilise le champs lexical de la propagande nazi... Peinard, il compare des êtres humains à des parasites. Je ne sais pas comment tu comprend le verbe "se débarasser" dans ce contexte mais si Tristan fait bien preuve "de nuance" et qu'il réfléchit à "la moindre de ses virgules" : il est très flippant.

On va dire que ce champ lexical est nazi quand on veut qu'il le soit. Parce que c'est un champ très très très utilisé, même par des gens à l'opposé du nazisme...

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En évitant de faire des multiples quote déjà ça serait bien. Au final on sait plus qui parle de qui à propos de quoi, c'est chiantissime.
Essayons de revenir au sujet donc.

Surtout pour citer ce qui est marqué dans les tweets qui sont juste au dessus dans le même post

[Maga83]

Il y avait un indice... mon message de base était posté un vendredi... une condition ciné qua none pour un bon troll qui se respecte.