Le topic des niouzes et de la cosméthique.

**Ourg** · 19/10/2020, 18h19

Envoyé par Monsieur Cacao

Donc en gros soit on se préoccupe de tout, soit de rien. C'est pas du tout polarisé comme vision des choses.

Non on s’occupe des choses qui ont de l'importance, l'employé de CDprojekt qui fait des HS pour la fin d'un projet je m'en contrefiche, c'est d'ailleurs une pratique assez courante et usuelle dans l'aboutissement de n'importe quel projet.

C'est faire de la polémique pour la polémique..

**Ruvon** · 19/10/2020, 18h35

Envoyé par Ourg

D'un autre côté on s'en fout un peu, c'est leur problème.

Et si on devait s’arrêter à l'éthique des entreprises à chaque fois qu'on acheté quelque chose on achèterait pas grand chose.

Parce que bon là on parle de gens qui font des hs forcées. Par contre no problem pour acheter des jeans fabriqués dans des usines qui tuent et empoisonnent les ouvriers au Bangladesh, des produits informatiques fabriqués à partir de terres rares minées par des enfants esclaves ou bien encore acheter le pot de nutela qui favorise la destruction de la planète par la déforestation.

**Monsieur Cacao** · 19/10/2020, 18h41

Envoyé par Ourg

Non on s’occupe des choses qui ont de l'importance, l'employé de CDprojekt qui fait des HS pour la fin d'un projet je m'en contrefiche, c'est d'ailleurs une pratique assez courante et usuelle dans l'aboutissement de n'importe quel projet.

C'est faire de la polémique pour la polémique..

Mouais enfin quelqu'un qui me dit qu'on s'en fout parce qu'il y a plus grave genre les enfants qui ramassent dans les mines les composants pour les engins qu'il utilise lui-même pour poster le fait que ça le révolte euh...

**Bibik** · 19/10/2020, 18h47

Envoyé par Monsieur Cacao

Après c'est Schreier, il a quand même une certaine réputation.

Mouif, il est connu ça ne fait pas de lui un argument d'autorité irréprochable. Perso je m'en méfie.

**Monsieur Cacao** · 19/10/2020, 19h04

Bah c'est sain de se méfier si y'a pas de sources "solides" ou d'autres personnes pour recouper

Mais jusque-là j'ai pas l'impression que le mec ait fourni de bonnes raisons de douter de ses investigations.

**alegria unknown** · 19/10/2020, 19h06

Envoyé par poneyroux

L'article est effectivement très léger mais je ne pense pas que ça remette en question le travail d'investigation pour autant.
La réputation de Schreier sur le sujet du crunch n'est vraiment plus à faire et j'aurais tendance à croire complètement ce qu'il dit.

Ben au final ça peut donner l'impression qu'il en garde sous le coude pour son prochain bouquin, et le doute s'installe dans la tronche.

Bon je bloque un peu pour rien sur tout ce qui touche au jeu car j'ai hâte d'y jouer et comme dit un gars sur le sujet Reddit : "Existe-t-il une boite qui produit des triple A qui fait peu ou pas de crunch ?".

Envoyé par Monsieur Cacao

Après c'est Schreier, il a quand même une certaine réputation.
Et c'est sans doute délicat de balancer les noms d'employés témoins... Quand aux "citations" beh...N'importe qui peut en inventer, même CPC. Évidemment je ne dis pas que c'est le cas, mais dans ce genre de dossier il faut faire confiance à la personne qui rédige.

On veut des noms. On veut une LISTE de noms. Des faux noms mais on veut des noms.

Dans le domaine je fais confiance à CPC, des gens qui se font attaquer en justice pour une histoire d'alimentation dangereuse c'est plus des gens. C'est des bonhommes et des bonnes femmes.

**SilverPig** · 19/10/2020, 19h11

Z'ont qu'à aller bosser dans la restauration les employés de CDprojekt si ils sont pas contents

Ohla, même moi j'ai honte de mon troll là

Mais grosse connerie à part, j'aimerais bien savoir combien ils sont payés ces salariés exploités, et surtout si leurs heures sup' sont réellement payées. Et combien ils doivent en faire aussi. Sans ces infos, difficile de se prononcer sur la toxicité des méthodes de l'entreprise. Mais ça ne m'étonnerait pas qu'ils ne soient pas rémunérés à la hauteur de leur boulot.

**poneyroux** · 19/10/2020, 19h15

Envoyé par Monsieur Cacao

Mouais enfin quelqu'un qui me dit qu'on s'en fout parce qu'il y a plus grave genre les enfants qui ramassent dans les mines les composants pour les engins qu'il utilise lui-même pour poster le fait que ça le révolte euh...

Il a pas dit qu'il était contre les enfants esclaves

**Ventilo** · 19/10/2020, 19h18

Envoyé par SilverPig

Z'ont qu'à aller bosser dans la restauration les employés de CDprojekt si ils sont pas contents

Ohla, même moi j'ai honte de mon troll là

Mais grosse connerie à part, j'aimerais bien savoir combien ils sont payés ces salariés exploités, et surtout si leurs heures sup' sont réellement payées. Et combien ils doivent en faire aussi. Sans ces infos, difficile de se prononcer sur la toxicité des méthodes de l'entreprise. Mais ça ne m'étonnerait pas qu'ils ne soient pas rémunérés à la hauteur de leur boulot.

Personnellement ma vision du travail c'est pas de faire 60 heures par semaine pendant des mois même si mon patron me paie chaque heure. Les jeunes y trouvent certainement leur compte mais finir lessivé après des mois à bosser comme des fous en sacrifiant toute vie sociale, de famille etc, no way.

Du coup j'achèterais pas cyberpunk.
Et ça n'a rien à avoir avec le fait que le jeu ne m'intéresse pas et que mon pc le fera pas tourner

**SilverPig** · 19/10/2020, 19h26

Envoyé par Ventilo

Personnellement ma vision du travail c'est pas de faire 60 heures par semaine pendant des mois même si mon patron me paie chaque heure. Les jeunes y trouvent certainement leur compte mais finir lessivé après des mois à bosser comme des fous en sacrifiant toute vie sociale, de famille etc, no way.

Du coup j'achèterais pas cyberpunk.
Et ça n'a rien à avoir avec le fait que le jeu ne m'intéresse pas et que mon pc le fera pas tourner

Oh mais moi non plus hein, surtout pas

Enfin sauf si un boulot me plait vraiment, dans ce cas je m'en cogne de bosser beaucoup, d'être en déplacement ou de ne pas être royalement payé (faut que ça soit décent et raisonnable tout de même). Quand je bossais comme zicos ça m'était complètement égal tout ça. En restauration je le vivais déjà beaucoup moins bien (surtout que ce n'était pas payé...).
Après même si t'aimes, je conçois que ce rythme ne peut probablement pas être tenu ad vitam eternam.

**Silver** · 19/10/2020, 19h34

Envoyé par Robix66

Ca vient du twitter de Jason Schreier

https://twitter.com/jasonschreier/st...84649577402368

Si on click sur le lien, le compte du gars a été supprimé. Il dit quand même que des personnes bossaient 16h par jour depuis 1 an, ça me semble vraiment trop gros pour que ce soit vrai ou du moins répandu à toute la compagnie.

Et un message des modos pour dire qu'ils ont essayé de contacter cette personne mais qu'ils n'ont pas pu vérifier son identité :
https://www.reddit.com/r/Games/comme...evs_if/g8sy1cc

Bref, pas sûr que Schreier ait partagé une information fiable sur ce coup.

**Monsieur Cacao** · 19/10/2020, 19h41

Envoyé par SilverPig

Oh mais moi non plus hein, surtout pas

Enfin sauf si un boulot me plait vraiment, dans ce cas je m'en cogne de bosser beaucoup, d'être en déplacement ou de ne pas être royalement payé (faut que ça soit décent et raisonnable tout de même). Quand je bossais comme zicos ça m'était complètement égal tout ça. En restauration je le vivais déjà beaucoup moins bien (surtout que ce n'était pas payé...).
Après même si t'aimes, je conçois que ce rythme ne peut probablement pas être tenu ad vitam eternam.

Le souci c'est que si pour certains ce n'est pas un problème, ça peut l'être pour les autres. Et ceux "qui s'en foutent" vont de facto mettre la barre plus haute et ça va pousser les récalcitrants à faire de même parce qu'on sait très bien que pour le parcours professionnel y'a de fortes chances que les gros bosseurs y gagnent plus que ceux qui bossent normalement.

**alegria unknown** · 19/10/2020, 19h46

Envoyé par Silver

Si on click sur le lien, le compte du gars a été supprimé. Il dit quand même que des personnes bossaient 16h par jour depuis 1 an, ça me semble vraiment trop gros pour que ce soit vrai ou du moins répandu à toute la compagnie.

Et un message des modos pour dire qu'ils ont essayé de contacter cette personne mais qu'ils n'ont pas pu vérifier son identité :
https://www.reddit.com/r/Games/comme...evs_if/g8sy1cc

Bref, pas sûr que Schreier ait partagé une information fiable sur ce coup.

C'est fiable, au début il dit "comment from someone" puis "they used to work", "got off the phone with them".

Blague à part, le gars a pu supprimer son compte de peur d'être identifié et ne plus pouvoir travailler dans l'industrie.

**Stelarc** · 19/10/2020, 19h51

Envoyé par alegria unknown

C'est fiable, au début il dit "comment from someone" puis "they used to work", "got off the phone with them".

Blague à part, le gars a pu supprimer son compte de peur d'être identifié et ne plus pouvoir travailler dans l'industrie.

Parce qu'il a encore envie de travailler dans cette industrie, ce serait le comble.

**alegria unknown** · 19/10/2020, 19h52

Envoyé par Stelarc

Parce qu'il a encore envie de travailler dans cette industrie, ce serait le comble.

Certes.

**Blackogg** · 19/10/2020, 20h01

Envoyé par alegria unknown

C'est fiable, au début il dit "comment from someone" puis "they used to work", "got off the phone with them".

Blague à part, le gars a pu supprimer son compte de peur d'être identifié et ne plus pouvoir travailler dans l'industrie.

Je sais que c'était pour une blague, mais je veux pinailler quand même

: they/them sont aussi utilisés comme pronoms personnels neutres en anglais, y compris au singulier. Ça permet de ne donner aucune précision quant au genre de la personne dont on parle.

**alegria unknown** · 19/10/2020, 20h20

J'avoue que je blaguais qu'à moitié.

L'exercice a été profitable, c'est bon à savoir.

**Baalim** · 19/10/2020, 20h23

Techniquement trop en avance sur son époque, le remake de XIII est reporté à 2021.
Juste à temps pour sortir sur les consoles new gen qui seront les seules capables de le faire tourner.

https://www.gematsu.com/2020/10/xiii...elayed-to-2021

Le fan remake de Fallout New Vegas avec le moteur de Fallout 4 se dote d'une nouvelle bande annonce :

**alegria unknown** · 19/10/2020, 20h35

Envoyé par Baalim

Le fan remake de Fallout New Vegas avec le moteur de Fallout 4 se dote d'une nouvelle bande annonce :

https://youtu.be/JanHMbRjNJ8

Après CP2077, c'est à ça que je veux jouer

**Sannom** · 19/10/2020, 20h47

Envoyé par alegria unknown

Ouais en fait, il y a un témoignage d'un type sur Reddit qui arrive environ 2 semaines après l'article.

Ça vaut pas, et de loin, un article/dossier CPC avec des citations et tout le toutim. Le journaliste dit qu'il a interviewé une douzaine de personnes de chez CDPR et y a zéro citation, y a pas de raison que ce soit faux mais ça fait un chouya léger son travail d'investigation...

Il réagit à un post pour dire "mes propres investigations confirment ces informations", et comme il le dit lui-même dans d'autres messages, ce genre d'interventions lui apporte souvent d'autres témoignages qui lui permettent d'étoffer un véritable article.

Envoyé par Ourg

Parce que bon là on parle de gens qui font des hs forcées. Par contre no problem pour acheter des jeans fabriqués dans des usines qui tuent et empoisonnent les ouvriers au Bangladesh, des produits informatiques fabriqués à partir de terres rares minées par des enfants esclaves ou bien encore acheter le pot de nutela qui favorise la destruction de la planète par la déforestation.

Je crois que les vêtements participent plus à la déforestation que l'huile de palme, curieusement. En rapport avec la viscose il me semble.

Perso j'ai toujours du mal à me sentir coupable, avec mes changements de téléphone portable tous les 5 ans, l'achat d'un pantalon et d'une paire de chaussure tous les 2 ans (et ne me parlez pas de ces baskets qui tiennent depuis plus d'une décennie... la terre volcanique noire d'une descente très bizarre les a peut-être noircies à jamais, mais je vais finir par croire qu'elle les a aussi rendues increvables), un manteau que je me trimballe depuis 12 ans...

Envoyé par Silver

Si on click sur le lien, le compte du gars a été supprimé. Il dit quand même que des personnes bossaient 16h par jour depuis 1 an, ça me semble vraiment trop gros pour que ce soit vrai ou du moins répandu à toute la compagnie.

C'est bizarre, mais y a un type sur le thread de Schreier qui a fait exactement la même remarque

Après 16h par jour, si les mecs dorment vraiment sur place et qu'ils exagèrent de façon acceptable en incluant le déjeuner et autres petites pauses dans le compte, ça ne me paraît pas complètement absurde...

**KOUB** · 19/10/2020, 22h25

C'est marrant ces discussions sur le crunch, il y a toujours quelqu'un qui vient, qui parle de "quelques heures supps payées pendant 2-3 semaines" à chaque fois.

Pour rappel, le crunch, c'est des semaines de travail 7j/7 pendant plusieurs mois, entre 60 et 80h. Et ces heures ne sont pas payées, parce que même en Pologne, il y a des lois du travail qui limitent le nombre d'heures maximales (En France, c'est 48h sous conditions en général, sauf pour les internes en médecine, mais c'est une autre histoire).

Rappelons aussi que les employés ne reçoivent pas un beau mail disant que maintenant, il faut travailler 80h par semaine, mais que ça fonctionne par des pressions cachées comme les CDD pas renouvelés, l'absence de son nom dans les crédits, ou se voir accrédité à une autre fonction, genre porteur de café au lieu de lead designer (ça fait un peu mal au CV et ce n'est pas encadré). En plus, il y a la pression sociale, du genre "T'étais pas là à 4h du mat, j'ai pas pu avancer à cause de toi".

Et 80h de boulot par semaine, en plus de détruire la santé physique et mentale, ça détruit aussi toute votre vie sociale. C'est aussi la pire méthode de management, vu que la productivité baisse drastiquement après la première semaine de ce régime et le turnover incessant que ça implique chez les employés.

Et il faut arrêter de regarder Julien Chièze qui essaie de faire des enquêtes, ça rend con.

Sur ce, Bonsoir,

Valve va essayer d'exporter le système "d'Overwatch" de CS:GO sur Dota 2 pour combattre la toxicité de la communauté du jeu. Pour rappel, ce système permet aux vieux joueurs de reporter les joueurs toxiques :

https://www.pcgamer.com/valve-aims-t...rwatch-system/

PC Gamer fait une preview sur Evil Genius 2, qui doit toujours sortir début 2021 :

https://www.pcgamer.com/evil-genius-...-villainy-sim/

Gabe Newell "bloqué volontaire" en Nouvelle-Zélande depuis Mars, veut discuter avec la première ministre Jacinda Ardern, fraichement ré-élue, pour bouger Valve et d'autres développeurs dans le pays :

https://www.pcgamer.com/gabe-newell-...ocating-there/

Un Mode arène devrait être prochainement disponible sur Apex Legends :

https://gamewave.fr/apex-legends/ape...ement-arriver/

Among Us est un énorme succès et ... Ça se voit aussi dans les recherches sur pornhub :

https://gamewave.fr/among-us/among-u...e-sur-pornhub/

Gamestop va fermer ses magasins pour Thanksgiving ... Il se passe quelque chose :

https://www.destructoid.com/stories/...g-607249.phtml

Starfield, le prochain nid à bugs, pardon, jeu de Bethesda n'aura pas de nouveau moteur mais un nouveau système d'animation :

https://www.gamesradar.com/starfield...mation-system/

P.T., la démo du jeu Silent Hill d'Hideo Kojima, ne sera finalement pas rétro-compatible sur PS5 :

https://www.gamesradar.com/pt-wont-b...-with-the-ps5/

Le mode multijoueur et la campagne de Halo Infinite pourraient sortir séparément :

https://www.jeuxactu.com/halo-infini...ent-124509.htm

Cyberpunk 2077 sera disponible sur Geforce Now :

https://www.jeuxactu.com/cyberpunk-2...now-124516.htm

Vous vous souvenez d'Atlas Reactor, un jeu tactique compétitif ? Moi non plus, mais en tous cas, l'univers va être exploité sous forme d'un jeu coop "tour par tour, rogue-lite et PvE" :

https://www.jeuxvideo.com/news/13059...u-coop-pve.htm

PACER, qui se veut être un nouveau Wipeout, devrait sortir le 29 Octobre :

https://www.jeuxvideo.com/news/13060...oles-et-pc.htm

Présentation de Potion Permit, un jeu d'aventure où il s'agit de soigner un village :

https://www.indiemag.fr/articles/pot...ouchee-maladie

Suite à une mise à jour, les premiers niveaux de Spelunky 2 sont devenus un petit peu plus faciles :

https://www.rockpapershotgun.com/202...ow-friendlier/

Le jeu d'action-aventure Raji: An Ancient Epic est sorti aujourd'hui :

https://www.eurogamer.net/articles/2...one-ps4-and-pc

La PS5 a un gros ventilo, et Sony fera de mises à jour du firmware, basées sur la collecte de données des utilisateurs pour améliorer le refroidissement de la console, en fonction des jeux :

https://www.forbes.com/sites/jasonev.../#1593b1f33c74
https://www.gamekult.com/actualite/p...050832613.html
https://www.eurogamer.net/articles/2...online-updates
https://gamasutra.com/view/news/3721...dual_games.php

Pendant ce temps-là, les premiers tests sur la XSX démontre son silence d'utilisation et son excellente isolation thermique :

https://www.01net.com/actualites/pre...e-1992364.html

Si quelqu'un est vraiment surpris, ce serait étonnant. NBA2K21 vient d'ajouter, un mois après la sortie du jeu, des pages de pubs inévitables pendant les écrans de chargement. 2K Games entre ainsi dans une nouvelle phase dans sa compétition avec EA :

https://www.factornews.com/enbref/nba-2kk-46953.html
https://www.destructoid.com/stories/...e-607229.phtml

Il y a un effet pseudo 16 bits de mort sur Call Of Duty : Modern Warfare et Warzone ... Et ça a fait partir un débat animé sur le réalisme du jeu :

https://www.eurogamer.net/articles/2...realism-debate

Il y a un nouveau trailer pour le muso Zelda :

https://www.destructoid.com/stories/...s-607235.phtml

La capture d'un pokemon légendaire est garantie si vous le battez dans la dernière extension de Pokemon Sword and Shied :

https://www.destructoid.com/stories/...t-607222.phtml

The Lord of the Rings: Adventure Card Game, le jeu de bataille navale sur le seigneur des anneaux avait été abandonné par Asmodée, mais repris par Antihero Studio, qui vient de sortir une grosse mise à jour :

https://www.pcgamer.com/months-after...ffer_pcgamerfb

**Anonyme210226** · 19/10/2020, 22h33

Envoyé par Ruvon

Des nouvelles de CDProjekt ?

https://www.gamekult.com/actualite/c...050832609.html

Pas mal le coup de PR via le podcast de Game Informer, il manque juste la somme que CDProjekt leur a donné pour raconter des conneries à leur public. En France on appelle ça "faire une Quantic Dream".

Oui, mais Bloomberg ne dit rien sur ses propres conditions de travail ! Pourquoi ? Ils ont quelque chose à cacher c'est sûr, comme la mort de JFK, de MLK et l'arrêt de Cocoricoboy sur la une. #thevirusinformatic

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par alegria unknown

C'est fiable, au début il dit "comment from someone" puis "they used to work", "got off the phone with them".

Blague à part, le gars a pu supprimer son compte de peur d'être identifié et ne plus pouvoir travailler dans l'industrie.

Parce qu'en anglais, le pronom personnel correspondant à someone/somebody est they/them.

**Ruvon** · 19/10/2020, 22h45

Envoyé par Pancho Villa

Oui, mais Bloomberg ne dit rien sur ses propres conditions de travail ! Pourquoi ? Ils ont quelque chose à cacher c'est sûr, comme la mort de JFK, de MLK et l'arrêt de Cocoricoboy sur la une. #thevirusinformatic

CocoricoCOboy

**Megiddo** · 19/10/2020, 22h46

Envoyé par Pancho Villa

Oui, mais Bloomberg ne dit rien sur ses propres conditions de travail ! Pourquoi ? Ils ont quelque chose à cacher c'est sûr, comme la mort de JFK, de MLK et l'arrêt de Cocoricoboy sur la une. #thevirusinformatic

Je ne sais pas pour JFK ou cocoricoboy, mais un environnement et des comportements sexistes chez Bloomberg, en plus d'affaires de ligne éditoriale à géométrie variable, de données client, voire presque de délits d'initiés, entre autres, ça n'est pas une nouveauté.

Jason ne balaye pas devant sa propre porte, on dirait. C'est pareil, c'est un journaliste intéressant, c'est sûr, mais je garde aussi un certain recul par rapport à ses articles.

**alegria unknown** · 19/10/2020, 22h55

Envoyé par Sannom

Il réagit à un post pour dire "mes propres investigations confirment ces informations", et comme il le dit lui-même dans d'autres messages, ce genre d'interventions lui apporte souvent d'autres témoignages qui lui permettent d'étoffer un véritable article.

Donc ça peut sembler normal de trouver ça léger pour un premier article qui n'en est pas encore un véritable.

Envoyé par Pancho Villa

Parce qu'en anglais, le pronom personnel correspondant à someone/somebody est they/them.

Oui, Blackogg me l'a expliqué un peu plus haut en plus pédagogue par rapport à ma hantise de la grammaire qu'elle soit anglaise ou française. Pronom personnel c'est du chinois du côté de ma caboche. :truestory:

**Herman Speed** · 19/10/2020, 23h01

Merci Koub pour cette histoire.

Gabe Newell "bloqué volontaire" en Nouvelle-Zélande depuis Mars, veut discuter avec la première ministre Jacinda Ardern, fraichement ré-élue, pour bouger Valve et d'autres développeurs dans le pays :

Il est en quarantaine Cocovid au bout du monde !

**KOUB** · 19/10/2020, 23h23

Envoyé par Herman Speed

Merci Koub pour cette histoire.

Gabe Newell "bloqué volontaire" en Nouvelle-Zélande depuis Mars, veut discuter avec la première ministre Jacinda Ardern, fraichement ré-élue, pour bouger Valve et d'autres développeurs dans le pays :

Il est en quarantaine Cocovid au bout du monde !

Surtout dans un pays qui a et qui continue à remarquablement bien gérer la pandémie, contrairement à un pays dirigé par une baudruche orange

.

**alegria unknown** · 19/10/2020, 23h27

**SilverPig** · 19/10/2020, 23h56

Merci KOUB pour la mise au point

**Metalink** · 19/10/2020, 23h58

Envoyé par KOUB

Rappels sur le crunch

Merci pour le rappel, quand je vois les réactions de certains sur le topic, j'ai un peu de la peine à retrouver la maturité qui faisait pour moi l'intérêt de ce forum par rapport aux autres.

Discussion: Le topic des niouzes et de la cosméthique.

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