COVID 19 (suite) : Reconfinement et plus vite que ça !

[Zebb]

GxP représente !

En effet, en Pharma ce n'est pas la production ni le stockage qui coute le plus cher, et je pense que les industriels peuvent tout à fait produire plus s'ils le souhaitent vraiment.

D'habitude c'est la Recherche qui coute très cher, surtout les essais cliniques (compter 1 Milliards d'Euros de R&D pour un médicament développé en 10 ans). Mais là pour le coup, vu que ces vaccins ont été développés beaucoup plus vite que d'habitude, logiquement les couts de R&D devraient être bien moins importants.

Du coup, vu que ces vaccins seront vendus en quantité très importante et avec un appareil industriel déjà existant (sauf peut être pour ceux à base d'ARN s'il s'agit d'une nouvelle technologie), rien ne justifiera qu'ils soient vendus chers quand ils arriveront enfin sur le marché.

[The Number 9]

Sinon question parceque je n'en ai entendu parler nul part :

On en est où des connaissances sur l'immunité des gens ayant choppé le virus ? Et surtout est-ce que des gens quelques part se penchent sur le fait de savoir si ces anciens malades auront besoin de se faire vacciner ?

Parceque a priori d'ici à ce que le vaccin soit dispo dans la pharmacie du coin, y'aura quand même un paquet de monde (20 ? 25 % ? Plus ) qui aura choppé la maladie et pour qui le vaccin sera potentiellement inutile ?

Les derniers papiers que j'ai pu lire la semaine dernière, on était sur au moins 6 mois, probablement 1 an (soit le max de recul que l'on a aussi, c'est compliqué).

Il ne faut pas trop mettre en comparaison immunité naturelle et l'immunité vaccinale (comme dit par Jaycie), l'un des buts d'un vaccin c'est aussi de mieux stimuler le système immunitaire que ne l'aurait fait l'agent pathogène (induire une meilleure réponse et qu'elle soit protectrice à long terme).
Pour ta question sur "est ce qu'il faut vacciner ceux qui ont été malade" oui probablement. Pour que ce ne soit pas le cas, il faudrait que la maladie soit très majoritairement bénigne et que l'immunité qu'elle confère soit durable et protectrice. Le meilleur exemple c'est la varicelle, le vaccin existe mais on limite les indications et préfère largement que les enfants se contaminent entre eux (très majoritairement ce ne sera pas grave, l'immunité durera et ça fera des supers photos souvenirs pour les parents qui pourront les ressortir lors de 18 ans du dit enfant).
La covid ne coche pas vraiment ces cases.

[Primopuelle]

Par contre avant de tomber enceinte j'aurais bien aimé être informé de l'existence de ce vaccin contre la varicelle, parce que moi je l'avais pas faite et apparemment les femmes enceintes sont considérées comme à risque.
Finalement je l'ai choppé 6 mois après la naissance de mon deuxième, quand le premier l'a ramené de l'école.

[Pierce Inverarity]

Non mais maintenir un outil de prod en pharma c'est pas que maintenir l'équipement, c'est maintenir les équipes en ordre de formation, maintenir la documentation en ordre, maintenir toutes les utilités propres en ordre (et donc toutes les chaines de prélèvement),etc.

Entreprise très régulée : les "à côtés" coûtent cher. Dans le même genre t'as le nucléaire quoi.

On est bien d'accord. Et je suppose que ces équipes compétentes, le partage des process, on les constitue pas en 6 mois.

[Sharn]

On m'a proposé le vaccin contre la varicelle après mes 18 ans (dans les 5 ans qui ont suivi je pense). Mais mon médecin traitant de l'époque était au courant pour moi. Forcément ça aide.

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On est bien d'accord. Et je suppose que ces équipes compétentes ont les constitue pas en 6 mois.

Bah non. Elles sont déjà présentes dans les entreprises.

[vectra]

[Eloso]

https://pbs.twimg.com/media/EWNMKwpW...pg&name=medium

[tompalmer]

Je sais pas comment vous avez fait pour pas chopper la varicelle en étant gosse, moi c'est un mioche qui m'a fait un bisou exprès

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J'ai fait un tour sur Wikipedia, la varicelle a un R0 de 10 à 12, violent. Seule la rougeole et la coqueluche font mieux

[Maalak]

Eh ben, certains pensaient qu'on allait lâcher rapidement le confinement et les restrictions, mais on en est loin selon ce que nous dit le président en ce moment.

[fishinou]

3h, 20km ! Reprise du vélo ce WE

Mon confinement est officiellement terminé perso ^^

[jilbi]

Donc allégement du confinement du 28/11 au 15/12, aprés couvre feu sauf noel/nouvel an jusque .... "on verra" (20/01 au plus tôt ?)
j'ai tout compris ?

[Oncle_Bob]

3h, 20km

Ah ben moi aussi, je trouve que c'est un allègement considérable des restrictions. Ca n'a l'air de rien, mais ça va m'aider à tenir, je pense.

Edit : "Considérable" de mon point de vue, j'entends, par rapport aux marges de manoeuvre que j'avais jusque là. J'ai bien conscience que tout le monde aurait préféré un déconfinement complet.

[Zebb]

Du coup, à partir de quand on peut dire qu'on est plus en confinement ?

Si les voyants sont au vert le 15 Décembre, on pourra circuler librement à condition de respecter le couvre-feu, du coup ce serait là la fin du confinement (alors qu'il faut continuer à faire du télétravail si possible) ?

[Phenixy]

Donc allégement du confinement du 28/11 au 15/12, aprés couvre feu sauf noel/nouvel an jusque .... "on verra" (20/01 au plus tôt ?)
j'ai tout compris ?

Oui c'est l'idée, et début des vaccinations des vieux à partir de début janvier. C'est cool, ça veut dire qu'on doit faire une dernière fois vraiment gaffe en voyant nos parents et grands parents à Noël, et après on sera beaucoup moins dans la crainte en allant voir la famille. Avant de se faire vacciner nous-mêmes (ce que je ferai dès que ça sera possible sans pénaliser les plus prioritaires) pour enfin ne plus se soucier de cette merde.

[jilbi]

20 bornes pour les Parisiens, c'est comme si il n'y avait pas de limite. Je vais pouvoir sortir de mon arrondissement \o/

edit: bha, je ne vais pas relancer le débat sur le vaccin, je veux juste dire que déjà si j'arrive à choper un vaccin pour la grippe avant janvier je serais content xD

[Laya]

Ils sont toujours sur les 5000 cas par contre . Je ne sais vraiment pas ou ils ont péché ce chiffre, je ne vois aucun pays ayant réussi à éviter de vrai seconde vague tolérer un chiffre aussi haut.

[Maalak]

3h, 20km ! Reprise du vélo ce WE

Mon confinement est officiellement terminé perso ^^

Oui, c'est vrai, c'est déjà bien, mais la fin du confinement reste au 15 décembre et c'est loin d'être fini pour les restaurateurs qui ne verront le jour qu'en janvier et donc pour les personnes qui auraient voulu pouvoir ressortir le soir.

[jilbi]

"janvier" au plus tôt, le 20/01 c'est seulement si on est sous les fameux 5K

[Stratosfear]

Bon c'est pas mal. Très concret en tout cas et ça semble bien plus progressif que prévu. Maintenant, vu le niveau de respect du confinement dans ma commune (proche du 0), j'imagine qu'à partir de samedi ce sera commercialisée si c'était deconfinement.

De mon côté, le télétravail me pèse énormément (stress lié à l'autonomie forcée, être tout seul sans bruit à la maison car Madame travaille, etc...) et il me reste donc encore 20 jours à tirer en étant optimiste.

[gnak]

Pas de ski avant mi janvier d'après ce que j'ai compris. En négociation mais Macron ne le souhaite pas avant et je pense qu'il aura le dernier mot.

[Zebb]

J'ai un peu du mal à comprendre les restrictions des stations de ski : d'un point de vue sanitaire, en quoi c'est différent du sport en extérieur ?

[Stratosfear]

J'ai un peu du mal à comprendre les restrictions des stations de ski : d'un point de vue sanitaire, en quoi c'est différent du sport en extérieur ?

C'est plus pour éviter le regroupement d'une grande quantité de personnes dans les stations (les rues, les commerces, etc...) plus que l'aspect sportif sur les pistes.

[fishinou]

Oui, c'est vrai, c'est déjà bien, mais la fin du confinement reste au 15 décembre et c'est loin d'être fini pour les restaurateurs qui ne verront le jour qu'en janvier et donc pour les personnes qui auraient voulu pouvoir ressortir le soir.

J'ai dis "perso"

[Aramchek]

Une info intéressante lors d'une interviews du médecin en chef de Moderna sur HBO.



En gros il dit que le vaccin réduit les chances de tomber gravement malade mais qu'il n'a pas suffisamment de données pour prouver que celui ci empêche la transmission du virus bien qu'il pense que oui.

En gros on va continuer à bouffer du masque même vacciné.

[tompalmer]

Vous avez vu le médecin qui dit que pour Noël il faut couper la buche en deux et faire manger "papy et Mamie dans la cuisine" ?

[MeL]

Ok, ça corrobore ce que je disais 2 pages avant. Le vaccin "pourrait" fonctionner comme celui de la grippe : protéger d'une forme grave mais pas forcément d'une contamination. Ça craint.

@Zebb : le ski craint à plusieurs niveaux : attroupements aux remontés, certaines remontés cloisonnées (télécabines, téléphériques, métro), possibles attroupements en station le soir avec faible présence policière pour contrôler, etc.

Sinon sur France 2 après l'allocution, ils ont parlé des commandes de vaccins : 1.9 mds pour l'UE et répartition par taille de population. La France se voit donc octroyer 295 M de doses. Et là je m'interroge... et vous par la même occasion. Pourquoi autant de doses pour 66M d'habitants ? Il faut plusieurs doses par vaccination ? Nécessité d'éventuels rappels ? Perte d'efficacité dans le temps qui nécessite plusieurs vaccinations ?

[pseudoridicule]

En gros on va continuer à bouffer du masque même vacciné.

Si tu bouffes tes masques, c'est que tu n'as pas pigé comment ils fonctionnaient...

[Aramchek]

Si tu bouffes tes masques, c'est que tu n'as pas pigé comment ils fonctionnaient...

Ah !

[poneyroux]

En même temps ça tiendrait du miracle que le vaccin éradique ce genre de maladie, non ?
S'il n'y a quasiment plus aucun risque de cas grave et qu'il faut le vivre comme la grippe (à savoir, pour l'extrême majorité de la population, plutôt très bien), je prends carrément, je vois même pas ce qu'il y a à espérer de plus.
Et puis si ça nous apprend à, quand on est malade, foutre un masque, franchement ça serait pas mal. Voire même on pourrait espéré que les gens ne viennent pas grippés au taff !

[Maalak]

@Zebb : le ski craint à plusieurs niveaux : attroupements aux remontés, certaines remontés cloisonnées (télécabines, téléphériques, métro), possibles attroupements en station le soir avec faible présence policière pour contrôler, etc.

Pas que ça, il s'agit aussi d'éviter de surcharger davantage les hôpitaux avec des blessés du ski.

Sinon sur France 2 après l'allocution, ils ont parlé des commandes de vaccins : 1.9 mds pour l'UE et répartition par taille de population. La France se voit donc octroyer 295 M de doses. Et là je m'interroge... et vous par la même occasion. Pourquoi autant de doses pour 66M d'habitants ? Il faut plusieurs doses par vaccination ? Nécessité d'éventuels rappels ? Perte d'efficacité dans le temps qui nécessite plusieurs vaccinations ?

L'UE a commandé chez plusieurs fournisseurs afin de pouvoir sélectionner le meilleur le moment venu.

Et puis si ça nous apprend à, quand on est malade, foutre un masque, franchement ça serait pas mal. Voire même on pourrait espéré que les gens ne viennent pas grippés au taff !

Si ça leur apprend aussi à se laver les mains (en sortant des chiottes par exemple), ce sera bien aussi.
Déjà, on n'a plus à serrer des mains de randoms qui ont laissé les leurs traîner on ne sait où, c'est déjà ça de pris ...