Le topic des animes Saison 6 : Controle du Psycho-Pass ! Sortez votre QR Code Geass

[reebob]

Haha "il y a bien pire" c'est pas un argument ça

Non mais c'est pour relativiser le discours qu'il y a eu autour de cet anime à la sortie. On te parle d'une scène de viol qui a lieu comme atroce alors que presque rien n'est montré et que c'est très rapide. L'anime se concentre en fait surtout sur la façon dont le héro un peu fou (normal avec son parcours) tue les goblins le plus efficacement possible. La scène de tentative de viol dans Ima, Soko ni Iru Boku par exemple était infiniment plus dur. Sinon effectivement c'est absolument pas pour les enfants . Par certain coté ça fait souvent penser au seigneurs des anneaux dans les mines de la Moria, on fait plus gore, même si ça reste plutôt pour les adultes. Je pense même qu'il y a un passage qui plagie assez fortement la scène d'attaque avec l'Ogre des cavernes du film de Peter Jackson.

[Taro]

De toute façon les meilleures scènes de tentative d'assaut sesquel sont dans B Gata H Kei. Leur échec y est toujours aussi absurde que délicieux.

Sans déconner, essayé cette animé, c'est une perle. Et ça ne fait que 12 épisodes.

[Nilsou]

Je n'ai pas vu la série, mais je sais qu'elle a des fans ici: La saison 2 de Moi quand je me réincarne en Slime est repoussée à 2021

NOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN N !!!!!!!!!!!!!!!!!!!



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Sinon, on m'a conseillé Goblin Slayer même si je ne suis pas fan de gore. Avant que je ne commence à regarder, est ce que la série se termine au bout d'une saison ou est ce que ça en appelle une seconde ?

Ça appelle clairement une suite (tout les éléments sont en place pour une suite) mais il n'y a pas de cliffhanger ou autre si c'est ta question.

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Non mais c'est pour relativiser le discours qu'il y a eu autour de cet anime à la sortie. On te parle d'une scène de viol qui a lieu comme atroce alors que presque rien n'est montré et que c'est très rapide. L'anime se concentre en fait surtout sur la façon dont le héro un peu fou (normal avec son parcours) tue les goblins le plus efficacement possible. La scène de tentative de viol dans Ima, Soko ni Iru Boku par exemple était infiniment plus dur. Sinon effectivement c'est absolument pas pour les enfants . Par certain coté ça fait souvent penser au seigneurs des anneaux dans les mines de la Moria, on fait plus gore, même si ça reste plutôt pour les adultes. Je pense même qu'il y a un passage qui plagie assez fortement la scène d'attaque avec l'Ogre des cavernes du film de Peter Jackson.

Oui mais Ima, Soko ni Iru Boku est connu pour être dur, c'est pas forcement un argument de comparer à ça . Il y a quand même assez peu de scenes de viols dans l'animation en dehors des hentais, même courte. Ça mérite quand même un avertissement.

[Dragonsaure]

D'ailleurs c'est toujours marrant de voir tout le tapage qu'on fait pour une scène de viol alors que pour les meurtres, tortures et autres formes de violences, quasi personne pour lever le petit doigt.

[Nilsou]

C'est pas totalement faux, mais ça fait maintenant plus d'une génération que les gens vivent avec des images d'ultra-violence, même dans les trucs à destinations des plutôt petits.

Au delà de l'habituation, il y a toujours plus d'empathie envers quelqu'un qui souffre (viol / torture etc.) que quelqu'un qui explose dans une gerbe de ketchup ou meurt dans un lit. Les trucs les plus traumatisants que j'ai vu étant petit impliquait toujours des aspects malsain à base de torture ou des trucs du genre.

Amha, je pense donc que des animés comme Goblins Slayer ou Made in Abyss sont un cran au dessus du shonen tout venant, et je ne sais pas si c'est le cas, mais amha ça devrait pas du tout être classifié dans les mêmes classification que les shonens de guerres standards. (edit : les deux sont bien en 17+, c'est acceptable, la classif japonaise fait son taf)

[Harlockin]

Bon j'ai fini les deux saisons de KonoSuba et le film qui va avec. C'était sympa 7/10.

Les points négatifs:
- L'humour beaucoup trop basé sur le sexe. Dommage car quand ils s'en abstiennent ils arrivent à sortir de bons moment comiques.
- La qualité visuel du film était assez aléatoire comparé aux épisodes. J'ai repéré pas mal de personnages, même importants, dessiné vraiment vite fait, chose qui était très rare dans les saisons.

Les points positifs qui ressortent :
- Visuellement très beau.
- Les sons des différents sorts plutôt bien travaillés.

Si vous avez la même sans le côté graveleux je prend ^^

[Nilsou]

Si vous avez la même sans le côté graveleux je prend ^^

Ishuzoku Reviewers je dirais.

[Harlockin]

C'est celui ou le type visite les maisons closes ?

(je suis quand même un minimum le topic, même si je participe plus trop ^^)

[Stelarc]

Evidemment mais j'ai préféré prévenir , si tu te souviens bien ce premier épisodes de Goblin slayer avait couler beaucoup d'encre numérique ^^

Et comme d'hab ce fut une tempête dans un verre d'eau. Ça donne juste du caractère aux gobelins, un caractère pervers mais ça leur va si bien.

[Nilsou]

C'est celui ou le type visite les maisons closes ?

(je suis quand même un minimum le topic, même si je participe plus trop ^^)

Zut, tu t'es pas laissé avoir

Nan sinon plus sérieusement, des animés d'humour dans le même genre que KonoSuba je vois pas trop. Nichijou ça va aussi à 200 à l'heure, et c'est pas graveleux, mais c'est aussi très différent.

[Dragonsaure]

Bon j'ai fini les deux saisons de KonoSuba et le film qui va avec. C'était sympa 7/10.

Il y a des oav aussi, une par saison. J'en avais gardé un bon souvenir, et elles introduisent les nouveaux persos (Wiz et Yun-Yun).

Quand au même genre (isekai avec un côté parodique) mais sans le côté graveleux, j'ai bien deux trucs qui me viennent à l'esprit; Outbreak Company (que je recommande, c'est sympa) et peut-être Shinchou Yuusha machin truc, aka Cautious Hero. Perso j'ai suivi quelques épisodes quand ça passait, c'était pas mauvais mais c'était pas trop mon truc non plus. Un peu trop centré sur un unique running gag qui s'essoufflait vite pour moi.

[Bibik]

Ouais, bonne recommandation Outbreak Company c'est tout fait plaisant même si ça atteint pas le niveau de Konosuba.

J'ai essayé Dorohedro qui vient de me poper sur Netflonx : je euh rien compris, ça n'a aucun sens que ce soit l'histoire et les dialogues, ça se lie un peu passé quelques épisodes ou c'est toute la série qui se passe comme un bad trip ?

[CptProut]

Ouais, bonne recommandation Outbreak Company c'est tout fait plaisant même si ça atteint pas le niveau de Konosuba.

J'ai essayé Dorohedro qui vient de me poper sur Netflonx : je euh rien compris, ça n'a aucun sens que ce soit l'histoire et les dialogues, ça se lie un peu passé quelques épisodes ou c'est toute la série qui se passe comme un bad trip ?

C'est pété Dorohedro mais alors faut accepter de rien comprendre, et a force on comprend les enjeux personnes n'est vraiment bon ni vraiment mauvais dans cet univers. J'ai préféré continuer le manga et son trait gras je trouve que l'anime rend pas vraiment honneur au style original.

Son nouveau manga Dai Dark est dans le même genre mais dans l'espace c'est encore plus fracassé

[Harlockin]

Ok je note Outbreak Company.

Sinon j'ai regardé le premier épisode de Princess Connect! Et l'idiote va me saouler tout le long de l'anime je le sens xD

[Sharn]

C'est bon Goblin Slayer n'est plus un animé nazi ?

[Harlockin]

C'est bon Goblin Slayer n'est plus un animé nazi ?

Relance pas 6 pages de débat, pauvre fou !

[CptProut]

Relance pas 6 pages de débat, pauvre fou !

Mais ya pas eu de Paul et Mike depuis au moins trois saison

[Taro]

C'est bon Goblin Slayer n'est plus un animé nazi ?

Cet animé n'a jamais été nazi, mais climatosceptique. Faut suivre un peu.

[Sharn]

Cet animé n'a jamais été nazi, mais climatosceptique. Faut suivre un peu.

Attends j'ai zappé, un truc, il est pas pro-Trump, pro-covid et pro-Daesh ?

[Taro]

Climatosceptique et pro-Trump, ça ne me paraît pas incompatible

Mais je sais pas, je ne l'ai pas vu, moi, cet animé. ²


Par contre j'ai démarré les Beastars, et c'est pas mal, même si je m'attendais à ce que ça casse vraiment la baraque vu que pas mal de retours étaient dithyrambiques.
Mais pas de jugement hâtif, je n'ai vu que 3-4 épisodes, j'attends d'en voir plus avant de donner un verdict arrêté.

[Dragonsaure]

#GoblinsLivesMatter

[Nilsou]

Par contre j'ai démarré les Beastars, et c'est pas mal, même si je m'attendais à ce que ça casse vraiment la baraque vu que pas mal de retours étaient dithyrambiques.
Mais pas de jugement hâtif, je n'ai vu que 3-4 épisodes, j'attends d'en voir plus avant de donner un verdict arrêté.

C'est une romance après, faut aimer le genre. J'ai pas eu l'impression que tu regardais beaucoup de romance à la base, mais je peut me tromper.

C'est bon Goblin Slayer n'est plus un animé nazi ?

Ça peut être un animé nazi mais de bonne qualité. Les nazi aussi ont le droit à des œuvres très bien réalisées !



J'en avais dit ça à l'époque, j'avais été très positif (et je lui ai mis 9/10). (Gros pavé) :

Spoiler Alert!

J'ai fini Goblin Slayer



Contre toute attente, pour le moment il s'agit pour moi de l'animé de la saison

J'y était un peu allé à reculons, le concept de génocide de race, même de vilain gobelins, ne m'attirant guère. Mais finalement, jusqu'au dernière épisode ils arrivent à camoufler ce parti pris de sorte qu'on finisse par ne plus trop y faire attention. Admettons donc que le concept est justifiable dans leur monde, à l’échelle de décision des protagoniste et au vue des circonstances. Mais il y a sans doute matière à débat.

Passons au reste : L'animé est génial . Il tient principalement par une joli petite "astuce" qu'on retrouve également dans Re;Zero, dans Steins;Gate ou d'autres animé de ce genre (Shinsekai par exemple). A savoir un décalage complet entre le premier abord de l'univers et la réalité sombre et bien cracra derrière. Dans Re;Zero c'est incarné par le coté MMO/Isekai standard meh avant que le coté sombre viennent briser ce qui est attendu. Dans Steins;Gate c'est l'univers et tout le début de l'animé qui semble conter l'histoire saugrenue d'un labo officieux et d'un groupe de potes avant que les illusions du spectateurs soient brisées en tout petit petit morceaux. Ben ici dans Goblins Slayer on a un peu le même genre d'astuce dynamisante : on nous introduit un univers "fantasie jap" standard, avec ses guildes, son coté MMO, ses aventurières sacrées qui zigouillent du seigneur démon et des armées complètes à la force de leur amour, etc etc... du grand classique.
Et paf, l'animé nous met une grosse tatane en nous montrant le coté sombre de tout ceci : la face cachée de la pièce étant que tout n'est pas si beau dans ces riantes campagnes, et pendant que les aventuriers poursuivent leurs quêtes principales à base de gros monstres et de salles aux trésors pour sauver le monde et tout ça; les femmes et les enfants des villages paumés, eux, continuent de se faire charcuter et violer par les monstres considérés comme parmi les plus ridicules, qui ne valent même pas le déplacement : les gobelins. Les cafards du monde MMO fantaisie.

Et là rentre en scène notre personnage principal, le "Goblin Slayer", qui a fait de sa vie une quête très peu honorable (du point de vue des autres) ne visant qu'a exterminer ces gobelins.
C'est assez surprenant car dans un animé ou on ne l'attendais pas du tout on entends tout de même ici l'échos d'un discours sur l'héroïsme fort proche d'un "One punch".

L'animé n’hésite pas, pour forcer le contraste, à montrer les bassesses de ces petits "monstres de rien du tout", viol, torture, etc etc... tout y passe. Surtout que les gobelins doivent capturer des humaines pour se reproduire donc forcement ... mais ils aiment à l'évidence aussi la cruauté toute simple, ce sont en quelque sorte des esthètes .
Le héros est également très stoïque, très sombre, doté d'un passé glauque etc... et on ne voit par exemple jamais son visage (ce qui aide au coté sombre). Une partie de l'animé tient d'ailleurs sur ce héros, sur ses capacités pragmatiques, son talent, sa connaissance de spécialiste de l’ennemi etc...
Ces deux derniers points donnent une petite odeur de Berserk à tout l'animé, qui n'est ma foi pas du tout déplaisante. On y retrouve le même type de héros et le même type de méchants vraiment affreux dont les cruautés sont très explicités.

L'animé joue pas mal du tout sur son astuce principale en important les aspects "MMO" qui valent le coups dans sa face sombre afin de renforcer le contraste. Par exemple la prêtresse débutante type MMO ridicule et gamine devient une véritable sauveuse divine, superbement mise en scène, lorsqu'elle est introduite au bon moment désespéré d'une scène qui semble tout droit sortie d'un autre animé que le sien. L'animé tente de reproduire l'exploit avec d'autres perso secondaire que la prêtresse, mais sans grand succès j'ai trouvé. Mais c'est déjà pas mal ! La prêtresse étant le perso secondaire le plus important ici.

Finissons rapidement les points positifs en précisant qu'il y a d'assez sympathiques OP et ED.




Remarquez au passage la qualité de l'animation qui est vraiment pas mal dans l'animé. Le dessin est peut-être un cran plus lisse que dans le manga d'après les rapides coups d’œil que j'y ai jeté, mais il fait le taf.

Alors est-ce l'animé parfait qui relègue Berserk et cie en bas de l’échelle. Malheureusement non... l'animé, si je doit résumer, à un peu trop de son coté "monde MMO" et pas assez de son coté "monde sombre" à mon gout. Un peu trop de "Isekai blabla" et pas assez de "Berserk" à l’intérieur de lui. Les passages guerriers sérieux et dramatiques sont très bon, mais tout le milieu de l'animé s'enfonce dans un genre de Harem/fantaisie un peu gnangnan. Heureusement, le niveau est relevé vers la fin, mais l'animé ne faisant que 12 épisodes c'est pas mal d'épisodes sacrifiés au gnangnan. Peut-être nécessaire pour faire monter la tension, mais on reste sur notre fin ! Ils auraient peut-être du partir sur 22 épisode d'emblée...
J'imagine que dans le manga le coté sombre va crescendo, mais ici comme on est que face à un genre d'intro, on a bien trop de coté "riant caricatural" pour être rassasié à la fin...

On sent également plutôt bien qu'ils ont déplacé un arc du manga pour le mettre à la fin d'animé. Sans spoiler disons qu'au premier abord l'arc en question semble effectivement sonner bien pour conclure la saison. Mais tout se passe un peu trop les doigts dans le nez, et on doute que l'auteur du manga y ai vu une quelconque conclusion de quoique ce soit. Une intro ou un pallier vers autre chose peut-être ?
Quoi qu'il en soit ce n'était peut-être pas un bon choix que de changer l'ordre de présentation des arcs pour mettre ceci à la fin, l’effet escompté n'est pas forcement là.

Entre 8/10 et 9/10 pour moi pour le moment donc. Disons 9/10 car il a de bonnes références, et qu'il est vraiment intelligemment conçu d'un point de vue construction du scenario, univers écritures etc..., il est malin de bout en bout. J'ai bien apprécié la balade et c'est l'un des rares animés de la saison ou j'avais du mal à ne pas lancer l'épisode suivant... donc allez, il vaut son 9/10 . J'attends avec impatience une suite .

Mais ça ne m’empêche pas en parallèle d'écrire des pavés sur la nazititude de l'animé, les deux sont pas incompatibles

Finalement le gros défaut de l’œuvre, hormis qu'il ne faut pas la mettre en toute les mains, c'est surtout d'avoir un milieu assez mou et d'avoir un arc qui a été changé de de place par rapport à l’œuvre d'origine pour donner un genre de crescendo, mais ça marche assez moyennement. Le tout, en 12 épisodes laisse une belle impression d'inachevé à la fin. Et ça c'est un peu dommage.

[Taro]

C'est une romance après, faut aimer le genre. J'ai pas eu l'impression que tu regardais beaucoup de romance à la base, mais je peut me tromper.

Tu sais, j'ai attaqué les Blue Spring Ride y'a quelques temps, et l'air de rien j'adore les B Gata H Kei et y'a quand même pas mal de romance dans la recette

On va bien voir, de toute façon y'a pas 150 épisodes, aucune raison de ne pas pouvoir aller au bout, ou alors vraiment ce sera un drop de faiblesse.

Mais ça ne m’empêche pas en parallèle d'écrire des pavés sur la nazititude de l'animé, les deux sont pas incompatible

Et sur sa climato-Trumperie aussi, du coup ?

[Hilikkus]

Cet animé n'a jamais été nazi, mais climatosceptique. Faut suivre un peu.

huhuhu

Sinon vu que les cinémas vont bientôt rouvrir, on peut relayer les film d'animation japonais qui devraient arriver bientôt dans nos salles:

On avait déjà eu un aperçu de Lupin III : The First il y a quelques mois, désormais on a le bande annonce officielle et une date de sortie: le 16 décembre. Je ne connais rien de l'univers de Lupin mais cette BA a carrément la patate, j'ai envie de voir


La guerre de 7 jours bénéficiera également d'une sortie, la date n'a pas encore été révélée. Je suis moins emballé, ça m'a l'air relativement classique.


Et puis il y a l'ovni On-Gaku. Le dessin est singulier, ça parle de types qui ne savent pas jouer et font du punk chelou... J'ai besoin de ce film dans ma vie Pas encore de date de sortie malheureusement.

[Taro]

Ah oui tiens en parlant des cinémas. Ma carte de place pour le cinéma art & essai du coin expire en Juillet.
Sur la fin Juin / début Juillet je vais pas mal aller au cinéma.


Vu qu'en temps normal ils ont pas grand monde, sauf pour les avant-premières des films beaucoup attendus (par exemple, pour Les Enfants du Temps, c'était blindé)... ce sera désert je pense.

Et j'en prendrai une nouvelle aussitôt. Faut soutenir les petits cinémas, une carte de 10 places ça leur fera une petite rentrée d'argent.

[Snydlock]

Je laisse ça la pour ceux qui n'auraient pas encore commencé à regarder Princess Connect! Re:Dive.

La bonne surprise de la saison pour moi.


Sinon, j'ai fini BNA. En bref : c'est un blockbuster, ça en a donc les qualités (bonne animation, pas de fan service lourd, tu peux mater ça avec ta grand-mère) et les défauts (prévisible et manque de folie).
C'est globalement bon et Nilsou va être content : si on oublie le visuel proche de LWA (c'est du Yo Yoshinari, normal) difficile d'y trouver la "patte" Trigger.
Sauf pour l'épisode sportif (le 5e) où je suis presque sûr que Imaishi a travaillé dessus.

Par contre, il manque clairement des épisodes. L'animé a une structure scénaristique proche de LWA : la première moitié est surtout faite d'épisodes sans lien direct pour présenter l'univers et les personnages et l'autre moitié développe le scénario.
Sauf que LWA c'était 25 épisodes tandis que BNA n'en a que 12. Du coup on sent que tout est rushé dans la deuxième partie, les péripéties s'enchainent et c'est blindé de facilités scénaristiques.

[Hilikkus]

Sur la fin Juin / début Juillet je vais pas mal aller au cinéma.
[...]
Faut soutenir les petits cinémas, une carte de 10 places ça leur fera une petite rentrée d'argent.

J'approuve. Et de façon générale: le cinéma n'est jamais mieux qu'au cinéma

[Taro]

Par contre, il manque clairement des épisodes.

Ton retour est intéressant, car c'était déjà le cas sur Darlifra.
L'animé faisait 25 épisodes, et en termes d'échelle de temps les 7-8 derniers rushaient complètement.

J'approuve. Et de façon générale: le cinéma n'est jamais mieux qu'au cinéma

edit: Je me rappelle ma séance pour "Les Enfants de la Mer". J'étais SEUL dans la salle, et elle était plutôt grande pour un petit cinéma.
Du coup l'écran était de bonne taille, j'ai choisi une bonne place, et le son... mon dieu ce son...
Je le reverrai volontiers en BR mais je doute que ça soit aussi cool...

[Nilsou]

Sinon, j'ai fini BNA. En bref : c'est un blockbuster, ça en a donc les qualités (bonne animation, pas de fan service lourd, tu peux mater ça avec ta grand-mère) et les défauts (prévisible et manque de folie).
C'est globalement bon et Nilsou va être content : si on oublie le visuel proche de LWA (c'est du Yo Yoshinari, normal) difficile d'y trouver la "patte" Trigger.
Sauf pour l'épisode sportif (le 5e) où je suis presque sûr que Imaishi a travaillé dessus.

J’achète !

Par contre, il manque clairement des épisodes. L'animé a une structure scénaristique proche de LWA : la première moitié est surtout faite d'épisodes sans lien direct pour présenter l'univers et les personnages et l'autre moitié développe le scénario.
Sauf que LWA c'était 25 épisodes tandis que BNA n'en a que 12. Du coup on sent que tout est rushé dans la deuxième partie, les péripéties s'enchainent et c'est blindé de facilités scénaristiques.

J’achète beaucoup moins par contre

La bonne surprise de la saison pour moi.

L'animé se fait un poil allumer sur MAL pourtant . Bon, je remonte ça dans ma liste pour regarder ça quand ce sera fini.

Ton retour est intéressant, car c'était déjà le cas sur Darlifra.
L'animé faisait 25 épisodes, et en termes d'échelle de temps les 7-8 derniers rushaient complètement.

Bah Trigger a un énorme problème d'écriture dans leur rang. Mais c'est pas nouveau hein, c'est depuis leur création

[Snydlock]

L'animé se fait un poil allumer sur MAL pourtant . Bon, je remonte ça dans ma liste pour regarder ça quand ce sera fini.

Ce n'est clairement pas l'animé de la saison mais pour l'adaptation d'un random gatcha que je ne connais pas et dont je n'attendais rien, c'est plutôt sympa, un pseudo-Konosuba mignon.
Si je devais le noter actuellement ce serait un solide 7. Je ne comprends pas qu'il se fasse autant allumer sur MAL et se tape 6,83 de moyenne.
Pour comparer avec une autre adaptation de gatcha récente, Azur Lane, qui est une purge (non, je ne m'en remets pas), c'est 6,35 avec pour l'instant presque 2 fois plus d'users. Je lui ai collé 3 en étant un fanboy.