le topic des travaux V2 - Reunion des BA autour d'un ballon pour parler consommation

[theclaw]

Nous aussi on vise aussi les émissions CO2 et j'avoue être sidéré (peut-être par manque de connaissance sur ce sujet) par la faiblesse des aides apportées aux particuliers qui veulent rénover leur système de chauffage pour sortir du gaz, entre autres.

De mon point de vue s'il y a bien un axe d'incitation pour les propriétaires c'est celui-là. Or quand on voit le prix des chantiers, bah faut avoir les moyens.

[Papi Pablo]

Aller dans un autre département ? Chez moi, plusieurs déchèteries accepte si on paye.

C'est la piste qu'on est en train d'étudier.

Au aurait bien aimé demander à des spécialistes de démonter et évacuer pour nous. Seulement impossible d'en trouver, le problème est le même que pour l'évacuation simple. Il a fallu le faire nous même pour pouvoir avancer dans la démolition...

Au contraire, dans le Puy de Dôme: https://www.valtom63.fr/actualites/c...-particuliers/

[Jeckhyl]

Nous aussi on vise aussi les émissions CO2 et j'avoue être sidéré (peut-être par manque de connaissance sur ce sujet) par la faiblesse des aides apportées aux particuliers qui veulent rénover leur système de chauffage pour sortir du gaz, entre autres.

De mon point de vue s'il y a bien un axe d'incitation pour les propriétaires c'est celui-là. Or quand on voit le prix des chantiers, bah faut avoir les moyens.

Peut-être que malgré le problème écologique les instances qui nous gouvernent n'ont pas super envie que tout le monde saute le pas immédiatement, vu qu'on n'a pas forcément la capacité en centrales.

[Nilsou]

Nous aussi on vise aussi les émissions CO2 et j'avoue être sidéré (peut-être par manque de connaissance sur ce sujet) par la faiblesse des aides apportées aux particuliers qui veulent rénover leur système de chauffage pour sortir du gaz, entre autres.

De mon point de vue s'il y a bien un axe d'incitation pour les propriétaires c'est celui-là. Or quand on voit le prix des chantiers, bah faut avoir les moyens.

En plus les aides ont été diminué en fait ces dernières années. Du n'importe quoi ...

Peut-être que malgré le problème écologique les instances qui nous gouvernent n'ont pas super envie que tout le monde saute le pas immédiatement, vu qu'on n'a pas forcément la capacité en centrales.

Bouerf, toutes les aides ont été diminuées, isolations inclusent, et l'isolation c'est pas une histoire de centrale... (au contraire, ça fait économiser pas mal d'énergie à tout le monde).

C'est la piste qu'on est en train d'étudier.

Au aurait bien aimé demander à des spécialistes de démonter et évacuer pour nous. Seulement impossible d'en trouver, le problème est le même que pour l'évacuation simple. Il a fallu le faire nous même pour pouvoir avancer dans la démolition...

Au contraire, dans le Puy de Dôme: https://www.valtom63.fr/actualites/c...-particuliers/

J'ai fait venir un courtier en travaux récemment qui m'a complétement déconseillé de le faire faire par un spécialiste. Les prix sont complétement prohibitif semble t-il par rapport au fait de le faire soit même.
De fait, à mon sens, si tu as pris des précautions, tu as surement fait le bon choix.

[silence]

C'est la piste qu'on est en train d'étudier.
[...]
Au contraire, dans le Puy de Dôme: https://www.valtom63.fr/actualites/c...-particuliers/

C'est ce que j'aurais conseillé aussi, pas le même volume, donc le fait d'avoir une solution était fort probable. Mais pour la science, je vais demander un des responsables du sictom que je connais.

Par contre, le maçon qui enterre ça avec les copains, ça se dénonce a qui ?

[Ventilo]

Pour les plaques amiantes, les retour que j'ai eu de quelques particuliers dans le meme cas que toi, les dechetteries font n'importe quoi et ca finit dans le commun.

[Papi Pablo]

J'ai trouvé une déchetterie dans un autre département qui accepte les dépôts d'amiante payants. On va se faire une mission "salaire de la peur" avec le beau père et sa remorque.

Pour la dépose par les spécialistes, y'a aussi les retours des archis du coin de type "en fait ils te font payer bien cher et au final c'est des mecs mal protégés qui le font et qui protègent pas le reste de l'habitation".

Pour la défense du maçon quand y'a zero politique publique à 100 bornes alentours pour le retraitement des déchets amiantés, c'est une solution qui se considère. Et visiblement les gars sont absolument pas sensibilisés au problème. Notamment au fait que la moindre poussière peut te tuer dans 25 ans.
Là je regarde ce que proposent certains départements, c'est fou comparé au notre où y'a peanuts. Alors que l'amiante est un énorme problème de santé publique (ya un super docu là dessus sur Arte)

(ah oui j'oublie, ma compagne est architecte nouvellement à son compte. Spécialisée dans la rénovation du bâti ancien. Donc le traitement des déchets amiantés est un problème auquel elle aimerait pouvoir proposer des solutions...)

PS: Les "spécialistes" font leur beurre sur les toitures des bâtiments agricoles. Qui sont TOUTES en fibro ondulé chez nous (et y'en a énormément). Visiblement c'est très lucratif et on a pas envie de savoir où ça se termine.

[Lazyjoe]

Le paradoxe de l'amiante, on entretien une psychose excessive sans mettre en place les moyens de la traiter correctement...

Le "retraitement" à moins que j'ai loupé quelquechose ça consiste de toutes façons à l'enfouir proprement, vu que c'est une fibre minérale inerte on la renvoie d'où elle vient.
Dans le fond, Gégé qui va l'enterrer au fond de son jardin n'est pas fondamentalement différent d'un centre de retraitement si ce n'est que ce dernier aura bien tout balisé pour être à peu près sûr que personne ne viendra y mettre des coups de pelleteuse dans 20 ans.
Noyer l'amiante dans un revêtement étanche c'est une solution aussi, chez moi il y avait dans le garage des dalles pvc collées au goudron amianté, j'ai tout recouvert avec un ragréage, problème réglé.


Le risque avec l'amiante c'est d'être exposé de manière concentrée aux fibres. Les flocages isolants de tuyaux en intérieur sont notamment dangereux car ça s'effrite pas mal en vieillissant et ça se disperse dans l'air intérieur. Les toitures en fibrociment amianté (elles ne le sont pas toutes, d'ailleurs tout fibrociment de moins de 25 ans ne peut pas en contenir) c'est nettement moins problématique car si des fibres se libèrent elles seront dispersées dans l'air extérieur.
La vraie population à risque c'est le gens qui fabriquent ou travaillent directement avec les produits amiantés car ils sont en première ligne pour être bien exposés. Quand tu dois percer ta plaque de fibrociment pour y placer une vis, c'est là que tu vas libérer des fibres et te les prendre dans les dents si tu n'es pas protégé. Et c'est le genre de saloperie qui reste à vie. Mon grand-père avait bossé je crois 2 ans dans une usine fabriquant des produits amiantés dans les années 60. 50 ans plus tard, le scanner des poumons ressemblait à un sapin de noel...

[Manu71]

Si je me souviens bien, c'est justement pour cela que la plupart des gens font appel à des spécialistes. L'élimination de ce type de déchets requiert une décharge spéciale accessible, je crois, uniquement aux spécialistes.
Un peu d'infos ici (pas sûr que ça t'en apprenne plus )
https://agirpourlatransition.ademe.f...20déchèterie.

Oui, ce que j'avais déjà dit ici: quand j'ai changé ma toiture, j'ai fait appel à un spécialiste de l'évacuation des déchets de chantier. Il m'a fourni deux bigs bags "spécial amiante" dans lesquels j'ai moi-même déposé les ardoises fibrociment (avec les précautions d'usage), qu'il est venu rechercher à la fin du chantier. Mes déchets ont été amené dans une carrière à une centaine de km d'ici qui stocke tous les déchets amiantés du coin. J'ai vérifié, la carrière est bien reconnue et suivie par le ministère de l'environnement.
Par contre, faut pas se leurrer, ils ne seront jamais retraités (à priori il n'y a plus qu'une usine en France qui fait ça...), ils vont juste être recouverts et stockés ad vitam aeternam. Petite joyeuseté administrative: j'en reste propriétaire à vie à priori.
Niveau justificatifs, j'ai 3 papiers: un bordereau de prise en compte rédigé par le gars quand il a enlevé les déchets chez moi, la lettre de pesée du camion, et un exemplaire du BSDA (Bordereau de suivi des déchets amiantes) quand il a apporté le tout à l'endroit du stockage. Ca m'a couté environ 900 euros. Pour ce prix, les canards m'ont dit que le gars m'avait probablement menti et fait des faux, que mes déchets devaient probablement être enterrés dans une forêt du coin. Soit...de toutes manières j'avais pas trop le choix.
Quand j'ai appelé l'organisme qui gère les déchets pour ma communauté de commune, la réponse a été "On ne fait plus, trouvez quelqu'un dans les pages jaunes". L'Ademe m'a dit que c'était pas son job non plus de renseigner là-dessus, qu'ils étaient seulement compétents pour les constructions neuves. Faut pas s'étonner si on retrouve ces merdes enterrées un peu partout dans les campagnes...
J'ai l'impression que j'aurais eu des déchets nucléaires, ça aurait été plus facile.

EDIT: Grillé par LazyJoe au dessus, qui apporte des compléments en plus.

[theclaw]

Je me demande si je ne vais pas finalement foutre un poêle dans la cheminée comme le gars a dit (mais pas à 5000 euros...) pour chauffer le RDC et voir comment chauffer l'étage aussi (faut faire passer des tuyaux du coup).

On a 55/60 m2 au sol au RDC je pense qu'un poêle est suffisant pour le RDC.

[Bah]

Dites, j'ai récupéré pas mal de chutes d'OSB chez un pote. Je vais en faire des rangements (ce qui posera pas de problème) et un carré potager. Alors je sais que c'est un bois merdique pour ça, qu'il est pas fait pour l'extérieur et qu'il va pas durer longtemps, mais c'est de la récup donc même si je dois changer dans 2-3 ans, c'est toujours ça de pris. Mon questionnement, c'est quid du traitement ? Est-ce que le fait de le lazurer va quand même améliorer la durabilité ou de toute façon c'est peine perdue ?

[Nilsou]

Le paradoxe de l'amiante, on entretien une psychose excessive sans mettre en place les moyens de la traiter correctement...

Le "retraitement" à moins que j'ai loupé quelquechose ça consiste de toutes façons à l'enfouir proprement, vu que c'est une fibre minérale inerte on la renvoie d'où elle vient.
Dans le fond, Gégé qui va l'enterrer au fond de son jardin n'est pas fondamentalement différent d'un centre de retraitement si ce n'est que ce dernier aura bien tout balisé pour être à peu près sûr que personne ne viendra y mettre des coups de pelleteuse dans 20 ans.
Noyer l'amiante dans un revêtement étanche c'est une solution aussi, chez moi il y avait dans le garage des dalles pvc collées au goudron amianté, j'ai tout recouvert avec un ragréage, problème réglé.


Le risque avec l'amiante c'est d'être exposé de manière concentrée aux fibres. Les flocages isolants de tuyaux en intérieur sont notamment dangereux car ça s'effrite pas mal en vieillissant et ça se disperse dans l'air intérieur. Les toitures en fibrociment amianté (elles ne le sont pas toutes, d'ailleurs tout fibrociment de moins de 25 ans ne peut pas en contenir) c'est nettement moins problématique car si des fibres se libèrent elles seront dispersées dans l'air extérieur.
La vraie population à risque c'est le gens qui fabriquent ou travaillent directement avec les produits amiantés car ils sont en première ligne pour être bien exposés. Quand tu dois percer ta plaque de fibrociment pour y placer une vis, c'est là que tu vas libérer des fibres et te les prendre dans les dents si tu n'es pas protégé. Et c'est le genre de saloperie qui reste à vie. Mon grand-père avait bossé je crois 2 ans dans une usine fabriquant des produits amiantés dans les années 60. 50 ans plus tard, le scanner des poumons ressemblait à un sapin de noel...

Mais quel est le risque reel à descendre les plaques soit même ? J'imagine qu'on va pas chopper un cancer pour respirer quelques poussières d'amiantes pendants 2 jours ... (que ton grand père ait des séquelles pour 2 ans dans une usines avec de l'amiante ça se comprends par contre, mais quelques jours à démonter des plaques ...).
J'avoue ne pas être au clair là dessus question biblio ...

[Lazyjoe]

Mais quel est le risque reel à descendre les plaques soit même ? J'imagine qu'on va pas chopper un cancer pour respirer quelques poussières d'amiantes pendants 2 jours ... (que ton grand père ait des séquelles pour 2 ans dans une usines avec de l'amiante ça se comprends par contre, mais quelques jours à démonter des plaques ...).
J'avoue ne pas être au clair là dessus question biblio ...

Ah non justement c'est ce que je voulais dire. Si tu ne commences pas à les découper à la disqueuse sans protection respiratoire tu ne risques strictement rien.

[Elma]

Question bois.
Le beau père a rajouter des renforts entre solive pour soutenir une cloison qui passera à cette endroit au dessus.
Le tout est actuellement fixé avec des sabots métalliques. Ce n'etais pas génant au début car on voulait faire un faux plafond isolation accoustique mais comme apparemment c'est nul vers le bas on s'embete plus et on laisse poutre apparente. Et du coup les sabots ça fais moche.

La question est, est ce que je peux visser dans les solives pour maintenir les renforts et enlever les sabots? J'ai des vis de 6X120. La section de la solive fait 200X75.
Ca risque rien structurellement ?

https://ibb.co/JytLZWk][/url]

[the_wamburger]

Pourquoi tu peins juste pas les sabots, plutôt que d'essayer de faire s'effondrer ton plafond ?

[Lazyjoe]

on voulait faire un faux plafond isolation accoustique mais comme apparemment c'est nul vers le bas on s'embete plus et on laisse poutre apparente.

Qui a dit ça ?

La question est, est ce que je peux visser dans les solives pour maintenir les renforts et enlever les sabots? J'ai des vis de 6X120. La section de la solive fait 200X75.
Ca risque rien structurellement ?

Tu penses visser comment ? "Par l'arrière" des solives et la pointe de la vis dans le renfort ? Ou "par l'avant" avec la tête côté renfort en vissant à ~45° ?
Visser directement plutôt que d'avoir des sabots ça reste moins solide... Après le renfort ne porte pas de charge directement il n'est là que pour répartir.
Comme tu as de la hauteur en rab, le plus solide serait de rajouter un morceau de gros tasseau vissé directement dans la solive, et le renfort poserait dessus (+ vissage quand même hein). Mais esthétiquement c'est pas forcément mieux qu'un sabot.

Sinon 200x75 est la section des solives ou du renfort ? Elle m'ont l'air d'avoir un sacré entraxe là... Y a combien de portée au total ?

[fishinou]

Dites, j'ai récupéré pas mal de chutes d'OSB chez un pote. Je vais en faire des rangements (ce qui posera pas de problème) et un carré potager. Alors je sais que c'est un bois merdique pour ça, qu'il est pas fait pour l'extérieur et qu'il va pas durer longtemps, mais c'est de la récup donc même si je dois changer dans 2-3 ans, c'est toujours ça de pris. Mon questionnement, c'est quid du traitement ? Est-ce que le fait de le lazurer va quand même améliorer la durabilité ou de toute façon c'est peine perdue ?

Je ne suis qu'un expert CPC, mais sur de la récup et vu la destination (contact prolongé avec terre humide) je ne me ferais même pas chier à lasurer. L'OSB en extérieur non abrité ça vieillit très mal, donc bon, ça durera le temps que ça dure mais autant limiter l'investissement.

Après, si tu as aussi de la lasure de récup à ne plus savoir qu'en faire ...

[Bah]

Ouais c'est un peu ce que je me disais. Plus j'y pense, plus je me dis que je vais simplement mettre un plastique côté terre pour protéger. En plus j'ai trouvé 2-3 sites qui disent que l'OSB ayant de la colle, c'est pas forcément top pour le jardin. Du coup plastique pour protéger un peu de l'humidité et des trucs qui pourraient éventuellement couler du bois.

Le coup de bol c'est que c'est de l'OSB 3. Donc moins pire que le 1 ou 2 vis-à-vis de la flotte.

[punishthecat]

Question bois.
Le beau père a rajouter des renforts entre solive pour soutenir une cloison qui passera à cette endroit au dessus.
Le tout est actuellement fixé avec des sabots métalliques. Ce n'etais pas génant au début car on voulait faire un faux plafond isolation accoustique mais comme apparemment c'est nul vers le bas on s'embete plus et on laisse poutre apparente. Et du coup les sabots ça fais moche.

La question est, est ce que je peux visser dans les solives pour maintenir les renforts et enlever les sabots? J'ai des vis de 6X120. La section de la solive fait 200X75.
Ca risque rien structurellement ?

https://ibb.co/JytLZWk]https://i.ibb.co/dLM9ZsK/20221006-162811.jpg[/url]

Je passerai quand même sur des vis de 8, collée à la colle charpente en plus, ça devrait suffire.

[Ashley TOUCRU]

Je me demande si je ne vais pas finalement foutre un poêle dans la cheminée comme le gars a dit (mais pas à 5000 euros...) pour chauffer le RDC et voir comment chauffer l'étage aussi (faut faire passer des tuyaux du coup).
On a 55/60 m2 au sol au RDC je pense qu'un poêle est suffisant pour le RDC.
https://i.ibb.co/ScpnZkV/image.png

Y a peut-être moyen que tu t'arranges pour brûler l'amiante de notre ami. D'une pierre deux coups !

- - - Mise à jour - - -

Je ne suis qu'un expert CPC, mais sur de la récup et vu la destination (contact prolongé avec terre humide) je ne me ferais même pas chier à lasurer. L'OSB en extérieur non abrité ça vieillit très mal, donc bon, ça durera le temps que ça dure mais autant limiter l'investissement...

...et les m...des dans la nature.

[LeLiquid]

Je reçois mes planches aujourd'hui. Tellement hâte de voir la cloison des chiottes s'effondrer sous le poids des bouquins posés sur mes étagères pas droites flambants neuves !

[LeLiquid]

Bon la cloison est en brique creuse (en plus de la couche de plâtre à l'extérieur).

Comment je peux faire pour mesurer l'épaisseur totale ?

C'est pour le choix des chevilles molly..

En estimant le truc un peu comme on peut, j'ai l'impression que c'est plus ou moins entre les deux ref suivantes : M4x46 et M4x49..

[Ashley TOUCRU]

Bon la cloison est en brique creuse (en plus de la couche de plâtre à l'extérieur).
Comment je peux faire pour mesurer l'épaisseur totale ?
C'est pour le choix des chevilles molly..
En estimant le truc un peu comme on peut, j'ai l'impression que c'est plus ou moins entre les deux ref suivantes : M4x46 et M4x49..

Pourquoi mettre des Molly dans de la brique creuse ?

[Lazyjoe]

Pourquoi mettre des Molly dans de la brique creuse ?

Techniquement c'est le plus solide comme accroche... mais il faut réussir à tomber bien au centre de l'alvéole, ça me semble très galère aussi.

Pour la profondeur, tu perces la première paroi puis tu mesure de combien s'enfonce ton forêt au total.

Les briques plâtrières de cloison c'est 4 ou 5 cms d'épaisseur typiquement, pas sûr que du 46mm de long réussisse à entrer dedans.

Les fischer duopower c'est plutôt pas mal pour de la brique creuse.

[Colargol]

Bon la cloison est en brique creuse (en plus de la couche de plâtre à l'extérieur).

Comment je peux faire pour mesurer l'épaisseur totale ?

C'est pour le choix des chevilles molly..

En estimant le truc un peu comme on peut, j'ai l'impression que c'est plus ou moins entre les deux ref suivantes : M4x46 et M4x49..

Tu perce ton mur au diam de te cheville (souvent 8) et ensuite tu prend un fil (genre du cuivre en 1,5mm2) ou un bout de cintre sur lequel tu a recourbé a 90 degrés l'extrémité de 5mm. Tu peux donc faire rentrer le fils dans le trous et accrocher le mur tu fais une marque sur ton fils et tu mesures

[LeLiquid]

Merci pour les conseils ! Mais ils sont arrivés un peu tard. J'ai réussi à mesurer avec un tournevis grâce a la poussière de brique.

Ensuite vu que j'ai moins de 2 cm de matière ( en comptant la couche de platre )je me vois mal mettre des chevilles normales étant donné qu'il va y avoir du poids sur les étagères ( des bouquins de poche, on peut pas faire pire xD).

[LeLiquid]

Les fischer duopower c'est plutôt pas mal pour de la brique creuse.

Ha oui ça avait l'air bien ça. Et sûrement moins chiant a utiliser.

[Elma]

Sorry pour le temps de réponse, j'etais en déplacement.

Pourquoi tu peins juste pas les sabots, plutôt que d'essayer de faire s'effondrer ton plafond ?

Ouai ça se discute, pourquoi pas, c'etais surtout pour l'aspect visuelle mais effectivement on oubliera surement une fois peint.

Je passerai quand même sur des vis de 8, collée à la colle charpente en plus, ça devrait suffire.

C'est vrai que 6 c'est un peu léger.

Qui a dit ça ?



Tu penses visser comment ? "Par l'arrière" des solives et la pointe de la vis dans le renfort ? Ou "par l'avant" avec la tête côté renfort en vissant à ~45° ?
Visser directement plutôt que d'avoir des sabots ça reste moins solide... Après le renfort ne porte pas de charge directement il n'est là que pour répartir.
Comme tu as de la hauteur en rab, le plus solide serait de rajouter un morceau de gros tasseau vissé directement dans la solive, et le renfort poserait dessus (+ vissage quand même hein). Mais esthétiquement c'est pas forcément mieux qu'un sabot.

Sinon 200x75 est la section des solives ou du renfort ? Elle m'ont l'air d'avoir un sacré entraxe là... Y a combien de portée au total ?

Bin des collegues bricolo. Le plus gros bruit c'est la marche, vu que c'est un planché bois direct sur solive. Et apparemment le son passerait direct par les solives et tout. On pourrait atténuer mais ça demande un bon boulot et pas mal de tunes pour bien isoler par le dessous pour un résultat au mieux moyen selon ces sources.
Une isolation sur la plancher serait plus efficace et bien moins chiante apparemment mais on perdrait l'effet parquet (on m'a conseillé du liège )
Et comme on a pas des masses de pognon on repousse ça et on garde la hauteur sous plafond pour le moment.

Après tu tiens un truc qui me chiffonne depuis un moment.
L'entraxe est sacrément balèze partout dans la maison. Ca me stress un peu structurellement et surtout je pense que ça rajoute au bruit et à l'effet trampoline.
On est sur une entraxe de 85 à 95. Avec 450 de portée.
Ca fais beaucoup je trouve, ça devait etre la mode à l'époque pour économiser du bois. Je me demandais si je devais rajouter des entretoises partout... ? Mais de ce que j'ai cru comprendre ça solidifie pas le plancher ça l'équilibre, ça à même tendance à légèrement diminuer la charge max dessus ?

[Lazyjoe]

Bin des collegues bricolo. Le plus gros bruit c'est la marche, vu que c'est un planché bois direct sur solive. Et apparemment le son passerait direct par les solives et tout. On pourrait atténuer mais ça demande un bon boulot et pas mal de tunes pour bien isoler par le dessous pour un résultat au mieux moyen selon ces sources.
Une isolation sur la plancher serait plus efficace et bien moins chiante apparemment mais on perdrait l'effet parquet (on m'a conseillé du liège )
Et comme on a pas des masses de pognon on repousse ça et on garde la hauteur sous plafond pour le moment.

Ah si l'idée c'est de faire juste du remplissage entre les solives effectivement ça ne sert pas à grand-chose (et ça demande énormément de boulot, faut vraiment avoir besoin de garder la hauteur sous plafond). Pour une bonne isolation phonique il faut forcément un faux-plafond intégral sous les solives. Dans l'ordre d'efficacité : faux-plafond suspendu, le même avec des suspentes acoustiques, mais l'idéal c'est encore de l'auto-portant (mais sur 4,5m ça va faire une sacrée ossature à mettre en place).

Après effectivement les bruits d'impact le mieux ça reste de les filtrer à la source. Du coup tu peux rajouter combien d'épaisseur pour isoler par-dessus le plancher ?
Au strict minimum, ue sous-couche bien épaisse et un parquet flottant, sinon autant ne rien faire.

Après tu tiens un truc qui me chiffonne depuis un moment.
L'entraxe est sacrément balèze partout dans la maison. Ca me stress un peu structurellement et surtout je pense que ça rajoute au bruit et à l'effet trampoline.
On est sur une entraxe de 85 à 95. Avec 450 de portée.
Ca fais beaucoup je trouve, ça devait etre la mode à l'époque pour économiser du bois. Je me demandais si je devais rajouter des entretoises partout... ? Mais de ce que j'ai cru comprendre ça solidifie pas le plancher ça l'équilibre, ça à même tendance à légèrement diminuer la charge max dessus ?

Bon du coup tu n'as pas répondu à la question, 200x75 c'est bien la section des solives ?

Ca me semble extrêmement léger, chez moi c'est des 215x75 avec 50cms d'entraxe et 4m de portée et c'est pas surdimensionné, le plancher garde un peu de souplesse et ça s'est un peu tassé en 60 ans.
Avec un entraxe pareil le plancher doit être sacrément épais pour tenir le coup... en tout cas ça doit faire un bon trampoline au milieu.
Si on prend les calculs standards : 200x75 sur 4m50 de portée ça fait 370 kgs de charge admissible par solive.
Avec disons 90cms d'entraxe ça fait une surface de 4,05 m² par solive donc une charge admissible du plancher de 370/4,05 = 90 kgs/m²

Même pour un simple planche de combles aménagés le minimum est à 150kgs/m², et du plancher courant avec cloisons demande de pouvoir supporter 250 kgs/m².
Après ça ne va pas s'écrouler pour autant hein, ce sont les seuils standard correspondant à une flèche de 1/400 (= ton plancher de 4,5m de portée ne s'enfoncera pas de plus de 1,125 cm en utilisation normale). Si tu supportes un plancher "trampoline" ça peut le faire, par contre gros waring pour la cloison, elle va sacrément tirer la gueule si elle s'affaisse vers le centre de la pièce.

Ta cloison elle sera dans le sens de la longueur des solives ? Pour moi le montage là n'est franchement pas top : section assez petite à vue de nez, et d'un côté elle est supportée par les solives voisines donc aucun gain en terme de charge de ce côté ça fait juste de la répartition. Alors que ça sera vers le centre des solives donc le coin qui travaillera le plus. :waring:

A minima il faudrait mettre une solive de la même section que les autres sur toute la longueur encastrée dans le mur des deux côtés.
Et pour faire bien les choses, il faudrait rajouter une solive entière entre chaque solive existante, et mettre une solive double à l'emplacement de la cloison. Ca ne sera toujours pas aux normes d'un plancher standard mais ça s'en rapprochera.

Les entretoises ça n'apporte rien en terme de charge, c'est là pour éviter aux solives de vriller verticalement. Ca peut aider un tout petit peu à répartir la charge... mais du coup ça augmente aussi un peu la charge permanente.

[punishthecat]

C'est des dimensions pour du pins du coup ?