le topic des travaux V2 - Reunion des BA autour d'un ballon pour parler consommation

[Jeckhyl]

J'ai l'impression que les radiateurs ne sont pas fixés directement au mur, mais sur des supports qui doivent répartir la charge sur une large surface.

[Vautour]

Merci pour les réponses. Utiliser le rail semble donc la meilleure option.
Je vais voir si j'arrive à m'en sortir.

[MrBou]

Merci, j'avais déjà vu cette marque couramment. Je vais regarder ça.

Edit : ce genre de modèle fait le taf ? Comment ça marche, ce sont des filtres permanents ?
Edit 2 : je suis totalement débutant en menuiserie. J'ai fait une liste de ce que je dois m'acheter pour débuter, mais si éventuellement tu as des conseils, je serais preneur de l'avis d'un pro. Éventuellement sur Mumble ou Discord si c'est plus simple.
Edit 3 : je crois que je suis con. C'est un masque contre les gaz, pas contre la poussière, non ? Ah ben non, finalement c'est peut-être aussi contre la poussière. À moins qu'il en existe de mieux adapté ?

Moi j'utilise ce type de modele. Mais j'ai pas la référence exact en tête. Et en général si le masque filtre les gaz, il filtre les poussières.

Si tu as des questions pas de soucis, mais plutôt en mp ou directement sur le forum (j'y connais rien à discord et mumble).

[Ashley TOUCRU]

Moi j'utilise ce type de modele. Mais j'ai pas la référence exact en tête. Et en général si le masque filtre les gaz, il filtre les poussières.

Si tu as des questions pas de soucis, mais plutôt en mp ou directement sur le forum (j'y connais rien à discord et mumble).

Du coup, tu changes les cartouches ou c'est nettoyable avec un coup d'air comprimé, par exemple ?
Edit : je viens de lire : filtres FFP2 fournis. Reste à savoir combien de temps ils durent... Tu les changes souvent, toi ?

[Lazyjoe]

Concernant la visserie et le placo, je me posais une question : comment fixe t'on les radiateurs sur du placo ? Attention, je parle de gros radiateurs alu ou des radiateurs en fonte (avec le poids de la flotte en sus) ? Faut aller jusqu'au mur pour que ça tienne, ou le placo (renforcé par des rails en plus ) suffit ?

Bah l'alu ça va c'est léger.
Un radiateur moderne c'est pas si lourd, 20kg + 10l d'eau pour un moyen, le double pour un gros modèle, avec des fixations bien réparties ça passe.

Et surtout c'est plat et collé au mur, là où le placo est vraiment mauvais c'est en résistance à l'arrachement, et c'est surtout créé par le porte-à-faux. Un meuble-vasque suspendu est bien plus problématique qu'un gros radiateur en fait vu qu'un appui sur le bord extérieur crée un gros bras de levier.

Bon les radiateurs en fonte à l'ancienne c'est hors catégorie, même un modèle pas trop gros fera vite 100kgs et tu n'as que deux ou trois points de fixation. Même problème pour les ballons d'eau chaude d'ailleurs. Pour les charges très lourdes pas de secret, on va chercher directement la maçonnerie en dur derrière le doublage.

[MrBou]

Du coup, tu changes les cartouches ou c'est nettoyable avec un coup d'air comprimé, par exemple ?
Edit : je viens de lire : filtres FFP2 fournis. Reste à savoir combien de temps ils durent... Tu les changes souvent, toi ?

Réponse de normand : ça va dépendre de ton utilisation ...
Je change mes cartouches tous les 10-15 jours environ (il y a un indicateur sur les cartouches), de même que le masque en lui-même (1 fois/an), il faut garder à l'esprit que c'est pour une utilisation pro.
Le masque que tu avais mis en lien est un masque jetable à priori.

En menuiserie on évite le compresseur et la soufflette : ça met toute les poussières en suspension. Privilégie l'aspirateur / le nettoyage à l'eau...

[Ashley TOUCRU]

Réponse de normand : ça va dépendre de ton utilisation ...
Je change mes cartouches tous les 10-15 jours environ (il y a un indicateur sur les cartouches), de même que le masque en lui-même (1 fois/an), il faut garder à l'esprit que c'est pour une utilisation pro.
Le masque que tu avais mis en lien est un masque jetable à priori.

En menuiserie on évite le compresseur et la soufflette : ça met toute les poussières en suspension. Privilégie l'aspirateur / le nettoyage à l'eau...

Merci pour toutes ces précisions. Je vais donc partir sur le modèle que tu as indiqué, avec les filtres adéquats. Je vais être loin d'une utilisation pro, donc je ne devrais pas les remplacer aussi souvent que toi.

[fishinou]

Hello les bricolos !

2021 commence sur les chapeaux de roues ici :-/

On est proprio d'un appart' dans un immeuble, donc copro. Dernier étage, sous le toit donc.
Ça fait en gros 2/ ans que les hivers on a de soucis d'humidité, moisissures aux murs ... Nous on pense que c'est des problèmes d'infiltration mais le syndic freine des 4 fers, a chaque fois ils disent qu'ils envoient quelqu'un vérifier le toit mais bon ...

Mais là c'est la goutte d'eau. On a refait la chambre des enfants en octobre, enduits, peinture ...
On revient à près 2 jours chez mon frère pour nouvel an, 2 jour où il a plu, et y'a un coin de mur en bas qui commence déjà à moisir, auréole humide ... Et carrément de l'eau sur le carrelage !?! Wtf ?!?

Donc humide mes couilles, y'a clairement de l'infiltration quelque part ! Donc lundi ça va gueuler sévère déjà.

Ensuite, ben je sais pas quoi faire donc j'ai besoin de vos lumières

Il faut faire intervenir l'assurance habitation ? Comment ?

Maintenant mettons que y'ai un problèmes au niveau toit/façade, comment c'est géré en copro si personne veut voter les travaux ? L'assurance va peut être nous repeindre la chambre mais elle va pas payer le toit non ?
Si on est les seuls affectés, on est condamné à vivre comme ça ?

Sachant en plus qu'on était en train de fignoler le rafraîchissement pour vendre d'ici le printemps, ça fait grave chier sa race :-/

Et bonne année hein

[Baroudeur]

Ton assurance va s'adresser à l'assurance de la copro et c'est elle qui prendra en charge normalement.

[fireflyy]

Bah l'alu ça va c'est léger.


Bon les radiateurs en fonte à l'ancienne c'est hors catégorie, même un modèle pas trop gros fera vite 100kgs et tu n'as que deux ou trois points de fixation. Même problème pour les ballons d'eau chaude d'ailleurs. Pour les charges très lourdes pas de secret, on va chercher directement la maçonnerie en dur derrière le doublage.

ou ils ont des pieds

[Ashley TOUCRU]

Hello les bricolos !

2021 commence sur les chapeaux de roues ici :-/

On est proprio d'un appart' dans un immeuble, donc copro. Dernier étage, sous le toit donc.
Ça fait en gros 2/ ans que les hivers on a de soucis d'humidité, moisissures aux murs ... Nous on pense que c'est des problèmes d'infiltration mais le syndic freine des 4 fers, a chaque fois ils disent qu'ils envoient quelqu'un vérifier le toit mais bon ...

Mais là c'est la goutte d'eau. On a refait la chambre des enfants en octobre, enduits, peinture ...
On revient à près 2 jours chez mon frère pour nouvel an, 2 jour où il a plu, et y'a un coin de mur en bas qui commence déjà à moisir, auréole humide ... Et carrément de l'eau sur le carrelage !?! Wtf ?!?

Donc humide mes couilles, y'a clairement de l'infiltration quelque part ! Donc lundi ça va gueuler sévère déjà.

Ensuite, ben je sais pas quoi faire donc j'ai besoin de vos lumières

Il faut faire intervenir l'assurance habitation ? Comment ?

Maintenant mettons que y'ai un problèmes au niveau toit/façade, comment c'est géré en copro si personne veut voter les travaux ? L'assurance va peut être nous repeindre la chambre mais elle va pas payer le toit non ?
Si on est les seuls affectés, on est condamné à vivre comme ça ?

Sachant en plus qu'on était en train de fignoler le rafraîchissement pour vendre d'ici le printemps, ça fait grave chier sa race :-/

Et bonne année hein

Désolé pour toi. Pour avoir subi ça pendant plus de 2 ans, c'est un calvaire, l'eau. Courage !

[Lazyjoe]

ou ils ont des pieds

Où ils sont posés directement sur le parquet.

[mathiti]

Hello les bricolos !

2021 commence sur les chapeaux de roues ici :-/

On est proprio d'un appart' dans un immeuble, donc copro. Dernier étage, sous le toit donc.
Ça fait en gros 2/ ans que les hivers on a de soucis d'humidité, moisissures aux murs ... Nous on pense que c'est des problèmes d'infiltration mais le syndic freine des 4 fers, a chaque fois ils disent qu'ils envoient quelqu'un vérifier le toit mais bon ...

Mais là c'est la goutte d'eau. On a refait la chambre des enfants en octobre, enduits, peinture ...
On revient à près 2 jours chez mon frère pour nouvel an, 2 jour où il a plu, et y'a un coin de mur en bas qui commence déjà à moisir, auréole humide ... Et carrément de l'eau sur le carrelage !?! Wtf ?!?

Donc humide mes couilles, y'a clairement de l'infiltration quelque part ! Donc lundi ça va gueuler sévère déjà.

Ensuite, ben je sais pas quoi faire donc j'ai besoin de vos lumières

Il faut faire intervenir l'assurance habitation ? Comment ?

Maintenant mettons que y'ai un problèmes au niveau toit/façade, comment c'est géré en copro si personne veut voter les travaux ? L'assurance va peut être nous repeindre la chambre mais elle va pas payer le toit non ?
Si on est les seuls affectés, on est condamné à vivre comme ça ?

Sachant en plus qu'on était en train de fignoler le rafraîchissement pour vendre d'ici le printemps, ça fait grave chier sa race :-/

Et bonne année hein

Bonjour,
Si ton appart a moins de 10 ans, il faut faire jouer la décennale.

[Nazedaq]

Ton assurance va s'adresser à l'assurance de la copro et c'est elle qui prendra en charge normalement.

Plus maintenant malheureusement, c'est fini depuis juillet 2020.

Hello les bricolos !

2021 commence sur les chapeaux de roues ici :-/

On est proprio d'un appart' dans un immeuble, donc copro. Dernier étage, sous le toit donc.
Ça fait en gros 2/ ans que les hivers on a de soucis d'humidité, moisissures aux murs ... Nous on pense que c'est des problèmes d'infiltration mais le syndic freine des 4 fers, a chaque fois ils disent qu'ils envoient quelqu'un vérifier le toit mais bon ...

Mais là c'est la goutte d'eau. On a refait la chambre des enfants en octobre, enduits, peinture ...
On revient à près 2 jours chez mon frère pour nouvel an, 2 jour où il a plu, et y'a un coin de mur en bas qui commence déjà à moisir, auréole humide ... Et carrément de l'eau sur le carrelage !?! Wtf ?!?

Donc humide mes couilles, y'a clairement de l'infiltration quelque part ! Donc lundi ça va gueuler sévère déjà.

Ensuite, ben je sais pas quoi faire donc j'ai besoin de vos lumières

Il faut faire intervenir l'assurance habitation ? Comment ?

Maintenant mettons que y'ai un problèmes au niveau toit/façade, comment c'est géré en copro si personne veut voter les travaux ? L'assurance va peut être nous repeindre la chambre mais elle va pas payer le toit non ?
Si on est les seuls affectés, on est condamné à vivre comme ça ?

Sachant en plus qu'on était en train de fignoler le rafraîchissement pour vendre d'ici le printemps, ça fait grave chier sa race :-/

Et bonne année hein

Pour l'instant il est inutile de se prendre la tête de qui va payer les factures, tu n'as rien en mains pour impliquer qui que ce soit.

Etape n°1: toi, tout seul.
D'abord tu contactes ton assureur, tu lui expliques ton souci et surtout les dégâts engendrés (papier-peint, parquet etc...). Tu lui demandes de mandater une société spécialisée en recherche de fuite/infiltrations qui rédigera un rapport. Soit l'assurance bosse déjà avec une boîte de ce type soit tu la trouves toi-même (en fonction de ton secteur je peux t'aider à trouver quelqu'un) et tu envoies leur devis à ton assurance pour le feu-vert.
Ensuite ils passeront faire des investigations chez toi et trouveront le ou les problèmes, et établiront un rapport circonstancié.

Etape n°2: coucou le syndic !
A partir de là il y a plusieurs solutions car certains désordres sont de ta responsabilité et d'autres du syndic. C'est la rapport qui va distribuer tous les points.
En gros, de l'extérieur vers l'intérieur (infiltrations) c'est de la responsabilité du syndic.
Une fuite sur une colonne d'alimentation ou d'évacuation, pareil c'est le syndic.
Un problème de condensation par un dysfonctionnement de la VMC, syndic.
Un problème d'utilisation de l'appart (entrées d'air bouchées, mauvais raccordement du lave-linge...etc) c'est de ta responsabilité.
Un problème de joints souples (douche ou baignoire), ta responsabilité.
Etc etc...

Bref le partage des responsabilités est compliqué (demande à Arteis qui connait bien le souci).

Selon les désordres relevés tu pourras le mettre sous le nez du syndic de copro, avec une chouette mise en demeure de réparation s'il est réticent.
Le syndic va contacter son assureur, qui va demander le rapport de recherche de fuite....ou faire une contre expertise (si la rapport est clair ce ne sera pas le cas).

Voili voilà. Commence par ça, ça va vite en général.

[deathdigger]

Bah l'alu ça va c'est léger.
Un radiateur moderne c'est pas si lourd, 20kg + 10l d'eau pour un moyen, le double pour un gros modèle, avec des fixations bien réparties ça passe.

Et surtout c'est plat et collé au mur, là où le placo est vraiment mauvais c'est en résistance à l'arrachement, et c'est surtout créé par le porte-à-faux. Un meuble-vasque suspendu est bien plus problématique qu'un gros radiateur en fait vu qu'un appui sur le bord extérieur crée un gros bras de levier.

Bon les radiateurs en fonte à l'ancienne c'est hors catégorie, même un modèle pas trop gros fera vite 100kgs et tu n'as que deux ou trois points de fixation. Même problème pour les ballons d'eau chaude d'ailleurs. Pour les charges très lourdes pas de secret, on va chercher directement la maçonnerie en dur derrière le doublage.

Ben là je n'en ai plus en fontes, mais en alu super grands (mais vraiment), du coup, ça doit être bien lourd. Mais du coup, comment tu vas chopper la maçonnerie derrière ? Avec des vis super longues qui sont à moitié sorties du mur ?

[Nazedaq]

Oui des tirefonds béton.
Perçage du mur support, cheville et tirefond. Il faut un peu de dextérité pour choper le trou percé avec la cheville au travers du placo et ne pas serrer comme un malade et briser le placo.
Tu fais un trou un peu plus grand dans la placo pour visualiser ce que tu fais.

Mais bon, en fonction du poids il y a quand même moyen de fixer au placo, ils font des visseries bien solides maintenant. Il faudrait connaître le poids du radiateur.

[deathdigger]

Ce n'est pas tant la visserie qui me fait poser des questions, que la plaque de placo
Je me pose des questions pour le moment où je referai tous mes murs, je me demande même si je ne vais passer sur des plaques de gypse, histoire de ne plus me prendre la tête (à part pour le côté financier ).

[Nazedaq]

Ah j'avais zappé l'étape où tu n'as pas encore de murs, donc achète d'abord les murs ensuite la visserie pour visser dedans.
Ouais je sais, on est bricoleur avisé ou on l'est pas

[Lazyjoe]

des plaques de gypse

Ben le placo standard c'est de la plaque de gypse.

Si tu veux causer fermacell la différence c'est qu'il y a des fibres en plus.
Il y a aussi la plaque Habito chez placo qui a les mêmes caractéristiques.

Après comme je disais il y a quelques messages la résistance au cisaillement (charge verticale) du BA13 standard est donnée pour 30kgs tous les 60 cms. Sur un radiateur moyen tu vas avoir 4 points de fixation espacé donc théoriquement tu pourrais monter un radiateur de 120kgs. Mais à ce poids tu aura un très gros modèle avec plus de points de fixation toutes façons. 40-50kgs avec l'eau ça ne fait qu'une bonne dizaine de kg par fixation donc pas si excessif que ça.

Et si tu peux tout prévoir à l'avance, tu fixes des planches épaisses entre les rails là où seront les fixations des radiateurs et tu seras tranquille.

[deathdigger]

Et le fait de rajouter des rails plus rapprochés (genre tous les 30cm), ça ne changera rien ?

Sinon quand je parle de plaques de gypse je pense à des trucs comme ça. Et on passe à 50kg au lieu de 30.

[Nazedaq]

Tu peux aussi doubler ta plaque de placo de la taille du radiateur, ça tiendra mieux dans 2x13mm. Enfin y'a plein de solutions simples à ton problème.

[Patate]

Je connais pas mal de pomblier qui fixe des bouts de panneaux entre montants au niveau des fixations du radiateur. Je fais pareil pour les cuisines quand je fais les cloisons.

[fishinou]

Merci Nazedaq pour ta réponse de qualité !

[Lazyjoe]

Sinon quand je parle de plaques de gypse je pense à des trucs comme ça. Et on passe à 50kg au lieu de 30.

C'est comme le port salut c'est écrit dessus "fibre-gypse".

Plus de rails ne va pas modifier la résistance de la plaque pour moi, mais je peux me tromper. :expertcpc:

[FMP-thE_mAd]

Bon bah lavabos de la salle de bain bouchés...

Il y en a 2, dont les évacuations rejoignent donc un unique tuyau qui part ensuite dans un autre tuyau qui rejoint celui de la douche.

J'ai tout démonté ce que je pouvais, c'est à dire les 2 siphons des 2 lavabos. J'ai tout nettoyé et enlever ce que je pouvais mais c'est toujours bouché. Et quand je fais couler l'eau dans un lavabo, l'eau remonte dans l'autre.
Le bouchon est donc dans le tuyau commun, mais où ?

J'ai tenté le hérisson, mais je ne pense pas qu'il soit efficace (j'ai eu du mal à passer 3 coudes ; je ne pense pas avoir réussi à passer le 4eme. Et je pense que le bouchon est plus loin...

Là j'ai mis une bouteille de Destop entière, mais il en reste qui apparait dans le lavabo (je l'ai mis dans le lavabo dont l'évacuation est plus basse que celle de l'autre). Donc, je ne sais pas si le Destop a atteint le bouchon (probablement que oui sinon il s'écoulerait ?).

Le paint :


En rouge les siphons démontés et nettoyés.
En vert l'évacuation de la douche (qui n'est pas bouchée).
Le bouchon doit être quelque part dans la partie jaune, mais y a aucun moyen d'y accéder à part en passant par les siphons (j'ai regardé si je pouvais remonter par le tuyau vert mais nop. Il y a un regard assez bas, mais je n'arriverais pas à remonter le hérisson tout le long en passant par là).
Ah, le paint est en 2D donc on ne voit pas tous les coudes... Et en vrai les pentes des tuyaux des lavabos sont bien moins prononcées, du coup je sais pas si le Destop est allé jusqu'au bout.

Des idées ?
Parce que là je sens que ça va finir en appelant un plombier...

[Lazyjoe]

Couper le tuyau bouché et ajouter un regard une fois tout nettoyé ?

[FMP-thE_mAd]

Bah c'est l'ultime truc oui et je sais pas si je me lancerai la dedans... D'autant que la partie pénible a l'air d'être celle qui passe dans le sol...

[Nazedaq]

Ce paint de qualitay !

En fait tu as déjà quasiment tout trouvé, ton problème est le passage des coudes (en général on en passe 3 max mais rarement 4 avec le furet).
A part laisser agir le destop ou en rajouter et espérer il n'y a pas grand chose à faire je le crains. Tu as un bouchon inaccessible, il faut du matos un peu plus performant ou démonter une partie de l'évacuation.

[FMP-thE_mAd]

Bon ça me rassure sur le furet - hérisson : je pensais m'en servir comme un manche, mais effectivement, passer les coudes avec est vraiment difficile.

Le niveau de Destop que j'ai mis tout à l'heure a légèrement baissé. Il y a donc un espoir que ça parvienne à déboucher un peu quand même. Demain j'en mettrai d'autres pour être sur qu'il y en a partout dans les canalisations. Et si ça marche pas, je couperai le tuyau, en espérant tomber pas trop loin du bouchon. Le seul truc c'est que là où je pense qu'il y a le problème, c'est évidemment le pire endroit accessible (le tuyau traverse un mur, puis l'entresol en hourdis).

[Lazyjoe]

Faut voir ce qui est accessible, mais idéalement un "Té" avec sortie à 45° juste avant la section bouchée ça permettrait de n'avoir qu'un seul vrai coude à gérer pour passer le furet.