le topic des travaux V2 - Reunion des BA autour d'un ballon pour parler consommation

[Nilsou]

Ca s'appelle des répartiteurs il me semble, et tout ce que j'ai lu converge en effet à dire que c'est de la merde, et que ça compte n'importe quoi, par exemple soleil sur le radiateur bim ça compte... C'est pour ça qu'on ne fait ça que maintenant dans la copro : les travaux coûtent aussi cher que une année de chauffage avant que les prix soient multipliés par 4, et toutes les entreprises consultées jusque là ne proposaient que ça alors qu'on a des entrées individuelles. Là, le conseil syndical a trouvé une entreprise qui le propose, a décidé de faire le forcing, et les factures ont quadruplé... banco.

Mais sur le principe, on a des chiffres que le fait que l'individualisation du chauffage comme ça change vraiment la donne ensuite sur la consommation globale ?
Souvent ce qui semble couler de source comme ça c'est franchement pas une évidence quand tu regarde la réalité terrain.

Parce que si c'est faire tout ça pour rien ... ou même pour un effet contre-productif (on sait par exemple que quand on individualise il peu arriver parfois, que ça déresponsabilise par rapport à la communauté, surtout quand on a de la thune individuellement, on se dit « bah c'est ma thune, je paye et c'est tout », je l'ai déjà lu sur la consommation d'eau par exemple)...

[scie_sauteuse]

Mais sur le principe, on a des chiffres que le fait que l'individualisation du chauffage comme ça change vraiment la donne ensuite sur la consommation globale ?
Souvent ce qui semble couler de source comme ça c'est franchement pas une évidence quand tu regarde la réalité terrain.

Parce que si c'est faire tout ça pour rien ... ou même pour un effet contre-productif (on sait par exemple que quand on individualise il peu arriver parfois, que ça déresponsabilise par rapport à la communauté, surtout quand on a de la thune individuellement, on se dit « bah c'est ma thune, je paye et c'est tout », je l'ai déjà lu sur la consommation d'eau par exemple)...

Les publications de l'ADEME sur le sujet parlent d'environ 15% d’économies, il me semble, et pour la consommation d'eau dans notre copro ils ont dit à l'AG que la diminution avait été sensible (me rappelle plus s'ils ont donné des chiffres ou pas) une fois les compteurs mis en place. Et vu les tarifs actuels, 15% d'économies ça rembourse les travaux en moins de 2 saison de chauffe, donc même si c'est moins, ça semble rester rentable à assez court terme.

[Nilsou]

Ok, ben si ça marche tant mieux. Il faudra le vérifier a posteriori je pense mais voila.

[Colargol]

Les publications de l'ADEME sur le sujet parlent d'environ 15% d’économies, il me semble, et pour la consommation d'eau dans notre copro ils ont dit à l'AG que la diminution avait été sensible (me rappelle plus s'ils ont donné des chiffres ou pas) une fois les compteurs mis en place. Et vu les tarifs actuels, 15% d'économies ça rembourse les travaux en moins de 2 saison de chauffe, donc même si c'est moins, ça semble rester rentable à assez court terme.

Dans les immeuble collectif la diminutions est surtout du au 5 % des mecs qui n'en on rien a battre car tout le monde paye (un peu comme pour la consommation d'eau)

[Nilsou]

Pour les plus curieux, ça se passe là pour les papiers de l'ADEME :
https://librairie.ademe.fr/urbanisme...ollectifs.html

Il y a une excellente bibliographie à partir de la page 17 du document 1 qu'on peut télécharger à cette adresse.
Par contre cela nécessite de mettre son adresse mail etc pour pouvoir télécharger le doc.

C'est assez intéressant notamment ça montre que ça induit automatiquement une forme d'injustice selon la position de l'appartement, puisque les appartements plus exposés vont payer plus cher pour chauffer tout le monde sans que cela ne soit de leur faute en réalité. Idem pour les situations de « vols de chaleurs » (appartement accolé à un mur mitoyens d'une autre co-pro etc.).

L'étude du cas de la Finlande et de ses choix alternatifs est intéressante à la fin.

[scie_sauteuse]

Dans les immeuble collectif la diminutions est surtout du au 5 % des mecs qui n'en on rien a battre car tout le monde paye (un peu comme pour la consommation d'eau)

Vu certaines des interventions qu'on a eu pendant l'assemblée générale, j'ai déjà un fort soupçon sur une partie de ces 5%, en effet.
Notamment un m'a bien fait rire à dire "je suis contre les compteurs parce que mes radiateurs sont trop vieux pour installer des robinets thermostatiques donc je vais payer cher". Sachant que nous et d'autres, avons ces fameux robinets thermostatiques, ça veut bien dire qu'il préfère que tout le monde paye pour qu'il ne change pas ses radiateurs (ou plus probablement le corps de vanne, ce qui n'est pas non plus la fin du monde niveau budget, nous on en a eu pour 70€ TTC le corps). L'argument n'a pas franchement fait mouche !

[Bah]

Je me suis entaillé un doigt à la scie sur table aujourd'hui... Rien de grave, mais là j'attend pour mon rappel tétanos. Ils peuvent pas faire de suture, y'a un trop gros bout qui a sauté (5mm de largeur sur 2-3mm de profondeur) .. Je pense que je vais probablement plus oser l'utiliser. J'ai eu de la chance.

[perverpepere]

Patpat, rien que voir ces machines j'ai des sueurs froides.

[Mr Slurp]

Je me suis entaillé un doigt à la scie sur table aujourd'hui... Rien de grave, mais là j'attend pour mon rappel tétanos. Ils peuvent pas faire de suture, y'a un trop gros bout qui a sauté (5mm de largeur sur 2-3mm de profondeur) .. Je pense que je vais probablement plus oser l'utiliser. J'ai eu de la chance.

Qu'est ce que tes doigts faisaient aussi près de la lame ?

[Bah]

Je sais pas trop. J'étais sur mon chariot de coupe donc pas possible d'avoir la protection de lame et j'ai l'impression que c'est en retirant le chariot vers moi que j'ai touché la lame avec le dos du doigt. Donc là où y'a pas de tendons et de nerfs. Heureusement.

Bon là le médecin a quand même tiré une drôle de tête en voyant le trou, mais y'a rien à faire. Faut attendre que ça se refasse tout seul.

[Nilsou]

Dur Courage à toi.

[scie_sauteuse]

Ouch, bon courage !

[Lazyjoe]

...

[Bah]

Merci ! Ca devrait aller, Faut que juste attendre les cellules recomposent tout ça. Le morceau enlevé est trop gros pour pouvoir faire une suture, donc j'ai tout un protocole pour le pansement histoire d'essayer de faire la régénération du mieux possible.

Ma boîte aura jamais de couvercle...

[Orhin]

Quand c'est bien traité j'ai l'impression que les grosses coupures nettes se guérissent plutôt bien.

J'ai un cousin qui s'était coupé à la scie circulaire sur plusieurs centimètres entre l'index et le majeur (l'index était encore attaché à la main mais de pas grand chose).
C'était y'a 6 ans et il a quasiment intégralement récupéré depuis.

Ma frayeur perso c'est plutôt les blessures "sales" type écrasement/arrachement (les machines outils et les machines agricoles sont assez risquées pour ça) : là c'est bien plus compliqué niveau chirurgie.

Bref, bon rétablissement à toi en tout ca Bah.

[Mr Slurp]

Tu as tout le temps qu'il faut pour réfléchir a comment mieux protéger ta l'âme et adapter ton usage pour être plus sécuritaire.
C'est une leçon qui te mettra en prudence face a l'outil, un peu comme la première chute pour un motocycliste.

[Teocali]

Tu as tout le temps qu'il faut pour réfléchir a comment mieux protéger ta l'âme

Trois "je vous salue Marie" et deux "notre père", ça devrait le faire.

[Bah]

y'a des chances que ce soit une leçon qui me fasse aller vers d'autres outils...

Ma matinée a été vraiment très stressante en fait. Je me suis coupé vers 10h. J'étais seul à la maison. J'ai regardé la plaie et j'ai vu un petit truc blanc. J'ai de suite fait une compresse et pendant ce temps carburait dans ma tête "Tu as aucune idée de la gravité de la blessure. Si c'est grave, plus tu attends plus tu risques d'avoir des problèmes seul dans ta baraque. Tu n'as que ta moto. Dans 2 heures ton gamin revient de l'école et tu es le seul à pouvoir l'accueullir".

J'ai fait ce que je pouvais pour pas être submergé par tous ces faits, mais ça remuait vite dans ma tête. Au final j'ai attendu 5 minutes pour estimer mon état général. Comme ça semblait aller, j'ai bu de l'eau sucrée pour me booster un peu et éviter les vertiges. Je suis sorti de chez moi voir si les voisins étaient là. C'était pas le cas. J'ai pris ma moto et je me suis précipité aux urgences. J'avais environ 10 minutes de trajet que j'ai fait visière ouverte et en me parlant pour ajouter des stimulus et espérer que ça suffirait.

Aux urgences après avoir été admis, l'adrénaline a commencé à baisser donc là j'ai fait la chute de tension. Une infirmière a vérifié la plaie et a diagnostiqué une "perte de substance" (un gros morceau de doigt qui est parti), rien de grave et rien à faire. Comme je pouvais pas attendre le médecin (si mon gamin rentre et qu'il y'a personne à la maison ce sera la panique). Je suis rentré chez moi. J'ai constaté que ça allait mieux, j'ai pu faire à manger et finalement je suis retourné dans des urgences aves moins de monde (merci l'application que les autorités ont mise en place et qui te dit quel service est plein) en début d'après-midi (il me fallait un rappel tétanos). Là j'ai vu un médecin qui a confirmé le premier diagnostic, j'ai eu mon shot et un infirmier qui avait l'air spécialisé dans les pansements m'a fait un topo complet sur la manière de procéder pour guérir ça au mieux.

Je pense que ce soir je vais bien dormir.

[MrBou]

Bon courage à toi.

J'ai encore toutes mes phalanges (par contre les coupures en tous genres, je ne les compte plus),
car j'ai vu assez tôt des blessures bien méchantes chez des collègues qui font clairement réfléchir sur l'utilisation en sécurité, et la concentration que nécessite toutes ces machines.
Clairement faites gaffes et méfiez vous de TOUS ce que vous voyez sur youtube et cie, c'est en général consternant ce qu'on voit à ce niveau là.

[Mr Slurp]

Trois "je vous salue Marie" et deux "notre père", ça devrait le faire.

[cailloux]

Salut les coins

Je bricole un petit coffre de jardin en bois de recup 70 cm de profondeur. Pour évacuer un peu l'eau du dessus je compte faire une mini pente allant vers l'arrière genre 1 ou 2 mm de différentiel. C'est donc une question technique vs facilité : avec le paint.



Option 1 : facile on fait que décaler les poutres, la pente est trop faible pour avoir besoin de se prendre le chou ( les planches du toit sont posé dans le sens de la profondeur)
Option 2 : pour assurer à mort il faut faire un truc pour que tout soit bien jointé, mais sa mère j'ai pas d'outil.
Option 3 : j'inclus un petit tasseaux en pente entre la poutre et les "tuiles" ça serait plus facile. (ou pas)

[fishinou]

Bienvenu au club Bah

J'ai connu ça un dimanche soir de septembre 2018. J'avais du le raconter ici d'ailleurs 4 points de sutures au pouce (droit sinon c'est pas drôle ...) chez SOS main, 15 jours d'ITT. Au final plus de peur que de mal, et je pense que depuis je fais quand même (un peu) plus attention quand je bricole.

[MrBou]

Salut les coins

Je bricole un petit coffre de jardin en bois de recup 70 cm de profondeur. Pour évacuer un peu l'eau du dessus je compte faire une mini pente allant vers l'arrière genre 1 ou 2 mm de différentiel. C'est donc une question technique vs facilité : avec le paint.

Option 1 : facile on fait que décaler les poutres, la pente est trop faible pour avoir besoin de se prendre le chou ( les planches du toit sont posé dans le sens de la profondeur)
Option 2 : pour assurer à mort il faut faire un truc pour que tout soit bien jointé, mais sa mère j'ai pas d'outil.
Option 3 : j'inclus un petit tasseaux en pente entre la poutre et les "tuiles" ça serait plus facile. (ou pas)

Tout dépend du temps / soin que tu veut mettre dans ce coffre.
Je partirais sur l'option 3 qui permet de protéger (un peu) le bois de bout des montants verticaux contre les infiltrations d'humidité.

Et je mettrais juste un chouille plus de pente (5mm).

[Colargol]

Tout dépend du temps / soin que tu veut mettre dans ce coffre.
Je partirais sur l'option 3 qui permet de protéger (un peu) le bois de bout des montants verticaux contre les infiltrations d'humidité.

Et je mettrais juste un chouille plus de pente (5mm).

Pareil 1 ou 2mm je pense pas que ca coule bien fais le test , tu fais pleuvoir sur la planche pour voir a partir de quelle pente ca s'evacue le mieux.
Sinon quand tu dis pas d'outil c'est meme pas une scie ?
Sinon en mode sale tu peux faire une cale en résine bi composant tu fais ta boule en pate a modeler , tu ferme ton coffre sur le couvercle tu met du papier sulfu pour que ca colle que sur le poteau, ca prend la forme tu laisses durcir voila.

[Lazyjoe]

La norme pour un simple appui de fenêtre c'est 3% de pente, je ne viserai pas moins.

[Ashley TOUCRU]

Pour la première fois j'ai utilisé le dispositif de ma scie permettant de faire des rainures.
C'est deux flasques ayant chacune une épaisseur variable le long de la circonférence.

https://i.ibb.co/2M6m5dv/IMG-20230402-151151.jpg

So on aligne le bout le plus fin de la flasque 1 avec le bout le plus épais de la flasque 2, ça fait l'équivalent d'une flasque d'épaisseur constante.

Mais si on modifie cet alignement, ça créé une flasque d'épaisseur non constante et ça fait osciller la lame sur un débattement pouvant apparemment atteindre au max 13mm pour une lame de 178mm.
https://i.ibb.co/WGzDK60/IMG-20230402-150946.jpg
https://i.ibb.co/2kM8531/IMG-20230402-150954.jpg

Niveau réglage y'a pas de miracle, ça marche par essais successifs jusqu'à avoir la largeur voulue. Sur la photo, avec une très petite lame, l'aligment montré donne un débattement d'environ 3mm. Ce qui est étonnant c'est que c'est très facile à régler, en tout cas sur cette petite lame. On peut même régler ça sans enlever la lame, suffit de la desserrer un peu, d'utiliser un tournevis pour appuyer sur une des flasques et la faire tourner de quelques degrés, puis de resserrer (même le resserrage n'a jamais modifié l'alignement, contrairement à ce que je craignais).

Je suis content d'avoir réussi à gérer ce truc ! Le mode d'emploi était très laconique. Comme souvent pour cette machine...

C'est pas dangereux ce principe d'oscillation, ça ne risque pas de créer un pincement ? Je sais qu'en Europe, les lames dites "Dado" ne sont pas autorisées du fait de leur dangerosité, me semble-t-il. Mais ce n'est pas le même système, c'est un système de 2 lames écartées qui produisent à peu près le même effet que le tien.

- - - Mise à jour - - -

Probablement, mais j'aime pas couper avec les pièces à la verticale. Surtout les petites.

Edit : note qu'avec le chariot de coupe ce serait peut-être plus simple en fait. Faudrait que j'essaie.

Oui, clairement. Il peut être aussi judicieux d'investir dans une lame à dents plates afin d'obtenir des tenons, feuillures... plus propres.

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Je me suis entaillé un doigt à la scie sur table aujourd'hui... Rien de grave, mais là j'attend pour mon rappel tétanos. Ils peuvent pas faire de suture, y'a un trop gros bout qui a sauté (5mm de largeur sur 2-3mm de profondeur) .. Je pense que je vais probablement plus oser l'utiliser. J'ai eu de la chance.

J'ai vécu ça il y a quelques années à la veille de mes vacances d'été. Aux urgences ils m'ont trempé le doigt pendant 20 minutes dans une mixture d'eau oxygénée et de Bétadyne, j'ai bien morflé. Après, pansement dirigé pour ramener les chairs à leur place. Aujourd'hui on ne voit presque plus la cicatrice.

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Merci ! Ca devrait aller, Faut que juste attendre les cellules recomposent tout ça. Le morceau enlevé est trop gros pour pouvoir faire une suture, donc j'ai tout un protocole pour le pansement histoire d'essayer de faire la régénération du mieux possible.

T'as pas une infirmière qui vient chez toi te faire le pansement quotidiennement ? Bon rétablissement, en tous cas.

[perverpepere]

Ma boîte aura jamais de couvercle...

Tu voulais le faire en peau humaine mais le morceau est trop abimé ?

[Ashley TOUCRU]

Bon courage à toi.

J'ai encore toutes mes phalanges (par contre les coupures en tous genres, je ne les compte plus),
car j'ai vu assez tôt des blessures bien méchantes chez des collègues qui font clairement réfléchir sur l'utilisation en sécurité, et la concentration que nécessite toutes ces machines.
Clairement faites gaffes et méfiez vous de TOUS ce que vous voyez sur youtube et cie, c'est en général consternant ce qu'on voit à ce niveau là.

Oui, je plussoie ça. Les vidéos de Benoît Pirard sont à ce titre un bon exemple. Il ne s'est pas fait que des amis car il a eu le malheur de pointer du doigt les approximations de quelques youtubeurs/boiseux pas très scrupuleux (ou mal formés) sur la sécurité.
Mon premier avertissement depuis que j'ai commencé à travailler modestement le bois, c'était quand, fatigué en début de soirée, je me suis planté mon ciseau dans le pouce lors de la réalisation de mon maillet (celui que j'avais posté ici). Depuis, je fais hyper-gaffe avec TOUS les outils, mais je sais qu'un accident peut très vite arriver. Un pote à moi a perdu un pouce dans une scie à ruban.

Je vous invite, si vous travaillez le bois, à regarder cette vidéo. Pas par voyeurisme, mais pour mieux prendre conscience des conséquences d'une étourderie. Je préviens : ça fait froid dans le dos, mais c'est très intéressant, je trouve (Bah, attends peut-être un peu avant de la regarder) :

[Bah]

T'as pas une infirmière qui vient chez toi te faire le pansement quotidiennement ? Bon rétablissement, en tous cas.

Noooon! Pas pour un simple pansement comme ça.

[fishinou]

Oh ben c'est que c'est pas grave alors