COVID 19 : Le topic du déconfinement, 1er fournisseur de petit gris.

[Kiyo]

Bon le taux de reproduction est repassé au dessus de 1 en Allemagne. Et y'a des manifestations avec des milliers d'abrutis qui réclament un deconfinement plus rapide.

Je crois que je vais retourner acheter du pq et des pâtes en masse lundi.

Tu as vu ça où ? J’avais lu dans un article datant de vendredi qu’au contraire il avait baissé : https://www.google.fr/amp/s/www.lejd...nt-3966995.amp

[fycjibe]

Tu as vu ça où ? J’avais lu dans un article datant de vendredi qu’au contraire il avait baissé : https://www.google.fr/amp/s/www.lejd...nt-3966995.amp

https://www.sueddeutsche.de/gesundhe...0509-99-997109

[The Number 9]

On dit bien R0 en France (R-Null en allemand) mais bon c'est inquiétant que ça repasse aussi vite au dessus de 1, ceci dit de mémoire en Allemagne on était juste à 0,9 ? Il me semble qu'en France avoir entendu parler de 0,6 ?

Au dernière nouvelle, il était de 0.6 oui.
A noter qu'il avait un peu remonté récemment (de 0.5 à 0.6). Rien de grave en soit si on ne prend que les valeurs, mais ça inquiétait un peu qu'il augmente déjà (même si, vu que de nombreux secteurs avaient déjà repris en mode "light", ce n'est pas forcément étonnant à mon avis).

[fishinou]

https://www.sueddeutsche.de/gesundhe...0509-99-997109

Donc 0.65 mercredi, et >1 samedi.

C'est bien, c'est encourageant ...

[jilbi]

J'espère qu'ils ne vont pas vivre les "bascules" que nous vivons à l'hôpital. (tu termines ton quart à 21h30 pour revenir le lendemain à 7h) c'est juste illégal.

c'est justement le but de la nouvelle loi: passer le travail de nuit de minuit à 7h, et non de 21h à 7h. Exemple mon moniop' (encore ! ) qui ferme à 22h: j'imagine qu'en vrai les employés partent à 23h le temps de tout ranger/fermer les caisses etc ... Ben perte séche de salaire pour eux vu que normalement payé en nuit à partir de 21h

Et oui, comme le disait si bien Thanos : Perfectly balanced

[Anonyme9785]

Le paradis Walmart est à portée.

[Erreur]

Vous êtes en manque de nouvelles stressantes ? L'hépatite E est faite pour vous ...

[Ruvon]

Totalement raccord avec le sujet du topic :notbad:

[Laya]

Ouais enfin si tu lis l'article, c'est tout de suite moins surprenant



Il est pas en train de dire qu'on écoute pas assez les voix non-orthodoxes sur le terrain, il est en train de proposer la poursuite de leur délire orwellien avec la mainmise du PCC (corrompu par nature) dessus.
Faut que je finisse mon run sur ShadowRun:HongKong avant qu'il soit réalité.

Sans négliger la corruption en Chine il n'y a pas de gros indices qui montreraient qu'elle serait spécialement plus importante que les pays de richesse par habitant équivalente. D'autant que par nature c'est assez difficile à mesurer.

[FB74]

Vous êtes en manque de nouvelles stressantes ? L'hépatite E est faite pour vous ...

J'ai vu ça hier, mais c'est juste histoire d'en rajouter une couche dans le bordel ambiant.
Y'avait déjà des cas avant, c'est pas si récent que ça.

Enfin bref, ragoût de pangolin sauce chauve-souris ou kebab au rat sauce pigeon, faudra s'arrêter un jour.

[Félire]

Vous êtes en manque de nouvelles stressantes ? L'hépatite E est faite pour vous ...

Bon en lisant l'article ça a pas l'air de se transmettre de l'homme à l'homme. C'est déjà rassurant, si tu fréquentes pas des rats ça devrait être bon.

[Erreur]

Totalement raccord avec le sujet du topic :notbad:

De quoi parles tu ?

Bon en lisant l'article ça a pas l'air de se transmettre de l'homme à l'homme. C'est déjà rassurant, si tu fréquentes pas des rats ça devrait être bon.

Oui, ce qui me surprend c'est qu'un journal assez important de la PQR cherche le truc qui stresse encore un peu plus en ce moment.

Ils nous sortent ça, les frelons "tueurs", bref, c'est quoi l'idée des rédacs-chefs ? Le covid n'est plus assez vendeur ?

J'ai l'impression que les médias, qui pourtant en prennent plutôt plein les dents (effondrement de la pub pour tous, problème Prestalis pour un paquet) sont "déçus" de sortir de la crise, avec l'arrêt des émissions "spéciales" des éditions "spéciales", des rubtiques "spéciales", ... Comme si revenir à une vie "normale" les inquiétait plus que le covid. C'est curieux.

[Ruvon]

De quoi parles tu ?

Sujet = COVID19

Ton message = Hepatite E

Si tu ne vois pas à quel moment ça n'a rien à voir, je peux rien faire pour toi

[Erreur]

Sujet = COVID19

Ton message = Hepatite E

Si tu ne vois pas à quel moment ça n'a rien à voir, je peux rien faire pour toi

Épidémie en Chine.

Maladie transmissible animal-humain.

Inquiétude de l'OMS.

Inquiétude des médecins devant la latence probable du virus.

Mais pas le même nom ...



Merci de m'avoir éclairé avec la condescendance nécessaire.

[fishinou]

Bah écoute, le fait est que c'est le topic Covid19 et pas le topic de toutes les épidémies du monde ...

Et venir dire ça :

Oui, ce qui me surprend c'est qu'un journal assez important de la PQR cherche le truc qui stresse encore un peu plus en ce moment.

Ils nous sortent ça, les frelons "tueurs", bref, c'est quoi l'idée des rédacs-chefs ? Le covid n'est plus assez vendeur ?

Alors que c'est exactement la même chose que tu viens faire ici, c'est vraiment se foutre de la gueule du monde

[Daedaal]

y'a tentative du gouvernement de "reformer " tout ça (monde qui bouge, nouvelles habitudes de consos toussa toussa ) . L'idée etait de ne pas considérer comme du travail de nuit tout travail avant minuit si l'ouverture le lendemain est apres 7h (coucou mon monop*)
Mais, en personnes intelligentes que vous êtes, vous vous rendez compte que c'est UN PEU du foutage de gueules. Les personnes interessées aussi et donc au dernieres nouvelles ça a été renvoyé à 6 mois de concertation en novembre
Attention liens figaro ET libé
https://www.lefigaro.fr/social/trava...-mois-20191112
https://www.liberation.fr/france/201...rriere_1762947

j'ai pas trouvé d'infos apres ça, j'imagine que c'est soit passé à la trappe soit passé en douce en profitant du "vous comprenez, c'est la crise pandémique, tout le monde doit faire des efforts ma bonne dame !" Enfin, surtout les mêmes (continuez d'applaudir le soir ça evite de se poser des questions sur la juste remunération des gens) . Oui je suis un peu vénére/inquiet sur le "monde d'aprés"

* anectode : j'ai vu aujourd'hui que le monop' où je fais mes courses à reduit de 2/3 dans le rayons pâtes, l'espace reservé à la marque distributeur pas cher, pour ne mettre que des barilla ou ruomo qui côute une blinde

Un pro du temps de travail et de la grande distri.

Pour le temps de travail, tu parles de l'extension de la notion de travail en soirée. Or tu sais bien entendu que c'est déjà le cas pour les commerces alimentaires en zone touristique internationale. Ton Monop' à Pananam par exemple.
Pas faute de le répéter assez souvent le code du travail Licornien est une purge imbitable et le temps de travail l'une de ses nombreuses verrues purulentes.

Tout ce bordel a déjà été remué il y a quelques années sous le nom de "travail du dimanche", et un petit tour rapide (on est dimanche hein... ) sur légifrance et le site du ministère du travail ne me donne pas l'impression d'une modification récente.
Le renvoi à une "consultation" postérieure (l'enterrement du truc sans fleurs ni couronnes) semble donc acté comme Libé le mentionne.

Pour le grande distri, 'faut pas confondre prix de vente, marge et rentabilité au mètre linéaire.
Imaginer que les produits marque distri ou marque blanche (premier prix) sont des gammes issues d'une volonté sociale de mettre des produits de première nécessité à un prix abordable est d'une connerie sans nom.

Les marques distri sont apparues pour profiter de la taille critique de la grande distribution en virant le "fabricant" de l'équation. Si je vend du Barilla, y'a une partie du fric dépensé pour l'acheter qui est consacré au marketing et à l'existence de Barilla gonflant son prix d'achat pour moi. Sous la marque Carrouf, y'a plus de tout ça et je dégage 100% de la tréso pour moi.

Les premiers prix c'est du pur produit d'appel pour (contribuer à) draguer les faibles budgets dans les magasins. Le principe étant que si tu ne vient pas chez moi tu achètera encore moins que si tu viens y prendre les trucs les moins chers possible. Mais une fois que tu es là, tu pourra toujours te laisser tenter... Une promo, un pack 3+1 gratos... Spas les tentations qui manquent.

Si tu veux avoir une idée de la marge réalisée par un hyper/super/machin sur différents produits, il suffit de regarder leur organisation en rayon. Les 2/3 rayons à hauteur des yeux ce sont les articles qui rapportent la plus grosse marge (directe ou indirecte). Plus tu t'éloignes vers le haut ou vers le bas, plus la marge s'étiole.
Oui, c'est conçu explicitement pour que tu doives faire plus d'efforts pour trouver et atteindre les produits sur lesquelles la marge est plus réduite.

Les changements dans le mix d'appro me semblent ici bien plus liées à des difficultés logistique qu'un à un complet revirement de tout le système de la grande distri.

Enfin c'est mes 2c en promo dont le facing a été intégralement réalisé en horaire de jour.

[Ruvon]

Épidémie en Chine.

Maladie transmissible animal-humain.

Inquiétude de l'OMS.

Inquiétude des médecins devant la latence probable du virus.

Mais pas le même nom ...

https://thanagra.typepad.com/.a/6a01...5697970c-600wi

Merci de m'avoir éclairé avec la condescendance nécessaire.

[Pierce Inverarity]

Ils nous sortent ça, les frelons "tueurs", bref, c'est quoi l'idée des rédacs-chefs ? Le covid n'est plus assez vendeur ?

J'ai l'impression que les médias, qui pourtant en prennent plutôt plein les dents (effondrement de la pub pour tous, problème Prestalis pour un paquet) sont "déçus" de sortir de la crise, avec l'arrêt des émissions "spéciales" des éditions "spéciales", des rubtiques "spéciales", ... Comme si revenir à une vie "normale" les inquiétait plus que le covid. C'est curieux.[/color]

Alors d'une ... je pense effectivement que le COVID est peut-être moins vendeur.

Ce matin j'ai allumé la tv et regardé quelques infos, un présentateur d'infos qui annonce plutôt satisfait 80 morts en 24h, le meilleur chiffre depuis le début de l'épidémie.
"80 morts : youpi !" si ça c'est pas de la banalisation ...

et ensuite, c'est justement le scandale, le putaclic etc ... qui sert de bouée de sauvetage à une bonne partie de la presse depuis bien longtemps. C'est certainement pas maintenant que le fusil va changer d'épaule.

[Manu71]

Ce matin j'ai allumé la tv et regardé quelques infos, un présentateur d'infos qui annonce plutôt satisfait 80 morts en 24h, le meilleur chiffre depuis le début de l'épidémie.
"80 morts : youpi !" si ça c'est pas de la banalisation ...
.

Effectivement. mais en même temps, je trouve qu'on en parle pas assez de ces 80 morts "seulement".
Y'a 3 semaines, l'augmentation du nombre de morts était reprise sans cesse, notamment ici, à base de
Là on a des chiffres objectifs qui montrent que le confinement est efficace, et on en parle pas. On préfère ne parler que des chiffres qui laissent penser que le déconfinement ne fonctionnera pas. Cette tendance à vouloir en permanence se faire peur et déprimer l'autre, c'est un truc que j'ai du mal à piger. Et pourtant, je suis loin d'être un optimiste béat.

Alors je connais l'argument "Oui, mais si on relaie les bonnes nouvelles, les gens se croiront sortis d'affaires, ils ne respecteront plus les consignes, ne porteront plus de masques, ça va être la fête du slip, les parisiens vont tous sortir, les jeunes se rouler des galoches, les voisins organiser des fêtes, vaut mieux rien dire et continuer à faire peur".
L'argument peut s'entendre, mais je pense que l'excès inverse dans lequel on est tombés peut faire de gros dégâts aussi, déjà en déprimant les plus fragiles plus que nécessaires, et aussi à la longue un provoquant un effet "A quoi bon, on a tout tenté, rien ne marche, on ne pourra pas rester confinés indéfiniment, donc autant tout laisser tomber".

[Howii]

Le fait qu'il n'y ait pas de presse indépendante et que la liberté d'expression ne soit qu'un concept philosophie lointain n'a bien sûr aucun rapport avec le fait qu'il soit difficile de mesurer la corruption en Chine.

Après c'est les dictatures ne sont pas forcément corrompues.

J'suis sur qu'ils sont droits dans leurs bottes.

[Molina]

Effectivement. mais en même temps, je trouve qu'on en parle pas assez de ces 80 morts "seulement".
Y'a 3 semaines, l'augmentation du nombre de morts était reprise sans cesse, notamment ici, à base de
Là on a des chiffres objectifs qui montrent que le confinement est efficace, et on en parle pas. On préfère ne parler que des chiffres qui laissent penser que le déconfinement ne fonctionnera pas. Cette tendance à vouloir en permanence se faire peur et déprimer l'autre, c'est un truc que j'ai du mal à piger. Et pourtant, je suis loin d'être un optimiste béat.

Alors je connais l'argument "Oui, mais si on relaie les bonnes nouvelles, les gens se croiront sortis d'affaires, ils ne respecteront plus les consignes, ne porteront plus de masques, ça va être la fête du slip, les parisiens vont tous sortir, les jeunes se rouler des galoches, les voisins organiser des fêtes, vaut mieux rien dire et continuer à faire peur".
L'argument peut s'entendre, mais je pense que l'excès inverse dans lequel on est tombés peut faire de gros dégâts aussi, déjà en déprimant les plus fragiles plus que nécessaires, et aussi à la longue un provoquant un effet "A quoi bon, on a tout tenté, rien ne marche, on ne pourra pas rester confinés indéfiniment, donc autant tout laissé tomber".

Tu as une vision pessimiste.
C'est aussi un moyen de se préparer. Personnellement, en lisant les publi de modélo sur le sujet, j'ai dû mal à voir comment le dé-confinement ne va pas engendrer un autre pic d'ici juin.Et si ça se vérifie, mieux faut être prévoyant (ne pas prévoir de partir ou envoyer ses gosses en colo).
En parallèle, on peut aussi espérer que le gouvernement s'y préparera également.

Bref, c'est pas forcément pour faire peur.

[g00d69]

Effectivement. mais en même temps, je trouve qu'on en parle pas assez de ces 80 morts "seulement".
Y'a 3 semaines, l'augmentation du nombre de morts était reprise sans cesse, notamment ici, à base de
Là on a des chiffres objectifs qui montrent que le confinement est efficace, et on en parle pas. On préfère ne parler que des chiffres qui laissent penser que le déconfinement ne fonctionnera pas. Cette tendance à vouloir en permanence se faire peur et déprimer l'autre, c'est un truc que j'ai du mal à piger. Et pourtant, je suis loin d'être un optimiste béat.

Alors je connais l'argument "Oui, mais si on relaie les bonnes nouvelles, les gens se croiront sortis d'affaires, ils ne respecteront plus les consignes, ne porteront plus de masques, ça va être la fête du slip, les parisiens vont tous sortir, les jeunes se rouler des galoches, les voisins organiser des fêtes, vaut mieux rien dire et continuer à faire peur".
L'argument peut s'entendre, mais je pense que l'excès inverse dans lequel on est tombés peut faire de gros dégâts aussi, déjà en déprimant les plus fragiles plus que nécessaires, et aussi à la longue un provoquant un effet "A quoi bon, on a tout tenté, rien ne marche, on ne pourra pas rester confinés indéfiniment, donc autant tout laisser tomber".

Il faut se montrer optimiste, le hasard fait bien les choses et il faut bien reconnaitre que nous avons énormement de chance que le nombre de morts tombent si bas pile-poil avec la date prévue du déconfinement.

[poneyroux]

Il faut se montrer optimiste, le hasard fait bien les choses et il faut bien reconnaitre que nous avons énormement de chance que le nombre de morts tombent si bas pile-poil avec la date prévue du déconfinement.

Ok ?
C'est quoi le sous-texte de ton message ?

[jilbi]

Pour le temps de travail, tu parles de l'extension de la notion de travail en soirée. Or tu sais bien entendu que c'est déjà le cas pour les commerces alimentaires en zone touristique internationale. Ton Monop' à Pananam par exemple.
Pas faute de le répéter assez souvent le code du travail Licornien est une purge imbitable et le temps de travail l'une de ses nombreuses verrues purulentes.

Tout ce bordel a déjà été remué il y a quelques années sous le nom de "travail du dimanche", et un petit tour rapide (on est dimanche hein... ) sur légifrance et le site du ministère du travail ne me donne pas l'impression d'une modification récente.
Le renvoi à une "consultation" postérieure (l'enterrement du truc sans fleurs ni couronnes) semble donc acté comme Libé le mentionne.

ha oui les zones touristiques, je les avais en effet oubliées. C'est pas faux ce que tu dis :/

[vectra]

Je suis aller en course ce matin, j'ai vu une mamie qui avait son masque sur le front

Elle est peut-être naturellement basse du front :pouêt:

[Pierce Inverarity]

Effectivement. mais en même temps, je trouve qu'on en parle pas assez de ces 80 morts "seulement".
Y'a 3 semaines, l'augmentation du nombre de morts était reprise sans cesse, notamment ici, à base de
Là on a des chiffres objectifs qui montrent que le confinement est efficace, et on en parle pas. On préfère ne parler que des chiffres qui laissent penser que le déconfinement ne fonctionnera pas. Cette tendance à vouloir en permanence se faire peur et déprimer l'autre, c'est un truc que j'ai du mal à piger. Et pourtant, je suis loin d'être un optimiste béat.

Y avait un autre sujet sur un marché qui rouvrait sur autorisation préfectorale (à St Germain en Laye, je crois) ... et où tu voyais des gens faire leurs courses, en respectant les distance, avec du gel fourni, etc ... je pense que c'est plutôt ce genre de choses qui mérite qu'on se réjouisse.

De mon côté, j'ai justement un peu de mal avec l'idée qu'on fasse de 80 morts une nouvelle rassurante, en fait ... faut avoir une sacrée dose de relativisme, quand même.



Maintenant, j'évite justement assez soigneusement les infos en continu depuis des années parce que c'est un média hyper anxiogène de base (notamment parce que ce sont beaucoup de supputations et très peu de réponses ...) Mais c'est à ça que ça sert la plupart du temps : quand c'est pas le corona, c'est des idées politiques jugées extrêmes ou même des trucs extrêmement triviaux comme savoir si les melons auront du goût cette année.

[nicofirst]

https://actu.fr/societe/coronavirus/..._33526065.html

[Daedaal]

De mon côté, j'ai justement un peu de mal avec l'idée qu'on fasse de 80 morts une nouvelle rassurante, en fait ... faut avoir une sacrée dose de relativisme, quand même.

Relativisme ?

C'est tout au plus de la contextualisation. Le truc élémentaire qui donne la valeur d'une information.
C'est certes surfait à notre époque d'immédiateté droguée au flux continu de sollicitations des rézosociaux, chaînes d'infos et autres sites putaclic, mais c'est quand même la base de la base.

Passque 80 morts sur les 60 scouts partis en camp (looooin des 10% de pertes autorisées ) spas tout à fait la même chose que 80 morts dans le crash en plein milieu du pacifique d'un A380-800 chargé à bloc en config full éco -soit un peu plus de 800 passagers-.

Dans un cas c'est une faute de frappe et dans l'autre un véritable miracle.

Mais dans tous les cas, c'est triste pareil si tu es touché.
[insérez ici les références concernant le ratio mort/km servant à évaluer l'implication émotionnelle]

[Pierce Inverarity]

ce qui me gêne c'est plutôt le côté mécanique qui fait, par rapport à un même phénomène au même endroit, faire passer l'aiguille du côté de la bonne nouvelle d'une manière aussi spectaculaire. Quitte à annoncer la bonne nouvelle qu'on cherche à annoncer, y a certainement des indicateurs plus pertinents à mettre en avant qu'un nombre de morts.

Qui plus est, si on pousse vraiment ce petit jeu de la contextualisation : des terroristes qui font 80 morts en France en 24h, t'as toutes les éditions spéciales que tu veux pour minimum deux semaines, des plaques commémoratives, du deuil national, des beaux discours ...

[FB74]

ce qui me gêne c'est plutôt le côté mécanique qui fait, par rapport à un même phénomène au même endroit, faire passer l'aiguille du côté de la bonne nouvelle d'une manière aussi spectaculaire. Quitte à annoncer la bonne nouvelle qu'on cherche à annoncer, y a certainement des indicateurs plus pertinents à mettre en avant qu'un nombre de morts.

Qui plus est, si on pousse vraiment ce petit jeu de la contextualisation : des terroristes qui font 80 morts en France en 24h, t'as toutes les éditions spéciales que tu veux pour minimum deux semaines, des plaques commémoratives, du deuil national, des beaux discours ...

Peut-être la brusquerie de la chose ?


Sinon:

La mort d'un homme est une tragédie. La mort d'un million d'hommes est une statistique.
Joseph Staline