Crunchez vos adresses URL
|
Rejoignez notre discord
|
Hébergez vos photos
Page 215 sur 261 PremièrePremière ... 115165205207208209210211212213214215216217218219220221222223225 ... DernièreDernière
Affichage des résultats 6 421 à 6 450 sur 7809
  1. #6421
    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    Le Joint Chief of Staff, c'est l'equivalent du chef d’état-major des Armées pour nous. En gros, le responsable militaire le plus haut dans la hiérarchie, qui supervise l'ensemble des operations militaires des forces armées US.

    Vu le contexte actuel, la moindre affirmation contraire venant du plus haut responsable militaire serait une explosion incontrôlable.
    Fair enough, pour moi c'est juste une question constitutionnelle pour eux il en est certainement autrement.

    Citation Envoyé par Phenixy Voir le message
    Aujourd'hui, hier, demain, pourquoi le chef d'état-major des Armées des Etats-Unis d'Amérique dirait autre chose sur des traîtres ayant rompu leur allégeance à l'Union pour faire sécession et pris les armes contre leur Nation, ce juste afin de pouvoir continuer à réduire en esclavage peinards?

    Le chef historien de West Point le rappelle très bien:

    https://youtu.be/pcy7qV-BGF4
    La vidéo n'apporte aucune raison quant à la question de savoir si la confédération était ou non dans son droit, il dit en gros que la cause c'était l'esclavage. Le seul point juridique qu'il évoque c'est la défense du droit des états fédérés à un moment mais sans donner aucun argument de droit et surtout il n'aborde pas la question de savoir si oui ou non les états fédérés avaient conservé leur souveraineté.

    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    Il y a eu un chef historien a Saint-Cyr et a l'Ecole de guerre qui défendait l’Algérie française et l'OAS

    C'est beau de croire en des absolus permanents.
    Tu répondais à Phenixy donc je suppose que les absolus permanents que tu évoques sont relatifs à son speech sur l'esclavage et compagnie parce que pour le coup la question de savoir si oui ou non la sécession était un acte de trahison, ce n'est pas une question d'absolu permanent, c'est "simplement", à mon sens en tout cas, répondre à la question si les états fédérés avaient ou non conservé leur souveraineté ou si cette souveraineté appartenait à l'Etat fédéral dans le cadre de la Constitution de 1776.

  2. #6422
    Citation Envoyé par gatsu Voir le message
    La vidéo n'apporte aucune raison quant à la question de savoir si la confédération était ou non dans son droit, il dit en gros que la cause c'était l'esclavage. Le seul point juridique qu'il évoque c'est la défense du droit des états fédérés à un moment mais sans donner aucun argument de droit et surtout il n'aborde pas la question de savoir si oui ou non les états fédérés avaient conservé leur souveraineté.
    En même temps la question c'est "est-ce que la principale raison pour la guerre civile est pour continuer à réduire en esclavage peinard". La vidéo c'est "Was the civil war about slavery", donc oui, il dit en gros que la cause c'était l'esclavage. Y a pas vraiment de piège.
    Je vois pas trop pourquoi il parlerait de droit

  3. #6423
    Moi je vois pas trop pourquoi cette vidéo a été posté, c'était pas le sujet en fait.
    Citation Envoyé par Bah Voir le message
    Jean-Henry LeLiquid, l'ébouillanteur de Monéteau.

  4. #6424
    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    C’était pas vraiment la question initiale en fait, on voit pas trop pourquoi quelqu'un a amené le sujet vers ca...
    Je pense que c'était juste pour couper court aux inévitables débats qui allaient suivre sur "est-ce que la question principale de la guerre civile a été l'esclavage".

    Et je pense que rappeler ça, c'est appuyer l'aspect moral de la trahison. S'il y avait eu sécession car les futurs Etats fédérés n'avaient aucun droit par rapport à ceux de l'Union, personne ne parlerait de traîtrise. Si, par contre, c'est pour conserver le droit de soumettre des gens en esclavage, c'est en soit le même procédé mais pour des raisons bien plus à gerber (je crois qu'ici on est tous d'accord pour dire que l'esclavagisme, c'est pas fou ).

    Mais on est d'accord sur le fait qu'en soit, ça ne répond absolument pas à la question.

  5. #6425
    La moralité de la raison de vouloir faire sécession n'a rien à voir avec la légalité de la sécession. C'est un autre sujet.
    Der Klügste gibt nach. Deshalb regieren die Dummen die Welt.

  6. #6426
    Citation Envoyé par Praetor Voir le message
    La moralité de la raison de vouloir faire sécession n'a rien à voir avec la légalité de la sécession. C'est un autre sujet.
    J'ai pas dit l'inverse.
    Personne n'a dit l'inverse d'ailleurs.

  7. #6427
    Jeff Bezos établit un nouveau record de richesse

    Le PDG d’Amazon est l’un des grands vainqueurs de la crise, avec une fortune qui s’élève désormais à près 172 milliards de dollars.
    Tout ces F35 qu'ils pourraient acheter...

  8. #6428
    Citation Envoyé par poneyroux Voir le message
    C'est moi ou t'es de plus en plus méprisant ?
    De plus en plus à côté de la plaque surtout.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par LeLiquid Voir le message
    Moi je vois pas trop pourquoi cette vidéo a été posté, c'était pas le sujet en fait.
    Pour relancer la golerie pardi, celle de la SCOTUS d'hier a pas duré assez longtemps.
    Citation Envoyé par TheProjectHate Voir le message
    Merci de RELIRE Phenixy.

  9. #6429
    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    Baser une appreciation de trahison uniquement sur un aspect moral (meme si forcement ca a en fait parti), c'est assez casse-gueule, surtout quand on parle de gens dont le metier consiste a en tuer d'autres pour des raisons purement politiques. La morale etant une definition temporelle, sauf a postuler que le bien et le mal sont des absolus universels, et ca me parait encore plus casse-gueule.
    Bon je la refais.
    Je ne pense pas que Phenixy ait pensé (et il ne l'a pas dit) : les confédérés ont trahi PARCE QUE ils voulaient garder l'esclavage.
    Je pense que ce qu'ils dit c'est qu'ils ont trahi ET EN PLUS ils l'ont fait pour des raisons de merde.

    S'ils avaient fait sécession parce qu'ils voulaient payer moins d'impôts, ça resterait des traîtres.

  10. #6430
    Sur la 'traitrise' des Confédérés, après la guerre (pendant même), il y a eu une amnistie et un pardon général (ou quelque chose du genre) pour le soldat de base. Par contre, certains cadres/généraux perdirent leurs droits civiques et la citoyenneté US avant de la regagner après avoir prêté allégeance aux USA. Le Général Lee a retrouvé la sienne (de citoyenneté) que dans les années 1970 (on avait paumé le papier) après un vote quasi unanime des parlementaires (dont Joe Biden). Du coup, du point de vue de l'Union d'aujourd'hui, ça me parait bancal de les voir comme "traîtres". A moins de les rejuger aujourd'hui.

  11. #6431
    Ah pour remettre une pièce dans la machine, moi ce qui me fascine le plus chez ces tocards avec leurs drapeaux confédérés, c'est qu'au delà de soutenir une organisation de traîtres à leur pays ouvertement inhumaine, ben... ils soutiennent des putains de losers. Les mecs ont perdu. Ils se sont rebellés pour leurs "droits" à la con, ont gonflé les pectoraux, et se sont fait rouler dessus par l'armée des Etats-Unis d'Amérique comme les petites lopettes ignares, arriérées et consanguines qu'elles étaient. Leurs héritiers sont du mauvais côté de l'Histoire et ils le savent, et tirent pourtant une fierté à supporter des perdants.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par poneyroux Voir le message
    Bon je la refais.
    Je ne pense pas que Phenixy ait pensé (et il ne l'a pas dit) : les confédérés ont trahi PARCE QUE ils voulaient garder l'esclavage.
    Je pense que ce qu'ils dit c'est qu'ils ont trahi ET EN PLUS ils l'ont fait pour des raisons de merde.

    S'ils avaient fait sécession parce qu'ils voulaient payer moins d'impôts, ça resterait des traîtres.
    Ah si je dis ça, parce que c'est le cas. Le mythe des "States Rights" a été inventé au 20e siècle par les racistes du Sud pour se racheter une virginité vis à vis de l'Histoire.
    Citation Envoyé par TheProjectHate Voir le message
    Merci de RELIRE Phenixy.

  12. #6432
    Ah bah du coup au temps pour moi

  13. #6433
    Citation Envoyé par poneyroux Voir le message
    C'est moi ou t'es de plus en plus méprisant ?
    Je sais que tu déconnes mais j'en profite pour répondre sérieusement.

    Faut mettre dans le contexte.

    Nous, entre 2 posts détendus du gland, on va à la machine à café et on croise Sandrine de la compta un peu nunuche et relou qui te raconte son weekend.

    Seymos lui au quotidien il côtoie à des vrais bad guys : https://www.francetvinfo.fr/monde/te...l_4040617.html

    Quand lui poste sur cpc, c'est une énorme gymnastique mentale, entre son irl et nos déblaterations. D'où les remarques parfois cinglantes.

    (c'est un phénomène courant qui n'est pas assez pris en compte, surtout ressenti parmi la famille et les proches)

    Si c'est sa façon de décompresser, je pense que le moins qu'on puisse faire est de passer outre.

  14. #6434
    Citation Envoyé par poneyroux Voir le message
    J'ai pas dit l'inverse.
    Personne n'a dit l'inverse d'ailleurs.
    J'abonde et je résume.
    Der Klügste gibt nach. Deshalb regieren die Dummen die Welt.

  15. #6435
    Ils se sont rebellés pour leurs "droits" à la con, ont gonflé les pectoraux, et se sont fait rouler dessus par l'armée des Etats-Unis d'Amérique comme les petites lopettes ignares, arriérées et consanguines qu'elles étaient.
    Ils ont tenu 4 ans à 1 contre 2, et en infligeant plus de pertes qu'ils en ont reçus. C'est pas ce que j'appelle se faire rouler dessus.

  16. #6436
    Citation Envoyé par Phenixy Voir le message
    Ah pour remettre une pièce dans la machine, moi ce qui me fascine le plus chez ces tocards avec leurs drapeaux confédérés, c'est qu'au delà de soutenir une organisation de traîtres à leur pays ouvertement inhumaine, ben... ils soutiennent des putains de losers. Les mecs ont perdu. Ils se sont rebellés pour leurs "droits" à la con, ont gonflé les pectoraux, et se sont fait rouler dessus par l'armée des Etats-Unis d'Amérique comme les petites lopettes ignares, arriérées et consanguines qu'elles étaient. Leurs héritiers sont du mauvais côté de l'Histoire et ils le savent, et tirent pourtant une fierté à supporter des perdants.
    Il y a toujours des nazis et des communistes.
    Der Klügste gibt nach. Deshalb regieren die Dummen die Welt.

  17. #6437
    Citation Envoyé par Angelina Voir le message
    Je sais que tu déconnes mais j'en profite pour répondre sérieusement.

    Faut mettre dans le contexte.

    Nous, entre 2 posts détendus du gland, on va à la machine à café et on croise Sandrine de la compta un peu nunuche et relou qui te raconte son weekend.

    Seymos lui au quotidien il côtoie à des vrais bad guys : https://www.francetvinfo.fr/monde/te...l_4040617.html

    Quand lui poste sur cpc, c'est une énorme gymnastique mentale, entre son irl et nos déblaterations. D'où les remarques parfois cinglantes.

    (c'est un phénomène courant qui n'est pas assez pris en compte, surtout ressenti parmi la famille et les proches)

    Si c'est sa façon de décompresser, je pense que le moins qu'on puisse faire est de passer outre.
    Tu veux dire qu'il doit se remettre à un niveau intellectuel correct et pas au ras des paquerettes comme il l'a l'habitude avec ses légionnaires? Ou j'ai mal compris?
    Et donc quand tu chies beaucoup , ça veut dire que tu manges beaucoup, et ça veut donc dire que tu est riche, CQFD

  18. #6438
    Citation Envoyé par Praetor Voir le message
    Il y a toujours des nazis et des communistes.
    Je les mets exactement au même niveau.
    Citation Envoyé par TheProjectHate Voir le message
    Merci de RELIRE Phenixy.

  19. #6439
    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    Yep, on avait débattu de ce point y a quelques pages, je crois me rappeler que l'interpretation de la trahison via la perte de souveraineté des Etats fédérés est arrive après la guerre de Secession, dans un contexte et une Cour Supreme bien particulière...

    En tout état de cause, les officiers des Etats fédérés ont servi dans les armées de ces états, et l'immense majorité n’était meme pas membre de l’armée fédérale, qui était réduite a l’époque, les deux armées s’étant construites après la Secession des Etats fédérés. C'est bien commode de parler de trahison des militaires pour assimiler la guerre a un putsch, alors qu'il s'agissait avant tout d'une Secession politique d'Etats vis-a-vis de la federation.
    Je n'ai pas le temps ni les livres présentement (j'éditerai ou posterai ce soir, je pense pas que ça intéresse grand monde mais bon osef) mais de mémoire il y a eu une controverse sur cette problématique de la notion de fédération entre Andrew Jackson et Calhoun (plus sûr de l’orthographe de son nom) à ce sujet dans les années 20-30.

    La thèse essentielle au soutien d'un abandon de la souveraineté des Etats fédérés au profit de l'Etat fédéral (dans toute les fédérations , et qui personnellement me convainc, est que la constitution est avant tout l'expression d'une unité politique d'un peuple, ce faisant l'évolution naturelle d'une fédération démocratique est la suppression de la souveraineté des Etats fédérés au profit de la fédération soit de l'Etat Fédéral, les peuples de chacun des Etats fédérés proclamant par leur pouvoir constituant n'être qu'un seul et même peuple, théorie de "l'Etat fédéral sans fondement fédératif".

    Dans le cadre de la Constitution, cet exercice du pouvoir constituant du peuple des EUA est assez manifeste puisque, nonobstant le fait que la Constitution a été signée par les Etats fédérés, elle débute par "We the people of the US".

    En comparaison par exemple de ce que peut être une simple confédération très très poussée comme l'UE où le TUE est qualifié de traité et non de Constitution, le préambule mentionne les chefs d'Etat, il n'y pas là l'expression d'un peuple proclamant son unité politique, ni même de peuples politiques, mais simplement l'expression d'Etats souverains.

    Après la notion de fédération, c'est compliqué et j'expose là le point de vue qui personnellement me convainc moi et que je pense être la thèse juste.

    J'entends aussi les réserves dont doit faire preuve le chef d'état major ou je sais pas quel titre exact il a mais bon mon point est que les points de vue sont toujours possible pour autant qu'ils découlent d'un raisonnement fondé.

    Précision importante aussi, je n'évoquais pour ma part que la question du droit à la sécession, la question de la traîtrise des généraux, je n'en sais rien, comme tu le soulignes, un des facteurs déterminant consiste déjà à savoir s'il faisait ou non partie de l'Union (je ne sais même pas si les Etats fédérés avaient leur propre armée).

    Bref, cela dépasse largement le champ de ce sur quoi je suis apte à donner un avis, j'avais pas précisé ce point parce que la flemme (et que pour moi c'était acquis que je peux pas me prononcer là dessus) mais voilà, c'est fait.

  20. #6440
    Citation Envoyé par actionjoe Voir le message
    Ils ont tenu 4 ans à 1 contre 2, et en infligeant plus de pertes qu'ils en ont reçus. C'est pas ce que j'appelle se faire rouler dessus.
    Ils avaient l'avantage logistique de jouer à domicile.

  21. #6441
    Dire que la Confédération avait l'avantage logistique, faut le faire.
    Citation Envoyé par Bah Voir le message
    Jean-Henry LeLiquid, l'ébouillanteur de Monéteau.

  22. #6442
    Citation Envoyé par Angelina Voir le message
    Ils avaient l'avantage logistique de jouer à domicile.
    Le jeu vidéo est une chose trop grave pour le laisser aux canards

  23. #6443
    Citation Envoyé par LeLiquid Voir le message
    Dire que la Confédération avait l'avantage logistique, faut le faire.
    Logistique n'est pas le bon mot, mais à domicile oui.

    Mes connaissances en civil war sont très superficielles, surtout comparé au spécialistes içi, donc maille bade si je dis une connerie.

  24. #6444
    Et il me semble aussi que le plus gros de l'industrie de l'armement était au nord.

  25. #6445
    Citation Envoyé par Angelina Voir le message
    Et il me semble aussi que le plus gros de l'industrie de l'armement était au nord.
    Et le Sud était dans le coton ! Encore un désavantage !
    Citation Envoyé par Sidus Preclarum Voir le message
    Ben du caramel pas sucré alors...
    "Avant, j'étais dyslexique, masi aujorudh'ui je vasi meiux."

  26. #6446
    Et puis en Louisiane ils avaient des descendants de Français. Comment veux-tu gagner une guerre dans ces conditions ?

  27. #6447
    Citation Envoyé par Ruvon Voir le message
    Et puis en Louisiane ils avaient des descendants de Français. Comment veux-tu gagner une guerre dans ces conditions ?
    Révise l'histoire de France, on a bien plus de victoires que de défaites

  28. #6448
    Citation Envoyé par Angelina Voir le message
    Et il me semble aussi que le plus gros de l'industrie de l'armement était au nord.
    L'industrie et les manufactures en général étaient au Nord. D'ailleurs, si ça a été ensuite mythifié, les soldats de la confédération étaient ric-rac niveau chaussures, tous n'en avaient pas. Et sur la fin, ils crevaient de faim.

    Citation Envoyé par Betraw Voir le message
    Révise l'histoire de France, on a bien plus de victoires que de défaites
    Pis les sudistes avaient Beauregard, pas considéré comme un mauvais général je crois.

  29. #6449
    Citation Envoyé par Angelina Voir le message
    Je sais que tu déconnes mais j'en profite pour répondre sérieusement.

    Faut mettre dans le contexte.

    Nous, entre 2 posts détendus du gland, on va à la machine à café et on croise Sandrine de la compta un peu nunuche et relou qui te raconte son weekend.

    Seymos lui au quotidien il côtoie à des vrais bad guys : https://www.francetvinfo.fr/monde/te...l_4040617.html

    Quand lui poste sur cpc, c'est une énorme gymnastique mentale, entre son irl et nos déblaterations. D'où les remarques parfois cinglantes.

    (c'est un phénomène courant qui n'est pas assez pris en compte, surtout ressenti parmi la famille et les proches)

    Si c'est sa façon de décompresser, je pense que le moins qu'on puisse faire est de passer outre.
    Désolé j'ai absolument rien contre Seymos mais on peut pas laisser passer ça. Parce que ma meuf m'a quitté, que je me suis fait virer, que mon patron m'exploite et me harcèle sexuellement ou que sais je encore j'aurai le droit de venir sur ce forum et de me lâcher sur les autres par provoc pour me défouler? Yarol c'est pas de sa faute si il a des problèmes d'alcool, quand il vient sur le forum allumé il se fait recadrer.
    Citation Envoyé par Guilk Voir le message
    Je n'aime pas la section Hardware de CPC pas hardware.Les images sont moches.
    En ce moment: TLOU Remastered

  30. #6450
    Citation Envoyé par Ruvon Voir le message
    Et puis en Louisiane ils avaient des descendants de Français. Comment veux-tu gagner une guerre dans ces conditions ?
    Facile : Tu les attires avec de la bonne bouffe et tu les envoies se "noyer" dans le bayou pour la promenade digestive. Les alligators locaux sautent plus haut qu'un mec en armure de plate, courent plus vite qu'un légionnaire et nagent plus longtemps qu'un pompier.

    Le tout sur un air de zydeco.
    Si ça ne marche toujours pas... Prend un plus gros marteau !
    Citation Envoyé par Daedaal
    Je crois que je cite.

Page 215 sur 261 PremièrePremière ... 115165205207208209210211212213214215216217218219220221222223225 ... DernièreDernière

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •