Le topic des USA, où seuls les losers paient des impôts

[vf1000f24]

Faut contrebalancer ces chiffres avec le nombre d'habitants : 620 000 morts pour 35 millions d'habitants, c'est plus important que 2 millions pour 330 millions.

Certes, mais si, là bas aussi, ce sont les vieux qui clamsent il faut bien penser que ça va faire des dégâts dans les rangs des hardcore Reps...

[Maalak]

C'est aussi différents dans les dégâts ressentis sur la population.
Pendant les guerres, ce sont les jeunes qui meurent, avec en plus de nombreux blessés, éventuellement même estropiés à vie, alors qu'avec le coronavirus, c'est certes toute la population qui prend, mais surtout les personnes âgées. Il y aura quelques séquelles pour les plus touchés qui auront survécu, mais dans l'ensemble, ça ne devrait pas être comparable avec les blessés de guerre.

[Next]

La nuance c'est que ca va toucher toutes les classes sociales, voir ca va plus touché les aisés que les moins riches.
Mais ca empêchera pas le ptit vieux qui sort jamais de chez lui et de son bled perdu de retourner voter Trump si il arrive à faire en sorte que le Covid19 n'arrive jusqu'à lui. Et c'est ce qui risque de se passer, l’Amérique profonde qui vit en quasi autarcie verra pas vraiment la couleur de la pandémie. En revanche la crise économique qui s'en suivra si, mais comme ca sera trop long à leur expliqué on leur dira ce qu'ils veulent entendre et basta.

[Tildidoum]

La nuance c'est que ca va toucher toutes les classes sociales, voir ca va plus touché les aisés que les moins riches.

Comment pourquoi, les aisés ont un meilleur job et sont plus/mieux assurés, et du coup seront plus/mieux pris en charge non?

Ou tu penses à autre chose?

[Next]

Les riches ont beaucoup plus de relations et d'interactions sociales comparé à un redneck. Et on le voit actuellement, plus t'es au contact de gens, plus t'as de risques. T'as quand même un membre du G7 qui est touché et 2 autres qui sont passés pas loin.
Même sous une forme bénin l'hipsters new-yorkais a autant de chances de le chopper qu'un vieux bourgeois qui va faire du golf 4x/semaine. Contraiment à Mitch l'agriculteur ou Bud de la casse-auto qui va jamais plus loin qu'au delà de son comté.

[poneyroux]

Comment pourquoi, les aisés ont un meilleur job et sont plus/mieux assurés, et du coup seront plus/mieux pris en charge non?

Ou tu penses à autre chose?

J'imagine que la propagation se fait bien plus rapidement dans les villes que dans les campagnes.
Et dans les villes, on a des populations plus aisées qui seront touchées (même si elles pourront mieux être pris en charge).
Là où les ruraux qui sont éloignés de tout, il est probable qu'ils ne soient jamais touchés par le COVID.

[Next]

Si ca se trouve c'est la stratégie du gop, joué la montre en espérant que le covid ne touche pas trop la fan-base de Trump contrairement aux opiacés. Au pire si des élus ou des piliers du parti sont touchés ils pourront les ériger en martyr.
"Hey regardez l'establishment et les bobos ils se sont fait n*quer par un virus chinois, mais vous les vrais américains vous avez survécu."

[Monsieur Cacao]

La nuance c'est que ca va toucher toutes les classes sociales, voir ca va plus touché les aisés que les moins riches.
Mais ca empêchera pas le ptit vieux qui sort jamais de chez lui et de son bled perdu de retourner voter Trump si il arrive à faire en sorte que le Covid19 n'arrive jusqu'à lui. Et c'est ce qui risque de se passer, l’Amérique profonde qui vit en quasi autarcie verra pas vraiment la couleur de la pandémie. En revanche la crise économique qui s'en suivra si, mais comme ca sera trop long à leur expliqué on leur dira ce qu'ils veulent entendre et basta.

De toute façon faudrait mieux pas que les Dems passent la prochaine éléction parce que le bordel que leur laisserait Trump va au-delà ce qu'on pouvait imaginer lors de sa première année de présidence.
Autant qu'ils laissent les Reps se démerder avec l'après-covid.

[Tildidoum]

Ah ouip ok, mais c'est plus un clivage urbain/campagnard que riche/pauvre du coup, faut pas oublier tous les pauvres en région/périphérie urbaine.

Là dessus je me dis aussi que les habitants des régions moins densément peuplées (et plus gop donc) ont plus de chance de passer au travers, au doigt mouillé.
Reste le problème de couverture médicale par région, aucune idée de ce que ça donne là bas.

Le côté riche/pauvre, si je fais un parallèle avec ce qu'il se passe en Europe, j'aurais l'impression que c'est plutôt les bas salaires qui restent exposés (ouvriers, grandes surfaces & co), tandis que ceux qui peuvent se permettre de jouer le jeu de la distanciation sociale à coup de télétravail auraient tendance a avoir une meilleure situation professionnelle et financière.

[poneyroux]

Tiens, petit fait amusant : il y a moins de 2 mois, on était en plein procès au Sénat pour l'Impeachement.
Le temps n'a vraiment plus aucun sens dans cette timeline

[tompalmer]

On sait déja pas si les élections vont se tenir.

Déja les primaires sont stoppées, si elles se finissent en août (a ce train là ..) ça laisse a Biden 2 mois de campagne, mouais.

[poneyroux]

On sait déja pas si les élections vont se tenir.

Déja les primaires sont stoppées, si elles se finissent en août (a ce train là ..) ça laisse a Biden 2 mois de campagne, mouais.

Si les élections ne se tiennent pas, Nancy Pelosi passe présidente des USA.
J'ai comme un petit doute que ça convienne au GOP.

Sans compter que tous les constitutionnalistes sont d'accord avec le fait que si un délai est potentiellement possible, il ne pourra qu'être très court. Déjà que reporter les élections générales, c'est aller contre la Constitution...

[Tildidoum]

Si les élections ne se tiennent pas, Nancy Pelosi passe présidente des USA.
J'ai comme un petit doute que ça convienne au GOP.

Vraiment pour de vrai?
Ce serait la golerie exposant l'infini ça

[Monsieur Cacao]

Le côté riche/pauvre, si je fais un parallèle avec ce qu'il se passe en Europe, j'aurais l'impression que c'est plutôt les bas salaires qui restent exposés (ouvriers, grandes surfaces & co), tandis que ceux qui peuvent se permettre de jouer le jeu de la distanciation sociale à coup de télétravail auraient tendance a avoir une meilleure situation professionnelle et financière.

Merde, je suis un putain de riche.

"Chérie, on revend la Clio et on achète un Cayenne".




Mais t'as raison, ce sont les forces importantes de notre nation, celles qui nous nourissent, nous soignent, nous éclairent, qui s'en prennent plein la gueule en ce moment. Et la plupart ne sont pas traités de manière correcte financièrement...C'est là qu'on voit que le monde cloche grave.

[Next]

Et là-dessus que Trump fait (en partie) son beurre depuis 5 ans donc bon...

[TheProjectHate]

alors qu'avec le coronavirus, c'est certes toute la population qui prend, mais surtout les personnes âgées.

De moins en moins vrai, comme posté par plusieurs personnes ici les cas graves sont en augmentation sensible chez des jeunes adultes, même sans risques particuliers.

[poneyroux]

Vraiment pour de vrai?
Ce serait la golerie exposant l'infini ça

C'est un peu compliqué parce que jamais une élection n'a été reportée.
Mais le 20ème amendement précise que le mandat d'un président et d'un VP finit le 20 janvier à midi. Si l'élection n'a pas eu lieu, bah Trump et Pence n'ont pas d'autre choix que plier bagage. Et donc on va chercher dans l'ordre de succession qui est apte, et c'est du coup Nancy qui est présidente temporairement.
Donc quoiqu'il arrive, il faudrait qu'ils votent entre le premier mardi de novembre et le 20 janvier. Sauf que même là, ça semble particulièrement complexe à reporter, vu qu'il faudrait que le Congrès se mette d'accord. Autant dire que vu que ça concerne la présidence de Trump, il n'y a aucune chance.

Les mecs sont allés voter pendant la guerre de Sécession, ils iront voter ce 3 novembre.

[Truf]

De moins en moins vrai, comme posté par plusieurs personnes ici les cas graves sont en augmentation sensible chez des jeunes adultes, même sans risques particuliers.

On a des stats la dessus ? c'est pas plutôt l'effet de loupe maintenant que ça nous touche de plus près (en plus du fait que statistiquement plus il aura de cas en général plus il y aura aussi ce genre de cas sans pour autant modifier le ratio) ?

[Angelina]

Tiens, petit fait amusant : il y a moins de 2 mois, on était en plein procès au Sénat pour l'Impeachement.
Le temps n'a vraiment plus aucun sens dans cette timeline

C'est absurde à dire mais c'était le bon vieux temps.

[Herman Speed]

On a des stats la dessus ? c'est pas plutôt l'effet de loupe maintenant que ça nous touche de plus près (en plus du fait que statistiquement plus il aura de cas en général plus il y aura aussi ce genre de cas sans pour autant modifier le ratio) ?

Un lien au hasard :

https://sante.journaldesfemmes.fr/ma...ont-les-morts/

- - - Mise à jour - - -

C'est absurde à dire mais c'était le bon vieux temps.

Oui, c'était le bon temps. On avait des loopholes, de la mongolerie, des témoignages extraordinaires, puis un nettoyage politique.

Maintenant, on a des décès. Pas Glop !

[poneyroux]

On a des stats la dessus ? c'est pas plutôt l'effet de loupe maintenant que ça nous touche de plus près (en plus du fait que statistiquement plus il aura de cas en général plus il y aura aussi ce genre de cas sans pour autant modifier le ratio) ?

Il y a des cas graves de COVID chez les jeunes, mais on en parle beaucoup pour contrecarrer l'idée selon laquelle seuls les vieux sont touchés.
Mais les morts sont en extrême majorité chez les seniors.

L'exemple Italie le montre bien : https://www.statista.com/statistics/...gion-in-italy/
Sur les 8458 décès répertoriés ici, 409 ont moins de 60 ans, 95 ont moins de 50 ans. Donc 95% des morts ont plus de 60 ans, 99% ont plus de 50.
Même chose en Espagne : https://www.statista.com/statistics/...n-spain-march/

Donc oui, les plus jeunes ne sont pas invincibles, mais ce sont bien les plus âgés qui meurent le plus (ce qui est plutôt logique d'ailleurs)

[Truf]

Un lien au hasard :

https://sante.journaldesfemmes.fr/ma...ont-les-morts/

- - - Mise à jour - - -



Oui, c'était le bon temps. On avait des loopholes, de la mongolerie, des témoignages extraordinaires, puis un nettoyage politique.

Maintenant, on a des décès. Pas Glop !

Ils ne font pas de distinction "cas grave", mais en tout cas pour la mortalité on est toujours très bas pour 0-44 ans

[TheProjectHate]

En Italie ils ont dû faire le tri des personnes prises en réa (s'ils avaient un type de 40 ans et l'autre de 70 ans pour une seule place, ils prenaient celui de 40 et laissaient l'autre mourir), ça a dû avoir un impact sur les stat.
Mais mon message disait bien que c'était que c'était "de moins en moins vrai", pas que ça ne l'était plus.

[Kimuji]

Le génie n'a pas de limite, c'est le moment idéal pour faire péter un hôpital.

[Praetor]

C'est un peu compliqué parce que jamais une élection n'a été reportée.
Mais le 20ème amendement précise que le mandat d'un président et d'un VP finit le 20 janvier à midi. Si l'élection n'a pas eu lieu, bah Trump et Pence n'ont pas d'autre choix que plier bagage. Et donc on va chercher dans l'ordre de succession qui est apte, et c'est du coup Nancy qui est présidente temporairement.

Mais son mandat à elle se termine aussi, non? Les représentants ne sont élus que pour 2 ans, donc a priori si Trump n'est plus POTUS et Pense n'est plus VPOTUS, elle ne devrait plus être Speaker. Ou c'est différent pour la Chambre?

Par contre les 2/3 du Sénat aurait toujours un mandat donc il y aurait un President pro tempore du Sénat (Chuck Grassley, dont le siège n'est pas mis en jeu cette année).

[Nols]

Les élections (président+sénateurs+représentants) doivent avoir lieu le 3/11 cette année. Les représentants prennent leurs fonctions le 03 janvier. Donc théoriquement, elle quitte son poste avant Donald, si les élections sont reportées.
Je n'ai trouvé que ça "The president and vice president's terms would still expire at noon on January 20, 2021, meaning control of the presidency would go down the line of succession to the speaker of the House (if House elections occurred) and then to the president pro tempore of the US Senate. "

Praetor dit vrai

[maldone]

La grippe espagnole de 18-19 aux US, c'est 670.000 mort "environ" alors les projections pour le covid avec des millions de morts..

[Nelfe]

La victime la plus jeune du Covid est américaine, c'est un bébé de même pas un an.

[Tildidoum]

La victime la plus jeune du Covid est américaine, c'est un bébé de même pas un an.

Ouch...

La seconde Guerre de Sécession - Prologue
Coronavirus: après l’avoir envisagé, Trump renonce à placer l’Etat de New York en quarantaine

Le président américain Donald Trump a annoncé samedi qu’il renonçait finalement à placer en quarantaine les Etats de New York, du New Jersey et du Connecticut, après avoir évoqué cette possibilité plus tôt dans la journée et causé l’émoi dans la région. (...)

« Certains aimeraient que (l’Etat de) New York soit placé en quarantaine parce que c’est un point chaud », avait déclaré M. Trump au moment de quitter la Maison Blanche. (...)

Interrogé sur l’éventualité d’une fermeture des frontières de l’Etat décidée par Washington, le gouverneur Cuomo avait prévenu, sur CNN, qu’il s’agirait d’une décision « illégale », s’apparentant à « une déclaration de guerre contre les Etats » de l’Union.

Ca a l'air de marcher, Trump il aime les trash-talk et les muscles turgescents. Ca au moins il comprend.
Par contre j'en peux plus de ses louvoiements, "gnagnagna certains aimeraient...".
Quand il veut un truc qu'il le dise franchement bordel.
Ses "people say" dans ce genre de moment c'est insupportable

[edit] Cela dit à la réflexion, les états comme New York feraient ptet bien de se mettre en quarantaine spontanément,
Genre comme ici entre Pays-Bas et Belgique avec seulement marchandises, aide médicale & co autorisées à circuler.

Aucune idée si ça changerait vraiment grand chose à la propagation, au point où ils en sont,
mais au moins on pourrait pas leur reprocher par la suite.

[dralasite]

Trump fait du favoritisme pour ses "amis":



Que les états divers reçoivent seulement une partie du matériel demandé, ce n'est pas étonnant: les stocks sont limités, il faut bien répartir.
Par contre la Floride recevant 3 fois plus que ce qu'elle avait demandé, c'est visiblement anormal et probablement lié au fait que mar a lago s'y trouve et que Trump soit pote avec le gouverneur.