Grim Dawn : le topic en v2.020

[DarkSquirrel]

C'est pas devenu mauvais les squelettes ?

[neophus]

Oui en effet j'ai joué en multi avec un gars qui était spé full pet et il défonçait bien. Après oui je me doute que ça doit être un style de jeu très passif.

Sinon je me rends fou avec mon nécro/archanist rayon ether, avec ce que je loot j'arrête pas de tester des possibilités et variantes entre tous mes anneaux/amulettes et les 2 sets que j'ai (clairvoyance et krieg) pour qu'il soit le plu optimisé possible

[Cassin]

Avec le mien je participe un peu quand même ^^

De toute façon ils rushent sur les ennemis, le temps de balancer une Curse of Frailty il ne reste déjà plus beaucoup à faire, mais j'y vais quand même de mon petit coup de faux, juste pour le style

[Nicolin]

C'est pas devenu mauvais les squelettes ?

C'est OP en début de partie puis ça devient useless vers le niveau 40.

[wiotts]

C'est OP en début de partie puis ça devient useless vers le niveau 40.

Tu peux développer un peu? De mon côté ils sont loin d'être inutiles et participent grandement aux dégâts.
Je trouve justement qu'en début de partie, ils crèvent vite, et tu n'as pas beaucoup de stuff augmentant les dégâts des pets, alors que sur la fin, tu peux vraiment maximiser ton équipement pratiquement uniquement la-dessus, ta défense étant le nombre et la résistance de tes pets faisant que tu ne te fais pas toucher.

Dès que je récupère mon PC, il faut que je test un run qu'avec les squelettes, mais le problème c'est qu'on perd les énormes buff du chien et du corbeau...

Avec le mien je participe un peu quand même ^^

De toute façon ils rushent sur les ennemis, le temps de balancer une Curse of Frailty il ne reste déjà plus beaucoup à faire, mais j'y vais quand même de mon petit coup de faux, juste pour le style

Le problème du coup de faux, c'est que cela oblige à s'approcher des ennemis. Et un Necro, c'est lâche, ça se cache derrière ses pets

[Nicolin]

En hardcore je ne conseille pas les squelettes passé le niveau 40 car ils restent bien trop fragiles et demandent trop de micro management. La seule solution viable à haut niveau c'est d'avoir le set de Shepherd of lost souls qui ajoute pas mal de résistances et quelques squelettes en plus mais c'est pas foufou.

[wiotts]

En hardcore je ne conseille pas les squelettes passé le niveau 40 car ils restent bien trop fragiles et demandent trop de micro management. La seule solution viable à haut niveau c'est d'avoir le set de Shepherd of lost souls qui ajoute pas mal de résistances et quelques squelettes en plus mais c'est pas foufou.

Sans parler des super boss type Ravageur ou Avatar of Mogdrogen, sur un combat de boss classique, je doit perdre 0 à 2 squelettes en moyenne (sur 8), qu'il suffit de relancer immédiatement, rien de plus. Pas de mirco management particulier hormis diriger tous tes pets à tel endroit ou sur tel ennemi.

Le set Lost Souls, oui, c'est la finalité et le plus optimisé pour ce build (il m'en manque toujours une pièce...), mais on peut très largement faire sans. Parler d'unique solution est un poil exagéré. 99% du jeu reste accessible sans avoir tous les BiS (et heureusement !)

De mon côté c'est un build que je recommanderais en HC . Du dégât sans jamais devoir arrêter de se déplacer, donc toujours en mouvement, plus plein de pet qui prennent l'aggro.

[Shane Fenton]

Deux jours plus tard, mon cabaliste invocateur est au niveau 30. C'est en train de devenir mon perso préféré alors que je l'avais créé comme ça, juste pour voir ce que ça donnerait si on maximisait les pets. Avec lui, même en mode vétéran, la partie est incroyable de facilité. J'ai poussé les squelettes à fond, et avec quelques bonus offerts par l'équipement ils sont de niveau 22. Et au lieu des petites brindilles que je me trimbalais au début, je me retrouve avec des chevaliers squelettes carapacés avec aura, ou des magiciens capable de faire cracher des météores sur les ennemis. Mon hellhound maximisé lui aussi (et amené au niveau 20 grâce à l'équipement) s'est transformé en un gros mastodonte. Secondés par le Blight Fiend et le corbeau avec son pouvoir de guérison (tous les deux au niveau 2), mes ennemis tombent comme des mouches, y compris certains boss.

Pour vous dire, j'ai testé le crucible, et je l'ai amené jusqu'au niveau 3 plusieurs fois, c'est lui qui a remporté le meilleur score. J'ai tenté le niveau 4 mais c'était encore trop chaud à ce stade, visiblement. En tout cas, j'ai mis une râclée au Warden Krieg, écrabouillé en 30 secondes, alors qu'avec mes persos précédents je peinais contre lui. Et c'est aussi le seul de mes persos à avoir complété le 5th shard du Shattered Realm. Alors certes, il m'arrive d'avoir à ré-invoquer quelques squelettes, car il leur arrive de tomber au champ d'honneur. Mais maximisés, ils apportent une véritable valeur ajoutée.

En comparaison, mon deceiver pistolero du chaos montre très vite ses limites. Il cause de gros dégâts, certes, mais il ne les encaisse pas bien. Avec lui, j'arrive encore à clamser au niveau 1 du crucible.

[Shane Fenton]

Nouvelle tentative de création de personnage. Mon stash partagé (item transfer stash) était complètement plein à ras-bord d'objets épiques et je voulais faire le ménage. Or j'ai vu qu'avec mes précédentes tribulations j'avais le set "Perdition" complet, qui donne 2 points de skills à l'Oathkeeper. J'ai donc choisi de créer un oathkeeper. Et tant qu'à faire, soyons fous, j'ai voulu y aller en mode vétéran. Eh ben purée...

Je me rends compte à présent que je n'avais jamais choisi le mode vétéran, même pas pour mon précédent perso. Horrible. Je peinais contre le plus ridicule des zombies. J'ai enchaîné potion sur potion pour rester en vie, au point d'en avoir moins de 10. Je suis actuellement au niveau 12 et j'ai choisi l'Occultiste comme deuxième classe, j'ai donc droit à une sentinelle, et j'ai l'intention de le spécialisé dans les dégâts de poison et d'acide (et de vitalité), parce que j'ai vu que j'avais de très jolies synergies (Dreeg's reproach et Aegis of Thorns notamment). Mais le début de partie est quand même dur et peu agréable.

[Blackveine]

En effet, certaines classes ont des skills efficaces dès le début et d' autres montent en puissance et tu rames un peu au commencement...

[Blackveine]

Bon j' ai testé l' Ultimate au lvl 80 avec mon Spellbreaker et 650 d' armor ( avec Miss Gazerman )... Ben je me suis fais ratatiner assez rapidement Et hop je retourne finir les extensions en Elite.

[Shane Fenton]

Et moi j'ai arrêté le mode vétéran avec ma sentinelle... et d'un coup l'expérience de jeu est tellement plus agréable !... Je commence à trouver un bon pattern d'attaque : Vire's Might pour leur foncer dessus, puis Judgment pour les étourdir, puis Aegis of Menhir pour leur balancer mon bouclier sur la gueule et les achever. En revanche, je suis déçu par le sort de base de l'Occultiste (Dregg's Evil Eye) : j'ai l'impression qu'il faut le pousser à son maximum pour qu'il donne réellement quelque chose.

[neophus]

Bon j' ai testé l' Ultimate au lvl 80 avec mon Spellbreaker et 650 d' armor ( avec Miss Gazerman )... Ben je me suis fais ratatiner assez rapidement Et hop je retourne finir les extensions en Elite.

Pareil faut que je farme les factions pour avoir les poudres, c'est un des points que je trouve un peu chiant même si il y a les contrats pour booster ça.

[wiotts]

En hardcore je ne conseille pas les squelettes passé le niveau 40 car ils restent bien trop fragiles et demandent trop de micro management. La seule solution viable à haut niveau c'est d'avoir le set de Shepherd of lost souls qui ajoute pas mal de résistances et quelques squelettes en plus mais c'est pas foufou.

Je reviens là-dessus. ayant récupéré un nouveau PC, j'ai pu ré-accéder à mes persos.
J'ai testé mon necro invoc en ne lançant que les squelettes (donc loin d'être optimisé, pas de corbeau, de chien ou autres familiers, ni les buffs associés).
Bin, ça le fait très largement, même au niveau 100 ! Et avec tous les autres pets, c'est largement viable, même en HC.


Un petit exemple (le mini boss violet avant Cronley, pour les boss, c'est juste un peu plus long je ne voulais pas enregistrer un truc trop long) :



le lien GrimTools pour avoir un aperçu plus complet du perso

[Nicolin]

Ben écoute tu devrais poster ta vidéo sur le forum officiel de GD, tu vas faire réagir Tous les spécialistes des builds à pets sont de mon avis.

[Nickocko]

Et moi j'ai arrêté le mode vétéran avec ma sentinelle... et d'un coup l'expérience de jeu est tellement plus agréable !.

C'est rigolo, mais j'ai toujours lancé mes parties en Vétéran, je trouve le challenge plus sympa...!
Après, les débuts piquent un peu, mais globalement, ça oblige aussi à travailler son perso dès le début, sans avoir une impression de fausse sécurité/efficacité qui s'effondre dès le niveau de difficulté supérieur débloqué.

Petite question aux baroudeurs: vous avez déjà testé des builds qui s'éloignent des sentiers battus? En associant deux spécialisations qui n'ont sur le papier rien à voir?
Si oui, vous en avez trouvé des fun et un minimum viables?

[wiotts]

Ben écoute tu devrais poster ta vidéo sur le forum officiel de GD, tu vas faire réagir Tous les spécialistes des builds à pets sont de mon avis.

Mon but n'est pas de faire réagir et je ne me considère pas comme un "spécialiste des builds à pets", mais juste d'encourager les gens à pousser en Hardcore leur build même s'ils entendent à droite à gauche, "passé le lvl 40 c'est injouable, tu vas crever" ^^.
GD est de plus assez permissif pour changer de build en cours de route.
Sur les forums officiels, si tu n'es pas capable de faire l'Avatar en moins de 20 sec une main dans le slip, c'est que ton build est merdique . Je trouve qu'il y a un juste milieu.

Petite question aux baroudeurs: vous avez déjà testé des builds qui s'éloignent des sentiers battus? En associant deux spécialisations qui n'ont sur le papier rien à voir?
Si oui, vous en avez trouvé des fun et un minimum viables?

Tu as des builds viables avec n'importe quelle combinaison de spécialisation. En revanche, le fun, c'est assez subjectif...

[Zerger]

Tout dépend de ce que tu entend par "spécialisations différentes". Comme dans la plupart des jeux, le nombre de points de compétences est limités. Donc sur le long terme, ton perso pourra tout faire, mais il fera tout mal ou moyen.
Vouloir porter tous les types d’équipement t’empêchera de porter les plus haut niveaux (car tu n'auras pas de stats suffisamment hautes) par ex.
Ca doit pas être impossible, mais tu risques de galérer vers la fin.
Mais le plus important, c'est de s'amuser à essayer non?

[neophus]

C'est rigolo, mais j'ai toujours lancé mes parties en Vétéran, je trouve le challenge plus sympa...!
Après, les débuts piquent un peu, mais globalement, ça oblige aussi à travailler son perso dès le début, sans avoir une impression de fausse sécurité/efficacité qui s'effondre dès le niveau de difficulté supérieur débloqué.

Petite question aux baroudeurs: vous avez déjà testé des builds qui s'éloignent des sentiers battus? En associant deux spécialisations qui n'ont sur le papier rien à voir?
Si oui, vous en avez trouvé des fun et un minimum viables?

J'avais fait à un moment donné un build necro/archaniste orienté pet et combat à la fois car je voulais taper aussi, j'ai bien tenu jusqu'au niveau 90/100 mais mon perso était trop hybride à la fin, je l'ai donc respé orienté rayon d'ether et c'est bien mieux donc il vaut mieux centrer ses builds sur un sort ou 1 voir 2 types de dégâts quand même

[Cassin]

Mon but n'est pas de faire réagir et je ne me considère pas comme un "spécialiste des builds à pets", mais juste d'encourager les gens à pousser en Hardcore leur build même s'ils entendent à droite à gauche, "passé le lvl 40 c'est injouable, tu vas crever" ^^.
GD est de plus assez permissif pour changer de build en cours de route.
Sur les forums officiels, si tu n'es pas capable de faire l'Avatar en moins de 20 sec une main dans le slip, c'est que ton build est merdique . Je trouve qu'il y a un juste milieu.



Tu as des builds viables avec n'importe quelle combinaison de spécialisation. En revanche, le fun, c'est assez subjectif...

Je suis assez d'accord avec ça.

Et idem pour les squelettes, je n'ai pas senti de faiblesse particulière passé le niveau 40 (au contraire). Alors OK je suis du genre super lent et j'ai fini le mode Normal au level 80, mais c'est peut-être aussi que les "spécialistes" vont au contraire trop vite à vouloir attaquer l'Ultimate dès le level 3

[Nickocko]

Tout dépend de ce que tu entend par "spécialisations différentes". Comme dans la plupart des jeux, le nombre de points de compétences est limités. Donc sur le long terme, ton perso pourra tout faire, mais il fera tout mal ou moyen.
Vouloir porter tous les types d’équipement t’empêchera de porter les plus haut niveaux (car tu n'auras pas de stats suffisamment hautes) par ex.
Ca doit pas être impossible, mais tu risques de galérer vers la fin.
Mais le plus important, c'est de s'amuser à essayer non?

Yes, bien sur!

En fait, je voulais surtout savoir si vous aviez déjà associé deux spé que l'on ne s'attends pas à avoir ensemble... Genre Nightbalde et Othkeeper, pour faire un Dervish...?

Parce que j'ai l'impression de toujours voir passer/conseillé les mêmes associations de classes, avec de grandes orientations (tout en comprenant parfaitement que se disperser n'est pas la solution sur le long terme). Du coup, je me questionnais sur ces classes plus atypiques.
Ne sont-elle pas mise en avant car non efficaces/viables ?

[Zerger]

Dervish, c'est super fort, c'était mon perso principal Je vois pas pourquoi ces deux maitrises ne sont pas compatibles, tu peux faire du joli dual wield Physical + pierce avec !

Tu pars sur la branche double maniement pour les procs + la compétence d'attaque Rightheous Fervor (qui se cumule avec les procs du double maniement), Pneumatic Burst pour le heal et tu as déjà la base solide du build

https://www.grimtools.com/calc/r2Bve6K2 de mémoire, ca ressemblait à ca

[Dragonsaure]

Petite question aux baroudeurs: vous avez déjà testé des builds qui s'éloignent des sentiers battus? En associant deux spécialisations qui n'ont sur le papier rien à voir?
Si oui, vous en avez trouvé des fun et un minimum viables?

En amateur de build à pet, j'avais envie de m'éloigner un peu des builds métas et de faire un full squelettes (donc nécro) mais de feu (soutenus par Démo et non pas les éternels Shaman/Occu) mais Rektbyprotoss m'a pris de vitesse et a déjà bien monté ce build-là en SSF Harcore

Il attaque l'Ultimate la fois prochaine donc on verra si c'est viable en fin de jeu mais pour l'instant ça passe et ça semble assez fun à jouer puisque tu (le joueur) as pas mal de sorts à lancer pour buff/débuff tout ce petit monde si tu cherches un gameplay plus nerveux (Bone Harvest, Ill Omen et Call of the Grave côté Necro, Cocktail, Flashband & Mines thermiques côté Démo)...

Un autre build hybride qui me tente, c'est d'utiliser un des nouveaux items (quasi) exclusifs aux totems: la massue Cryptstalker qui a la particularité d'avoir une aura vachement sympa pour les pets MAIS qui n'a que 5 mètres de portée, obligeant son porteur à rester tout près de ses pets pour que ceux-ci bénéficient de l'aura.

Et les 3 nouveaux sets qui arrivent très bientôt ont aussi l'air de permettre des trucs originaux. Reste à voir si c'est viable...

[Blackveine]

Dervish, c'est super fort, c'était mon perso principal Je vois pas pourquoi ces deux maitrises ne sont pas compatibles, tu peux faire du joli dual wield Physical + pierce avec !

Tu pars sur la branche double maniement pour les procs + la compétence d'attaque Rightheous Fervor (qui se cumule avec les procs du double maniement), Pneumatic Burst pour le heal et tu as déjà la base solide du build

https://www.grimtools.com/calc/r2Bve6K2 de mémoire, ca ressemblait à ca

Pareil j' en avais monté un mais orienté Acid / DoT poison avec un chouille de Cold. Très sympa à jouer. Avec 1 Pt en Vire's might juste pour un dash supplémentaire, le Shadow stike et le glyphe tu es hyper mobile.

[neophus]

hier j'ai atteint le lvl 100 avec mon druide spé foudre arme à 2 mains avec le set d'ultos je suis à 200 000 de dégâts par seconde et je dois encore farmer les réputations pour mettre de meilleurs poudres mais ça envoi du lourd !

[DarkSquirrel]

Yes, bien sur!

En fait, je voulais surtout savoir si vous aviez déjà associé deux spé que l'on ne s'attends pas à avoir ensemble... Genre Nightbalde et Othkeeper, pour faire un Dervish...?

Parce que j'ai l'impression de toujours voir passer/conseillé les mêmes associations de classes, avec de grandes orientations (tout en comprenant parfaitement que se disperser n'est pas la solution sur le long terme). Du coup, je me questionnais sur ces classes plus atypiques.
Ne sont-elle pas mise en avant car non efficaces/viables ?

Sur ce lien, tu trouveras des exemples de builds de toutes les associations
https://forums.crateentertainment.co...ten-gods/49673

Avant la dernière extension, il n'y avait que de rares combinaisons qui ne marchaient pas trop, genre le warlock et c'est à peu près tout
Et encore on parle des forums officiels pour lesquels si tu ne peux pas battre les uber, le build n'est pas viable...

[zorglub1422]

Yes, bien sur!

En fait, je voulais surtout savoir si vous aviez déjà associé deux spé que l'on ne s'attends pas à avoir ensemble... Genre Nightbalde et Othkeeper, pour faire un Dervish...?

Parce que j'ai l'impression de toujours voir passer/conseillé les mêmes associations de classes, avec de grandes orientations (tout en comprenant parfaitement que se disperser n'est pas la solution sur le long terme). Du coup, je me questionnais sur ces classes plus atypiques.
Ne sont-elle pas mise en avant car non efficaces/viables ?

Tout au feeling. Pas persuadé qu'il y est d'association pourries, y moyen de trouver son bonheur dans chaque combi je pense. Et même pour des trucs pas prévus pour, t'as les items qui le font. Exemple du dual gun, on peut en faire avec n'importe quoi et pas seulement avec de l'inqui vu qu'il y a des items qui le font autoriser, mon ex sorcerer dual gun déchirait bien.

[Zerger]

Tant que tu n'essaies pas de monter 5 types de dégats différents, ca doit passer

[Nickocko]

Super, merci pour ces réponses!

Du coup, je vais tenter deux spé que je n'ai jamais jouées pour mon prochain perso ^^

Avant la dernière extension, il n'y avait que de rares combinaisons qui ne marchaient pas trop, genre le warlock et c'est à peu près tout

Ca tombe bien, exactement ce que je suis en train de monter
Bon pour le coup, ça se passe plutôt bien pour le moment (lv61/normal-Vétéran/fin FG). Depuis que j'ai viré Feral Rage de ma branche Bloody Pox, je suis plus tranquille sur l'ensemble des uniques/packs d'elite, tout en nettoyant aussi vite mes packs de grouillots.

[fractguy]

Sur ce lien, tu trouveras des exemples de builds de toutes les associations
https://forums.crateentertainment.co...ten-gods/49673

Avant la dernière extension, il n'y avait que de rares combinaisons qui ne marchaient pas trop, genre le warlock et c'est à peu près tout
Et encore on parle des forums officiels pour lesquels si tu ne peux pas battre les uber, le build n'est pas viable...

C'est surtout la conversion de dégat introduite avec Malmouth qui a changé la donne. Le warlock avec aucun degat qui se recoupe dans ses deux spés était forcément à la rue avant ça, mais après AoM avec les bons items n'importe quelle combinaison de classe devient tout à fait viable.