[Canard lecture] Vous lisez quoi, episode four : Le Guin über alles

**Manu71** · 22/02/2023, 09h11

Certains bouquins de Roald Dahl vont être "améliorés" aux UK:
https://www.lepoint.fr/culture/l-editeur-de-roald-dahl-supprime-des-mots-juges-trop-offensants-dans-ses-livres-19-02-2023-2509176_3.php

**leeoneil** · 22/02/2023, 11h30

Ptin mais sans déconner....

J'ai fini récemment "La conquête de Plassans" de Zola.
ça m'a foutu le cafard et j'ai même eu du mal à le finir, c'était la déprime à lire.
C'est le thème qui m'a foutu mal à l'aise (un cureton qui détruit lentement une famille pour arriver à ses fins politique).
Faut que je me remette aux classiques chez Zola et Balzac, ça reste vraiment super bon.

**maldone** · 22/02/2023, 11h52

Envoyé par Manu71

Certains bouquins de Roald Dahl vont être "améliorés" aux UK:
https://www.lepoint.fr/culture/l-editeur-de-roald-dahl-supprime-des-mots-juges-trop-offensants-dans-ses-livres-19-02-2023-2509176_3.php

ce genre de connerie vient en plus de la boite qui gère les droits d'auteur de Dahl.

On dit plus gros mais obese, ni laid mais avoir un physique ingrat

**Basique** · 22/02/2023, 12h05

La Roald Dahl Story Company vient de passer un accord avec Netflix il me semble. Ceci expliquant cela.

Dans Sacrées Sorcières, un paragraphe expliquant que les sorcières sont chauves sous leur perruque se termine avec une nouvelle phrase : « Il existe plusieurs raisons pour lesquelles les femmes pourraient porter des perruques et il n'y a rien de mal à cela. »
Ça ça m'a fait beaucoup rire quand même

**Manu71** · 22/02/2023, 12h19

Envoyé par Basique

Dans Sacrées Sorcières, un paragraphe expliquant que les sorcières sont chauves sous leur perruque se termine avec une nouvelle phrase : « Il existe plusieurs raisons pour lesquelles les femmes pourraient porter des perruques et il n'y a rien de mal à cela. »
Ça ça m'a fait beaucoup rire quand même

C'est même tellement con que j'ai été voir s'il y avait plusieurs sources et que ça n'était pas un fake.

**Monsieur Cacao** · 22/02/2023, 14h32

Envoyé par Basique

La Roald Dahl Story Company vient de passer un accord avec Netflix il me semble. Ceci expliquant cela.

Dans Sacrées Sorcières, un paragraphe expliquant que les sorcières sont chauves sous leur perruque se termine avec une nouvelle phrase : « Il existe plusieurs raisons pour lesquelles les femmes pourraient porter des perruques et il n'y a rien de mal à cela. »
Ça ça m'a fait beaucoup rire quand même

Oui. C'est aussi triste d'en arriver là... Je ne sais as contre quoi c'est censé protéger ce passage, moi j'ai le sentiment que ça ne fait que mettre l'accent sur le fait que c'est pas normal les femmes chauves, au point qu'on se sent obliger d'argumenter "si si c'est normal".
Des femmes chauves y'en a. Point. Pas besoin de justification quelconque.
Le coup du gros remplacé par énorme...Mouais ok. V'la la différence.

**Maalak** · 22/02/2023, 14h52

Ben, si tu dis à quelqu'un qu'il est énorme, ça passera bien alors que si tu dis gros à la place, non.

Vas-y, essaye, tu le verras bien.

**FericJaggar** · 27/02/2023, 17h51

Suite aux retours dithyrambiques de nombreux canards j'ai à mon tour empruntés et lu Des milliards de tapis de cheveux. Ce fut une claque pour moi aussi, sacrée lecture, sacré récit choral avec tous ces personnages dont les destinés s'entre-tissent, et la fin, bien entendu.
Merci pour la suggestion, ça valait le coup. J'ai été étonné qu'il n'ait eu aucun prix, mais vu que c'est un auteur allemand et pas anglo-saxon, malheureusement...
Edit : ah si, des prix français et allemands, mais pas de Hugo ou Nebula, forcément.

**Lee Tchii** · 27/02/2023, 18h22

J'ai vraiment des gouts chelous

Je l'ai trouvé sympathique, mais pas renversant.

**Zodex** · 27/02/2023, 18h22

Envoyé par FericJaggar

Suite aux retours dithyrambiques de nombreux canards j'ai à mon tour empruntés et lu Des milliards de tapis de cheveux. Ce fut une claque pour moi aussi, sacrée lecture, sacré récit choral avec tous ces personnages dont les destinés s'entre-tissent, et la fin, bien entendu.
Merci pour la suggestion, ça valait le coup. J'ai été étonné qu'il n'ait eu aucun prix, mais vu que c'est un auteur allemand et pas anglo-saxon, malheureusement...
Edit : ah si, des prix français et allemands, mais pas de Hugo ou Nebula, forcément.

Chouette un nouveau converti !

EDIT -

**Jeckhyl** · 27/02/2023, 18h40

Envoyé par Lee Tchii

J'ai vraiment des gouts chelous

Je l'ai trouvé sympathique, mais pas renversant.

Pareil.
Je mets ça sur mon manque total de culture.

**maldone** · 27/02/2023, 20h38

j'ai commencé anne de green gables, la gamine est drôlement attachante avec ces réflexions assez poétiques.

**FericJaggar** · 27/02/2023, 20h41

Envoyé par Jeckhyl

Pareil.
Je mets ça sur mon manque total de culture.

Bah non, moi j'ai beaucoup aimé mais je comprends tout à fait que ce ne soit pas ton cas ou celui de Lee Tchii. Comme La Horde du Contrevent, je saisis tout à fait qu'on ait pas aimé même si j'ai adoré. La littérature c'est aussi ça.

**Merwin Tonnel** · 27/02/2023, 21h27

Envoyé par Lee Tchii

J'ai vraiment des gouts chelous

Je l'ai trouvé sympathique, mais pas renversant.

Je l'ai reposé avant même la moitié du bouquin. Pas d'intérêt pour les différentes histoires ni les personnages et j'ai trouvé ça pas très bien écrit. Même la promesse d'une fin à la hauteur m'a pas motivé à continuer.

**jeanba** · 28/02/2023, 09h51

Envoyé par leeoneil

Ptin mais sans déconner....

J'ai fini récemment "La conquête de Plassans" de Zola.
ça m'a foutu le cafard et j'ai même eu du mal à le finir, c'était la déprime à lire.
C'est le thème qui m'a foutu mal à l'aise (un cureton qui détruit lentement une famille pour arriver à ses fins politique).
Faut que je me remette aux classiques chez Zola et Balzac, ça reste vraiment super bon.

Dans une semaine, topic LDJ, leeonneil : "je ne sais pas pourquoi, mais en ce moment, je fais uen grosse dépression"

**LaVaBo** · 28/02/2023, 11h14

Envoyé par Merwin Tonnel

Je l'ai reposé avant même la moitié du bouquin. Pas d'intérêt pour les différentes histoires ni les personnages et j'ai trouvé ça pas très bien écrit. Même la promesse d'une fin à la hauteur m'a pas motivé à continuer.

Pourtant la question de base est intrigante, tu n'as pas voulu savoir pourquoi l'économie d'une planète entière, dans un univers où le voyage spatial est courant, est basée sur des tapis de cheveux ?
Les personnages ne sont pas au centre du récit, on passe de l'un à l'autre au fil de l'enquête. Parce que c'est cette enquête qui est le coeur de l'histoire, la quasi-totalité des personnages ne font qu'apportent du contexte, des indices.

J'avais beaucoup aimé la construction, qui part de la vie d'un personnage semblable à des milliers ou millions, pour dézoomer au fur et à mesure jusqu'à l'échelle d'un empire galactique.

**Merwin Tonnel** · 28/02/2023, 11h27

Envoyé par LaVaBo

Pourtant la question de base est intrigante, tu n'as pas voulu savoir pourquoi l'économie d'une planète entière, dans un univers où le voyage spatial est courant, est basée sur des tapis de cheveux ?
Les personnages ne sont pas au centre du récit, on passe de l'un à l'autre au fil de l'enquête. Parce que c'est cette enquête qui est le coeur de l'histoire, la quasi-totalité des personnages ne font qu'apportent du contexte, des indices.

J'avais beaucoup aimé la construction, qui part de la vie d'un personnage semblable à des milliers ou millions, pour dézoomer au fur et à mesure jusqu'à l'échelle d'un empire galactique.

C'est bien le souci que j'ai avec le bouquin. Le concept fort et son "mystère" m'intriguaient beaucoup et m'ont poussé à prendre le livre, mais j'ai vite déchanté. Les petites histoires n'avaient pas assez de saveur (personnages, ambiance, écriture, etc.) pour me garder intéressé sur la grande Histoire. Je ne suis pas du genre à arriver à être porté uniquement par l'intrigue : si les personnages ne sont que des prétextes et que le récit ne prend pas vie même dans les petits moments, j'arriverai pas à apprécier voire même terminer un livre juste pour son intrigue/concept. C'est typiquement pour ça que j'ai détesté Le Problème à Trois Corps mais que j'ai adoré Spin.

**dralasite** · 28/02/2023, 11h42

Envoyé par LaVaBo

Pourtant la question de base est intrigante, tu n'as pas voulu savoir pourquoi l'économie d'une planète entière, dans un univers où le voyage spatial est courant, est basée sur des tapis de cheveux ?
Les personnages ne sont pas au centre du récit, on passe de l'un à l'autre au fil de l'enquête. Parce que c'est cette enquête qui est le coeur de l'histoire, la quasi-totalité des personnages ne font qu'apportent du contexte, des indices.

J'avais beaucoup aimé la construction, qui part de la vie d'un personnage semblable à des milliers ou millions, pour dézoomer au fur et à mesure jusqu'à l'échelle d'un empire galactique.

J'avais vu cela comme une sorte de tapisserie qui se construisait au fur et à mesure, chaque histoire apportant un détail supplémentaire jusqu'à avoir une vue globale juste à la fin.
Et la toute dernière histoire revenait sur la toute première, le tout premier "détail", et m'avait bouleversé. J'avais trouvé cela une excellente fin. (j'aime les livres dont la fin reste ouverte pour laisser place à une future suite ou à l'imagination du lecteur mais j'apprécie particulièrement aussi les livres avec une fin définitive, une sorte de point final qui conclue l'histoire, mais ils sont plutôt rares.)

**Anonyme20240330** · 28/02/2023, 12h21

j'ai fini le chevalier aux épines, ça va être long d'attendre la suite...

et maintenant je sais pas quoi lire

**cdarylb** · 28/02/2023, 12h24

Envoyé par Verygromf

j'ai fini le chevalier aux épines, ça va être long d'attendre la suite...

et maintenant je sais pas quoi lire

Raaah moi toujours pas lu, j'ai vraiment hâte !

Si tu es en manque de bonne fantasy, il faut absolument lire la trilogie de la première loi, de Joe Abercrombie. C'est très bien pour se sevrer de Jaworski.

**leeoneil** · 28/02/2023, 12h27

Envoyé par jeanba

Dans une semaine, topic LDJ,

Mais non, déjà parce-que je ne lis pas aussi vite, et surtout parce-que j'alterne avec des trucs plus légers !
En ce moment, "Aya de Yopougon" (la BD), le Bitmap book sur les JRPG et "13 à table" (des petites nouvelles, bénéfices reversés aux restos du coeur).

**LaVaBo** · 28/02/2023, 12h34

Envoyé par Merwin Tonnel

C'est typiquement pour ça que j'ai détesté Le Problème à Trois Corps mais que j'ai adoré Spin.

Effectivement, différence de sensibilité, j'avais apprécié Spin mais sans plus, et pas touché aux suites, alors que la trilogie du problème à 3 corps m'avait mis une grosse claque.

**Anonyme20240330** · 28/02/2023, 13h06

Envoyé par cdarylb

Raaah moi toujours pas lu, j'ai vraiment hâte !

Si tu es en manque de bonne fantasy, il faut absolument lire la trilogie de la première loi, de Joe Abercrombie. C'est très bien pour se sevrer de Jaworski.

ouaip je connais, vachement bien

tiens je pourrais essayer de récupérer son autre cycle dans le même univers d'ailleurs, me souviens plus du nom

**cdarylb** · 28/02/2023, 13h22

Envoyé par Verygromf

ouaip je connais, vachement bien

tiens je pourrais essayer de récupérer son autre cycle dans le même univers d'ailleurs, me souviens plus du nom

L'âge de la folie, toujours dans ma "to read list", pas encore eu le temps de me pencher dessus, mais j'en ai eu de très bons échos, c'est toujours aussi cynique et grinçant avec des personnages très travaillés.

**Maalak** · 28/02/2023, 13h55

Envoyé par Verygromf

j'ai fini le chevalier aux épines, ça va être long d'attendre la suite...

et maintenant je sais pas quoi lire

Profites-en pour te lancer dans quelques classiques que tu n'as peut-être pas lu, comme la Divine comédie, l'Iliade ou même plus modernes (Verne, Zola, etc.) libres de droits. Ca ne coûte rien et ça peut-être bien intéressant malgré l'âge, et en bonus on sait ensuite vraiment de quoi ça parle quand quelqu'un vient à les citer.

**madgic** · 28/02/2023, 13h59

Envoyé par Verygromf

ouaip je connais, vachement bien

tiens je pourrais essayer de récupérer son autre cycle dans le même univers d'ailleurs, me souviens plus du nom

Et ne pas oublier les 3 livres indépendants qui suivent la première loi

Il y a aussi un recueil de nouvelles qui est plus dispensable je trouve.

**Wulfstan** · 28/02/2023, 14h12

Envoyé par madgic

Il y a aussi un recueil de nouvelles qui est plus dispensable je trouve.

Pas d'accord. On y retrouve Curnden Craw, Bremer dan Gorst, Shy South, Sand dan Glokta, Monzcarro Murcatto, Bethod (donc plutôt à lire après les trois one-shots), et on découvre :

Shevedieh et Javre, la lionne d'Hoskopp !

**jeanba** · 28/02/2023, 14h26

Envoyé par leeoneil

Mais non, déjà parce-que je ne lis pas aussi vite, et surtout parce-que j'alterne avec des trucs plus légers !
En ce moment, "Aya de Yopougon" (la BD), le Bitmap book sur les JRPG et "13 à table" (des petites nouvelles, bénéfices reversés aux restos du coeur).

C'est Le Curé de Tour de Balzac qui m'avait bien fait perdre toute confiance en l'âme humaine

**cdarylb** · 28/02/2023, 14h28

Envoyé par madgic

Et ne pas oublier les 3 livres indépendants qui suivent la première loi

Il y a aussi un recueil de nouvelles qui est plus dispensable je trouve.

Ha merci je n'avais pas du tout connaissance de ce recueil de nouvelles !

Pour ce qui est des 3 one shot qui suivent la première loi, j'ai trouvé ça très inégal :

- Heroes est fabuleux, totalement badass, ça se passe 10 ou 20 ans après la première loi avec la majorité des protagonistes (enfin ceux sui sont encore en vie).
- A servir froid m'a laissé froid (lol), même si certains personnages sont hauts en couleur j'ai trouvé le tout très plat.
- Pays rouge, ben c'est un western fantasy, j'ai trouvé ça très paresseux et vu et revu.

**Monsieur Cacao** · 28/02/2023, 15h34

Envoyé par madgic

Et ne pas oublier les 3 livres indépendants qui suivent la première loi

Il y a aussi un recueil de nouvelles qui est plus dispensable je trouve.

Il est dispensable mais ça cale un creux quand t'as lu tous les autres

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par cdarylb

Ha merci je n'avais pas du tout connaissance de ce recueil de nouvelles !

Pour ce qui est des 3 one shot qui suivent la première loi, j'ai trouvé ça très inégal :

- Heroes est fabuleux, totalement badass, ça se passe 10 ou 20 ans après la première loi avec la majorité des protagonistes (enfin ceux sui sont encore en vie).
- A servir froid m'a laissé froid (lol), même si certains personnages sont hauts en couleur j'ai trouvé le tout très plat.
- Pays rouge, ben c'est un western fantasy, j'ai trouvé ça très paresseux et vu et revu.

Servir froid est très bon je trouve, justement grâce à sa galerie de persos "sales gueules", même si Les héros domine nettement cette trilogie d'indépendants.
Pays Rouge je suis un peu mitigé: globalement j'ai bien aimé quand même (ça reste de l'Abercrombie, ça va quoi), le côté western fantasy n'est pas fréquent donc ça change un peu, au contraire. Par contre j'étais moins sous le charme du protagoniste principal. Après on y retrouve

Spoiler Alert!

, ça fait quand même du bien

Discussion: [Canard lecture] Vous lisez quoi, episode four : Le Guin über alles

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