Warhammer 40K: Adeptus Canardplus - Oui, les Space Marines font popo V2

[nerghull]

D'ailleurs des gens ici ne sont pas parisiens non plus et jouent sur TTS ? J'essaie de m'y remettre doucement.

[Paincru]

Ca serait moi en v10 je dégagerai tout simplement les stratagèmes non génériques, ça permettrait de souffler un peu maintenant que les règles d'armées proposent énormément d'options.

Je vois ce que tu veux dire mais ça m'embêterait beaucoup moi^^
Oui cette pléthore de stratagèmes rends le jeu trop touffu a première vue mais d'un autre côté c'est un très bon levier pour rendre des armées ou des unités totalement jouables contre d'autres armées dite, plus fortes.
Je fais souvent des listes assez exotiques, avec un plan de jeu très perso, qui sont capables de rivaliser avec des grosses listes très dures.
Sans les stratagèmes, ce serait impossible, car c'est bien souvent grâce à ces derniers qu'au bon moment, je peux retourner une situation. Sans les stratagèmes, la force brut serait trop importante et je pense que cela rendrait le jeu moins intéressant.
Il faut par contre, annoncer et expliquer ces stratagèmes clés en début de partie.

Il peut aussi y avoir l'effet inverse, rendre des armées trop fortes.
Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir une base de donnée numérique claire qui rend certains stratagèmes inutilisables à une certaine époque du jeu. Peut etre un levier facile qui facile de rééquilibrage du jeu, a la place de tuer des datasheets qu'on a acheté et peint avec amour

[L'invité]

Je pense que les stratagèmes étaient obligatoire en v8 pour rajouter des options de jeux aux armées, il y avait très peu de règles en dehors des datasheet tout était dans les stratas.
Maintenant tu as des règles d'armées, des règles pour les personnages, des options à débloquer contre des points etc. Pour moi ce n'est plus nécéssaire. Si ça rend une unité plus assez intéressante il faut juste la rééquilibrer en point.

Mais plus exactement je garderais les stratagèmes pour tout ce qui est list building (c'est clairement leur place pour moi) et stratagèmes génériques.

[Nelfe]

Je trouve les stratagèmes sympa (ça rajoute un peu plus de particularité à chaque armée), mais ils devraient en supprimer pour éclaircir tout ça. Il y en a clairement trop.

[fenrhir]

Les strats d'armée : OK
Les strats d'unités : OK
Les règles de factions : OK
Les règles de sous-factions : OK
Les variantes de règles de sous-faction à choisir à chaque phase de commandement : OK
Les règles d'upgrade d'unités : OK
Les règles d'unités/mots-clés : OK

Tout ensemble : quel bordel. Je parle même pas de complexité de list building, mais en jeu, ça te fait des prises de décision et des interactions qui placent 40k très, très loin d'un jeu "plug n play" si tu veux tout exploiter.
Et le souci, c'est que certaines armées ont besoin de leur strats pour avoir leur "saveur" (typiquement, Lucius m'a attiré longtemps avant leur refonte pour leur capacité à se téléporter sur le champ de bataille, je trouvais qu'envoyer des prêtres et des robots de plusieurs tonnes directement sur la tête des hérétiques et xénos, c'était très AdMech).

Tu parlais de l'AdMech L'invité, mais les Nécrons c'est aussi bien sportif, les tyty aussi.
Et dans le genre spécial, la Deathwatch aka "j'ay une unité mixte Machin à qui j'ay payé une spécialisation Bidule, qui bénéficie de la règle d'armée Truc parce qu'on est en round 2, et en plus mon patron utilise les règles du chapitre Chose, et comme j'ai choisi tel type d'unité comme cible en début de partie, alors"

Je me souviens, à une époque, la difficulté c'était de retenir les 2-3 techniques/règles un peu chelou de l'armée que tu affrontais. Maintenant, se souvenir des siennes, c'est déjà une blague en soi :vieux: :alois:
Suffit d'ailleurs de voir que même les gros streamers 40k se plantent régulièrement et corrigent en seconde prise + montage... Quand il s'en rendent compte.

[Ehfull]

C'est clairement un kif quand tu suis et que t'aimes bien ça, mais oué c'est complexe quand t'es un peu plus distant avec le jeu. Après ça peut se faire par étape, pour le nouveau d'abord avec que les strats génériques, sans relique et trait et sous faction à la con puis au faire et à mesure ajouter ça.

L'admech me fait très envie et le codex même si il a perdu de sa superbe en terme de compétitif, te permet de faire plein de blagues et de concepts sympas sur table sans que ce soit complètement abusé et ça c'est un vrai kif de jeu mais aussi dans la construction d'armée (je trouve ça manque un peu chez le SW [mon armée] par ailleurs on a vite fait le tour des trucs à y faire).

Sinon je me retrouve pas mal dans ce que tu disais Paincru, moi j'ai la chance d'avoir un petit groupe de joueurs où même si on a pas le temps de jouer très souvent (ma dernière game remonte à plus d'un mois), on joue pépère en jeu egal en essayant d'équilibrer en amont. On aimerait bien jouer une campagne mais on est tous assez pris par la vie à coté c'est pas facile mine de rien de motiver la dessus et jouer assez régulièrement.

[Schtormy]

D'ailleurs des gens ici ne sont pas parisiens non plus et jouent sur TTS ? J'essaie de m'y remettre doucement.

Question innocente : La version de TTS est pratique et simple à utiliser ? J'ai des souvenirs horribles du jeu de combat spatial Starwars qui était une plaie à configurer.

[Paincru]

On aimerait bien jouer une campagne mais on est tous assez pris par la vie à coté c'est pas facile mine de rien de motiver la dessus et jouer assez régulièrement.

C'est compliqué le mode croisade, en plus des parties régulières nécessaires, si possible avec différentes personnes, ça demande une préparation de fou et assez lourde.
C'est dommage car on voit tout ce qui est mis à notre disposition pour ce mode en terme de support, c'est colossal et très bien foutu je trouve.

De toute façon, d'une manière générale, les parties narratives demandent plus de préparation et sont un peu plus lourdes à gérer que les parties en jeu égal.
Au bout d'un moment, en jeu égal, ça va tout seul, 3h / 3h30 avec déploiement et ça ne demande pas de préparation particulière.
Par contre quand j'organise une partie narrative, ça me demande toute la semaine de prépa. Entre le scénario , les règles spéciales que cela implique (des tourelles de défense, une tempête toxique par exemple), les décors qui doivent retranscrire un environnement plus immersif (du flocage, des graviers, des décors tout petits genre comme des bennes à ordure, des statues etc...), des listes d'armées qui doivent bien matcher entre elles (par exemple, un scénario de fuite face à un énorme danger, ça demande une armée sans trop d'unités rapides qui doivent fuir, sinon c'est trop facile).Alors ça en vaut la peine mais c'est très chronophage

Question innocente : La version de TTS est pratique et simple à utiliser ? J'ai des souvenirs horribles du jeu de combat spatial Starwars qui était une plaie à configurer.

Attention, il n'y a pas de contenu officiel 40K sur TTS, ce que tu vas trouver est fait par la commu, du coup, il y a du bon et du moins bon.
Le pack mis à disposition par la commu compétitive est bien fait et pratique à utiliser. Par exemple, tu peux prévisualiser la zone couverte par tes auras, ou bien bien facilement gérer des gros lancés de dés. C'est même plus simple qu'en vrai sur plusieurs aspects.
Mais à la fin, c'est pas une expérience si top que ça. Cela peut dépanner quand tu veux te lancer dans une nouvelle armée et que tu as envie de la tester pour voir si le gameplay te plait avant de craquer de l'argent.
Cela peut aussi servir de substitut quand on a pas du tout les moyens de jouer au jeu plateau.

Mais à part ça....Je préfère perso un vrai jeu de stratégie réellement adapté pour le PC, comme Total war warhammer 3.

[Schtormy]

Merci Paincru !!

[CHbox]

Ben du coup quitte à ne pouvoir jouer qu'une fois par mois avec mon ami (moi je demande que ça de jouer plus mais je suis pas trop fan d'aller en club, j'ai testé et c'était trop... Je sais pas, trop "jeu" justement, les 3/4 en non peint, des décors assez basiques, je préfère jouer un truc plus mis en place, et puis entre pote finalement c'est plus relax), je vais tenter de creuser le mode campagne. Vivement que notre 3ème membre commence à peindre.

[Paincru]

Ben du coup quitte à ne pouvoir jouer qu'une fois par mois avec mon ami (moi je demande que ça de jouer plus mais je suis pas trop fan d'aller en club, j'ai testé et c'était trop... Je sais pas, trop "jeu" justement, les 3/4 en non peint, des décors assez basiques, je préfère jouer un truc plus mis en place, et puis entre pote finalement c'est plus relax), je vais tenter de creuser le mode campagne. Vivement que notre 3ème membre commence à peindre.

Oui, tu n'es pas le seul à partager ce ressenti. Jouer en club ou en boutique, il faut avoir de la chance et bien tomber.

C'est dans ce contexte je pense, qu'on retrouve pas mal de joueurs avec une expérience du Hobby tronqué par la vision de ce que renvoie Youtube.

Au début, ton adversaire recherche une partie sois disant fun, à la cool. Mais tu te rends compte qu'il a une liste bêtement recopiée du net, la plus bourrine possible, avec que du spam de top unité. En soi, aucun souci, si c'est du jeu égal, rien ne l' empêche.

Mais une liste copier / coller ne sert à rien si on ne connaît pas le gameplan derrière.
Quand la personne commence à voir que ça ne va pas du tout se passer comme prévu, que ses unités soit disant trop fortes, ne servent à pas grand-chose si mal joué il rentre dans un esprit beaucoup moins "fun" comme par hasard.

En face de ce genre de personne, j'ai tendance à pas faire de cadeau sur les règles strictes, beaucoup de gens par exemple, ignorent des contraintes de déplacement sur les socles ovales. En vrai partie amicale, aucun soucis, mais dans ce contexte, quand le mec ne cherche qu'une seule chose, c'est te table rase T1, son erreur de placement avec ses 15 multi fuseurs sur moto ,et ben c'est dans le luc

Concernant les armées non peintes, perso, je pourrai pas mais ça me dérange pas de jouer contre si c'est dû à des contraintes de temps et si c'est pour une partie.
Par contre si la personne fait exprès d'acheter des unités fumés pour écraser l'autre et ne les peint jamais, bon ben là c'est 10 points en plus pour moi^^.

Si possible, il faut essayer de rester en cercle fermé. Donc entre amis ou dans un lieu privé histoire de pouvoir filtrer les mauvaises mentalités.

Ou bien en tournoi, car dans ce contexte tu ne rencontres pas le souci du gars qui arrive avec sa liste internet et veut te fumer sans connaître la moitié des règles.
En tournoi, la grande majorité sont des gens expérimentés, il n'y a très peu de litige sur les règles, très peu de sel due à une liste youtube qui ne fonctionne pas assez bien. Il n'y pas tout ce contexte négatif autour du jeu car les gens le connaissent mieux. Du coup je trouve l'ambiance beaucoup plus cool et sereine.
Oui il y a des exceptions, comme partout, mais c'est beaucoup moins fréquent qu'en boutique ou autre milieu "open".
Il n' a pas aussi de problème de peinture, cette dernière étant obligatoire, et au contraire, il y a souvent un concours de peinture en parallèle et il y a des superbes armées.

Bref le principal est d'être dans le même délire que son adversaire du jour et pour c'est plus facile dans un contexte privé ou en tournoi.

[Maximelene]

Fonce ! https://ailinnatoy.com/products/pre-...41532555002047

Avec 4 mois de retard : merci pour le lien et la dépense.

J'ai pris ce modèle, le plus basique possible. De toute manière, comme je joue pas, pour moi, un marine, c'est bolter, pistolet bolter, épée tronçonneuse, pas plus.

Par contre ils ont un terminator Grey Knights qui me fait rêver. Un de mes modèles favoris.

[Lancelot du lag]

J'ai une question à la con les canards.

Kill Team c'est jouable de manière intéressante en solo en mode schizo?

[Scykhe]

J'ai une question à la con les canards.

Kill Team c'est jouable de manière intéressante en solo en mode schizo?

J'y arrive et ça m'intéresse. J'arrive aussi à le faire avec du 40k. Après c'est surtout intéressant pour l'apprentissage des règles et de leurs subtilités qui se présente une fois en jeu. En général, j'en fait pas mal à la sortie d'un jeu pour bien m'approprier les règles et dans le cas de 40k pour tester les nouveaux codex.

[frostphoenyx]

Avec 4 mois de retard : merci pour le lien et la dépense.

J'ai pris ce modèle, le plus basique possible. De toute manière, comme je joue pas, pour moi, un marine, c'est bolter, pistolet bolter, épée tronçonneuse, pas plus.

Par contre ils ont un terminator Grey Knights qui me fait rêver. Un de mes modèles favoris.

Mais je t'en prie ! T'as bien fait, les Imperial Fists sont très réussis. Moi aussi j'attends les Grey Knights

[archer hawke]

Moi j'achète sur https://www.cooltoysclub.com/ c'est une boutique officielle très chouette

Tiens, j'en profite pour mettre ma dernière photo ici :



Et j'ai réçu 3 orks aujourd'hui, ils sont excellents.

[frostphoenyx]

Bravo c'est très joli ! Je l'ai aussi T'as fait comment pour l'effet "champ de force" ?

[archer hawke]

Le champ de force, les explosions dessus et les balles qui fusent sont des trucs imprimés en 3D que j'ai acheté à un mec sur Instagram.

[Mortadelle]

Le champ de force, les explosions dessus et les balles qui fusent sont des trucs imprimés en 3D que j'ai acheté à un mec sur Instagram.

C'est classe en tout cas, ca mériterait d'un inclus/prévu avec la fig.

[SNOC XUA TROM]

Moi j'achète sur https://www.cooltoysclub.com/ c'est une boutique officielle très chouette

Tiens, j'en profite pour mettre ma dernière photo ici :
https://i.ibb.co/Pm4CbT4/2022-10-DSC-0161.jpg


Et j'ai réçu 3 orks aujourd'hui, ils sont excellents.

[Uriak]

J'hésite à le considérer fini, mais..

[jeanba]

J'hésite à le considérer fini, mais..

https://cdn.discordapp.com/attachmen...shipyard09.jpg

Sympa, mais je suis d'accord qu'il aurait besoin de quelques détails.
Notamment parce que (ce n'est que mon ressentis) j'ai du mal à m'imaginer ce qui se passe autour de la scène

[Mortadelle]

moi je le trouve plutôt cool en l'état (mais je suis bon public), la vision en apesanteur est réussie etc.

[Lancelot du lag]

Ils ont des problèmes chez GW en ce moment?

Depuis une semaine j'ai une commande en attente d'envoi qui ne bouge pas et ils ne répondent pas aux mails.

[fenrhir]

Côté revendeurs et boutiques, ils s'en plaignent, en tout cas. Commandes pas livrées ou en retard, incomplètes (et en plus avec de la casse parce qu'UPS en mode balec).

[Lancelot du lag]

J'ai bien choisi mon moment pour faire une commande de masse....

Merci pour l'info!

[Lancelot du lag]

Bon j'ai réussi à les avoirs. En fait un articl de la commande était plus dispo et la commande était en attente.

Dans un cas pareil il faudrait qu'il prévienne parce que là si je les appelait pas ça pouvais trainer un moment.

[Ouglouk]

Ils ont abusé avec l'extension de cursed city il y a 2 ou 3 semaines. Apparemment dispo mème pas 15 minutes et maintenant introuvable. Je bossais ce jour là, je suis deg.
Pourtant c'est que du papier, même pas de fig avec. Ils auraient pu faire un effort

D'ailleur je suis surpris que les Votann soit encore dispo à cette heure (ou alors personne n'en veux ^^ ).

[Mortadelle]

Ils ont abusé avec l'extension de cursed city il y a 2 ou 3 semaines. Apparemment dispo mème pas 15 minutes et maintenant introuvable. Je bossais ce jour là, je suis deg.
Pourtant c'est que du papier, même pas de fig avec. Ils auraient pu faire un effort

D'ailleur je suis surpris que les Votann soit encore dispo à cette heure (ou alors personne n'en veux ^^ ).

Pour cursed city autant je m'étais posé des questions sur cette extension (le prix tout ca tout ca), autant sur la prochaine et ultime extension qui a été annoncée, j'espère ne pas manquer le coche.

[Tribe]

Pour cursed city autant je m'étais posé des questions sur cette extension (le prix tout ca tout ca), autant sur la prochaine et ultime extension qui a été annoncée, j'espère ne pas manquer le coche.

La première extension est obligatoire pour jouer à la dernière.