Warhammer 40K: Adeptus Canardplus - Oui, les Space Marines font popo V2

[ian0delond]

Facile : il y a plus d'escortes.

[Anonyme220622]

bon ben ça sera un pack leader

il se font quand même pas chier: t'as une grappe pour monter 3 agressors. Mais y'a tellement de rab' (même un socle ! ) qu'il manque juste le dos et le dorsal pour en monter un quatrième.

[fenrhir]

Leaks partiels des règles V9 sur le oueb (fiable, ce sont des photos où on voit bien le livre).
En sus des changements déjà abordés par les articles de Warhammer Community, j'ai noté :

- Au corps à corps, ne peuvent frapper que les figs à Distance d'Engagement et celles à 1/2" (l'air de rien, ça va forcer à vraiment envoyer tout le monde au contact, surtout avec les nouvelles règles de cohérence).

- Les Blessures Mortelles qui sont liées à une blessure normale (les "Sur un 6 pour toucher/blesser, la touche inflige 1 BM en plus de la blessure normale") s'appliquent même si la blessure normale est sauvegardée (là, pas sûr, mais il me semblait qu'une FAQ v8 disait le contraire).

- Détail du Moral : si D6+pertes > Commandement : l'unité perd UNE figurine et subit un test d'Attrition (on jette 1D6 par figurine restante, avec -1 aux dés si l'unité <50% effectif. Tout 1 = 1 fig en moins).
Autrement dit : c'est plus proportionnel à la taille de l'unité qu'avant, j'aime bien, et c'est quand même globalement moins violent (une unité de 10 qui prend 4 pertes risque bien moins le wipe qu'en v8).

- Ils ont changé les règles des pions objo (socle 40mm + 3" de rayon), tous les gens qui vendent/ont acheté des disques de 6" peuvent pleurer :D

[Anonyme220622]

tiens j'ai vu passer une discussion sur le wysiwyg dans un des topics. Et je me demande à quel point on a le droit de modifier une fig pour pouvoir la jouer. dasn l'idée, j'aimerais avoir une soeur de bataille comme QG pour mes space wolfs (évidemment, accessoires et couleurs collant à mon chapitre, et les stats récupérées sur un héros/qg space wolf existant). Je suppose que pour jouer dans un club c'est pas trop problématique, mais avant de passer à la caisse, ça se fait ?

[L'invité]

tiens j'ai vu passer une discussion sur le wysiwyg dans un des topics. Et je me demande à quel point on a le droit de modifier une fig pour pouvoir la jouer. dasn l'idée, j'aimerais avoir une soeur de bataille comme QG pour mes space wolfs (évidemment, accessoires et couleurs collant à mon chapitre, et les stats récupérées sur un héros/qg space wolf existant). Je suppose que pour jouer dans un club c'est pas trop problématique, mais avant de passer à la caisse, ça se fait ?

Utiliser une figurine convertie pour en représenter une autre ça se fait complètement.
Après faut que ce soit "reconnaissable" : si tu fais un perso avec un marteau tonnerre et qui est plutôt imposant ba faut retrouver l'arme et la carrure dans la nouvelle fig quoi.
Après je vois pas qui pourrait te refuser ça (surtout si t'as fait un gros boulot de conversion dessus et tout ça mérite un peu le respect de ton adversaire ).

[Anonyme220622]

Ouai, dans l'idée, je convertis complètement la fig pour que ça colle au perso space wolf que j'emprunte.

Bon, va falloir bien réfléchir à comment faire ça et avec quelle fig le faire, parceque vu mes skills de montage, ça va pas être simple.

[fenrhir]

Tant que tu prends la bonne base d'armure (énergétique, Terminator, Primaris, Gravis, etc) et les armes que la fig porte sont explicites (genre un marteau ogre pour un Marteau Tonnerre), y'aura pas de souci.
Tant que tu évites de prendre un Wolf Scout avec fuseur pour représenter un Long Croc avec canon laser...

[Flecha bis]

Poussé par les très récents leaks?




GW met à disposition les règles V9 (core rules)



https://www.warhammer-community.com/...%2BnbRfIlY7442

[ian0delond]

Ils en avaient déjà dévoilé une grande partie dans les focus de faction. On avait déjà eu la règle de l'attrition avant les leaks.

C'est probablement qu'il mette ca disposition maintenant. Les règles au compte goutte ca fait parler, mais internet est toujours pret à tirer des conclusions hatives et s'énerver dessus.

Pour les bunkers/obelisk c'est probablement du aux leaks.

[fenrhir]

Oh pitaing, j'ai trouvé la plus belle règle de 40k pour les campagnes Crusade seulement, malheureusement : sur les 100 points de victoire potentiels pour une armée en fin de partie, 10 ne sont accordés que si l'armée est entièrement peinte en Battle Ready minimum

[L'invité]

Oh pitaing, j'ai trouvé la plus belle règle de 40k pour les campagnes Crusade seulement, malheureusement : sur les 100 points de victoire potentiels pour une armée en fin de partie, 10 ne sont accordés que si l'armée est entièrement peinte en Battle Ready minimum

Alors j'ai une bonne nouvelle pour toi : c'est aussi en matched play je viens de vérifier !

[frostphoenyx]

[Anonyme220622]

Tant que tu prends la bonne base d'armure (énergétique, Terminator, Primaris, Gravis, etc) et les armes que la fig porte sont explicites (genre un marteau ogre pour un Marteau Tonnerre), y'aura pas de souci.
Tant que tu évites de prendre un Wolf Scout avec fuseur pour représenter un Long Croc avec canon laser...

Oui, j'ai un peu zyeuté, pas trouvé de modèle d'exemple pour l'instant.

Faut surtout que je trouve un modèle de figurine féminin auquel je peux coller les épaulières avec la moulure space wolf. Et que j'arrive à adapter les armes ensuite. Dans l'idéal j'arrive a la coller sur un loup pour faire une Wolf Lady montée. mais là il risque d'y avoir de la résine/greenstuff à faire

[fenrhir]

Bah, prends plutôt une fig de Thunderwolf Cavalry (tu auras les jambes adaptées, etc), et t'y colles une tête féminine badass (quelques sites en fournissent des sympas, ça peut aussi être une soeur du silence ou de l'adepta sororitas) ?
Par contre, si tu veux de la boobs armor, va falloir stuffer, oui...

[Anonyme220622]

Je regardais les Adepta sororita, mais peu de modèles me plaisent, et pas vraiment compatibles primaris (et les proxys primaris sont pas encore dans les bacs visiblement). bon je suis pas pressé, c'est une idée pour quand le battle leader fera plus l'affaire pour mon chapitre.

[ian0delond]

Il y a la fig Neave Blacktalon chez les Stormcast d'Age of Sigmar qui devrait faire une bonne base.

https://www.games-workshop.com/fr-FR...lacktalon-2018

Niveau taille ça jurera pas pour un QG Primaris. Un backpack à trouver, quelques accessoire à modifier, comme le symbole de sigmar sur la fourrure est à part au niveau de l'épaulette gauche, tu pourrais y mettre un petit bouclier à la place, une épaulette à changer et les armes.

[Anonyme220622]

Mais c'est carrément parfait !

Et pour le coup, au moins une hache pourrait se garder et convertir en énergétique !

[Djezousse]

tiens j'ai vu passer une discussion sur le wysiwyg dans un des topics. Et je me demande à quel point on a le droit de modifier une fig pour pouvoir la jouer. dasn l'idée, j'aimerais avoir une soeur de bataille comme QG pour mes space wolfs (évidemment, accessoires et couleurs collant à mon chapitre, et les stats récupérées sur un héros/qg space wolf existant). Je suppose que pour jouer dans un club c'est pas trop problématique, mais avant de passer à la caisse, ça se fait ?

Tu fais l'inverse de la logique déployée par ce monsieur :


(Bon évidemment, plus d'un an après, on a rien vu du tout :P)

[frostphoenyx]

[Kobal]

Tiens, a propos de proxy et tout, j'arrive jamais a comprendre un truc: les lignes de vue (pour tirer, couvert, etc.) se mesurent a partir des socles ou des figurines?
Dans cette "discussion" sur AoS (bien amusante, au demeurant), le gars semble dire que tout se mesure a partir de la figurine. Mais dans ce cas, ca doit dissuader enormement toute conversion ou mise en scene sur les socles, autant garder les figurines au ras du sol, sauf pour celles qui peuvent tirer ("voici mon armee d'archers, oui, tous les archers sont montes sur des tours de 20cm, mais ils sont sur le socle de 32mm, normal")

[frostphoenyx]

Tiens, a propos de proxy et tout, j'arrive jamais a comprendre un truc: les lignes de vue (pour tirer, couvert, etc.) se mesurent a partir des socles ou des figurines?
Dans cette "discussion" sur AoS (bien amusante, au demeurant), le gars semble dire que tout se mesure a partir de la figurine. Mais dans ce cas, ca doit dissuader enormement toute conversion ou mise en scene sur les socles, autant garder les figurines au ras du sol, sauf pour celles qui peuvent tirer ("voici mon armee d'archers, oui, tous les archers sont montes sur des tours de 20cm, mais ils sont sur le socle de 32mm, normal")

Les 2 sont autorisés pour ce qui est des mesures de portée, il faut se mettre d'accord avec son adversaire au préalable.
Pour les lignes de vue, c'est le modèle qui compte ( le corps en lui-même, pas une cape, la pointe d'une armure ou le bout du canon d'une arme ) .

[Goddamn]

Tu fais l'inverse de la logique déployée par ce monsieur :
http://www.taistoietpeins.fr/wp-cont...7/dialogue.png

(Bon évidemment, plus d'un an après, on a rien vu du tout :P)

Le mec c'est surtout un gros troll xD

[Kobal]

Les 2 sont autorisés pour ce qui est des mesures de portée, il faut se mettre d'accord avec son adversaire au préalable.
Pour les lignes de vue, c'est le modèle qui compte ( le corps en lui-même, pas une cape, la pointe d'une armure ou le bout du canon d'une arme ) .

Ok, je vois.
Je trouve ca vraiment dommage, ca doit decourager toute conversion ambitieuse

[Anonyme220622]

Tu fais l'inverse de la logique déployée par ce monsieur :
http://www.taistoietpeins.fr/wp-cont...7/dialogue.png

(Bon évidemment, plus d'un an après, on a rien vu du tout :P)

Ouai, nan, le but c'est pas de fabriquer entièrement une fig. juste faire une héroïne à la place des vieux barbus des space wolfs. En plus niveau lore primaris (de ce que j'ai compris) ça pourrait bien coller.

[L'invité]

Tiens, a propos de proxy et tout, j'arrive jamais a comprendre un truc: les lignes de vue (pour tirer, couvert, etc.) se mesurent a partir des socles ou des figurines?
Dans cette "discussion" sur AoS (bien amusante, au demeurant), le gars semble dire que tout se mesure a partir de la figurine. Mais dans ce cas, ca doit dissuader enormement toute conversion ou mise en scene sur les socles, autant garder les figurines au ras du sol, sauf pour celles qui peuvent tirer ("voici mon armee d'archers, oui, tous les archers sont montes sur des tours de 20cm, mais ils sont sur le socle de 32mm, normal")

Alors non.
Pour 40k en tout cas (mais je suppose AoS c'est pareil) :
Ce sont les distances qui se mesurent. Elles se mesurent de socle à socle.
Les lignes de vue sont là pour savoir si une fig est visible d'une autre. Il s'agit de tracer une ligne allant d'une fig a l'autre depuis n'importe lequel de leur point sans qu'elle ne soit interrompue par un décor.
Pour pouvoir tirer sur une cible elle doit être visible et a portée. (Donc tu mesure la distance depuis le socle et tu regarde si ta fig voit l'autre depuis n'importe quel point).

[Kobal]

Alors non.
Pour 40k en tout cas (mais je suppose AoS c'est pareil) :
Ce sont les distances qui se mesurent. Elles se mesurent de socle à socle.
Les lignes de vue sont là pour savoir si une fig est visible d'une autre. Il s'agit de tracer une ligne allant d'une fig a l'autre depuis n'importe lequel de leur point sans qu'elle ne soit interrompue par un décor.
Pour pouvoir tirer sur une cible elle doit être visible et a portée. (Donc tu mesure la distance depuis le socle et tu regarde si ta fig voit l'autre depuis n'importe quel point).

En fait, je realise que je suis peut etre trop habitue a mon environnement. Pour un peu de contexte, je joue au 9eme Age (et j'ai joue a WHFB et WH40K il y a plus de 15 ans, entre potes), ou tout se fait a partir des socles: les lignes de vue, les portees, etc. Tant que tu peux tracer une ligne entre l'arc frontale d'un socle et un autre, alors les figurines "se voient". Le 9eme Age etant agnostique niveau figurines, aucune regle ne se base sur la figurine elle meme. On pourrait jouer rien qu'avec les socles, ca marcherait (mais ce serait tres triste).
Et en ce moment, je regarde cette video (vers 0:25:00), ou le gars raconte comme il fut surpris de jouer contre des americains qui utilisaient beaucoup de proxys, sans se poser de question. Et jme dis qu'une partie de ma "liberte figurinistique" viendrait du fait que je joue que contre des britanniques, qui ont aussi cette culture d'avoir des armees tres converties, meme en tournoi (ils ont aussi l'habitude de boire beaucoup trop de bieres pendant les parties, mais c'est un autre probleme )

A chaque fois que j'entends parler de tracer des lignes de vue depuis la figurine elle meme, ca me fait penser comme GW verrouille son jeu pour utiliser uniquement les figurines "officielles". Alors vos reponses semblent suggerer que c'est pas si ferme que ca, et puis j'imagine qu'entre amis, on s'en fout tant qu'il y a pas d'abus, mais si personnaliser une armee ferme la porte de certains tournois, je trouve ca dommage.

[L'invité]

Ba le problème quand tu traces ta ligne de vue uniquement socle à socle à 40k c'est avec la verticalité, les ruines et tout. Un mec qui tire depuis une fenetre techniquement il voit plus rien (c'est ce que permet de gérer cette règle de ligne de vue depuis n'importe quel point de la fig).

Après ça verrouille pas tant que ça, tu utilises une figurine de stature similaire (j'insiste) t'arriveras à peu près aux même résultats. Jvois pas trop comment tu peux gruger avec ça.
Jveux dire même les figs de GW peuvent avoir des poses différentes pour la même entrée personne s'est jamais dit à ma connaissance qu'une pose était plus méta que l'autre.

[Scykhe]

Jveux dire même les figs de GW peuvent avoir des poses différentes pour la même entrée personne s'est jamais dit à ma connaissance qu'une pose était plus méta que l'autre.

J'ai rencontré des joueurs qui avaient convertis leur fig pour optimiser les lignes de vues et les couverts (Devastator à genoux est un exemple qui me revient en tête).

[L'invité]

J'ai rencontré des joueurs qui avaient convertis leur fig pour optimiser les lignes de vues et les couverts (Devastator à genoux est un exemple qui me revient en tête).

Pour ça que je parle de "stature similaire" comme règle à respecter pour les proxy/conversions.
Faire des figs allongée pour être plus difficilement ciblable, des tourelles sur des véhicules pour avoir des points de vue en plus, etc. ça se fait évidemment pas.

[BiLOo]

Alors non.
Pour 40k en tout cas (mais je suppose AoS c'est pareil) :
Ce sont les distances qui se mesurent. Elles se mesurent de socle à socle.
Les lignes de vue sont là pour savoir si une fig est visible d'une autre. Il s'agit de tracer une ligne allant d'une fig a l'autre depuis n'importe lequel de leur point sans qu'elle ne soit interrompue par un décor.
Pour pouvoir tirer sur une cible elle doit être visible et a portée. (Donc tu mesure la distance depuis le socle et tu regarde si ta fig voit l'autre depuis n'importe quel point).

J'ai plus en tête comment s'est décrit à AOS ou 40k mais pour kill team, c'est précisé que c'est n'importe quel point du corps de la figurine visée qui compte. Par exemple si tu vois qu'un bout de fusil qui dépasse ça ne suffit pas