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Affichage des résultats 2 221 à 2 250 sur 3018
  1. #2221
    Citation Envoyé par Lazyjoe Voir le message
    C'est pas bon à la longue pour la pompe de tourner longtemps à vide, mais pour quelques minutes ce n'est pas grave. J'ai déjà fait une centaine de bornes pour rentrer avec la corsa qui s'était décapsulé un tuyau de DA sans prévenir.
    Bon, avec mes 7 kms / 20 minutes hier soir, je pense ne pas avoir trop à m'inquiéter pour la pompe du coup en comparaison.
    Même si elle est pas réputée ultra-solide sur ce moteur...

    Belle flaque bien irisée à côté de la voiture ce matin du coup avec les pluies de la nuit...

  2. #2222
    Citation Envoyé par Lee Tchii Voir le message
    Je sais, mais je veux la donner à quelqu'un qui saura en prendre soin.
    Mais comment tu la donnes sans passer le CT ?
    C'est même pas possible de nos jours.
    Il faut qu'elle roule un minimum pour passer le CT en plus ...
    Comme dis précédemment, c'est possible, c'est juste que c'est pas l'ordre légal des choses.

    Spoiler Alert!
    Il y a même des voitures qui se vendent sans carte grise, ou des cartes grises qui se vendent qand voitures,
    mais je m'étalerai pas trop


    J'ai du en vendre 3 ou 4 sans CT, par contre, en cas de vente, il faut baisser le prix en conséquence.

    Dans le cas où tu la donnes a un gars comme le nigloo, je vois pas ce qui pourrai clocher.

    si tu la donnes par chez toi et que tu connais pas, elle va surement etre retapée/revendue, ou désossée
    Citation Envoyé par Xchroumfph Voir le message
    Assieds-toi, détends-toi, on était justement en train de parler du collège, des chutes de bébé dans l'escalier, de l'intérêt de leurs laisser des couteaux de cuisine à portée ou de leur montrer régulièrement ta bite sous la douche.

  3. #2223
    Citation Envoyé par Lee Tchii Voir le message
    Tu peux donner pour pièces, et la personne retaper la voiture et la rendre roulante à nouveau ???
    PS : d'après les infos que j'ai, revente pour pièces, c'est uniquement à des pros.
    Et dans tous les cas, il faut passer le CT.

    Est-ce que je peux rouler un peu ou pas du tout du tout avec le problème de liquide de direction ?
    Genre, pour sortir du parking souterrain.
    En théorie, tu dois vendre avec un CT valide ( = récent ), qu'il soit OK ou pas. C'est une manière de protéger l'acquéreur.

    En pratique, tu peux vendre une voiture non roulante, le seul truc que l'acheteur devra faire pour l'immatriculer, c'est passer le contrôle technique lui même, il ne pourra pas faire les papiers sinon.
    Pro tip: tu peux arriver avec la voiture sur un plateau pour le CT. Le gars te fera le rapport de ce qu'il peut. Il te le validera pas, mais tu auras de quoi faire la carte grise.

    Les mentions "en l'état", "pour pièces" n'ont aucune valeur légale. En revanche "pour pièces" ça donne une bonne idée de l'avis du vendeur sur sa voiture.

  4. #2224
    Citation Envoyé par Babelfish Voir le message
    Oui une voiture dont la direction assistée est hs c'est un peu l'enfer.
    Quand je me suis fait l'alternateur sur l'Opel, les derniers kilomètres étaient pas des plus évidents. Pis y'avait des ronds points partout en plus...
    Quand la direction assistée de ma Punto a décidé qu'elle arrêtait de bosser, j'ai fait 12 km jusqu'à chez moi, avec sortie de parking, carrefours à sens giratoire et tout le toutim. Je confirme : pas besoin d'aller à la salle après ça ! Cela dit, ce n'est pas insurmontable non plus. Comme pour les situations où tu dois changer une roue au bord de la route, l'énervement m'a bien aidé.
    www.infotographiste.fr - Si ça doit merder, ça merdera…- PC Ryzen 3700X+32GB+??? - Panasonic GX7+14mm+20mm pancake+45-200mm+Olympus 60mm macro ou Mamiya C220 ou GF1+14-42OIS

  5. #2225
    Citation Envoyé par Ashley TOUCRU Voir le message
    Quand la direction assistée de ma Punto a décidé qu'elle arrêtait de bosser, j'ai fait 12 km jusqu'à chez moi, avec sortie de parking, carrefours à sens giratoire et tout le toutim. Je confirme : pas besoin d'aller à la salle après ça ! Cela dit, ce n'est pas insurmontable non plus. Comme pour les situations où tu dois changer une roue au bord de la route, l'énervement m'a bien aidé.
    J'ai fait 5K kms sans direction assistée sur la camaro, avec juste la courroie enlevée pour pas que la pompe se mette en marche.

    Avec du 235 a l'avant, et un moteur qui doit faire dans les 60kg entre les roues avant
    Citation Envoyé par Xchroumfph Voir le message
    Assieds-toi, détends-toi, on était justement en train de parler du collège, des chutes de bébé dans l'escalier, de l'intérêt de leurs laisser des couteaux de cuisine à portée ou de leur montrer régulièrement ta bite sous la douche.

  6. #2226
    Citation Envoyé par Lazyjoe Voir le message
    Ouais la vente "pour pièce" officiellement ça n'existe pas.
    Après c'est surtout une question de se protéger. En soi tu peux très bien refiler ta voiture à quelqu'un en lui laissant la charge d'aller passer le CT pour faire la carte grise. Mais il faut être 100% confiant en la personne car tant qu'il ne l'aura pas fait, tu seras techniquement toujours responsable de ce qu'il pourrait faire sur la route avec ta voiture.



    C'est pas bon à la longue pour la pompe de tourner longtemps à vide, mais pour quelques minutes ce n'est pas grave. J'ai déjà fait une centaine de bornes pour rentrer avec la corsa qui s'était décapsulé un tuyau de DA sans prévenir.
    Si c'est une DA électrique, débrancher la pompe. Le truc n'est pas tant que la pompe tourne à vide, mais que les pièces du circuit de DA bougent sans lubrifiant.

  7. #2227
    Citation Envoyé par zifox Voir le message
    En théorie, tu dois vendre avec un CT valide ( = récent ), qu'il soit OK ou pas. C'est une manière de protéger l'acquéreur.

    En pratique, tu peux vendre une voiture non roulante, le seul truc que l'acheteur devra faire pour l'immatriculer, c'est passer le contrôle technique lui même, il ne pourra pas faire les papiers sinon.
    Pro tip: tu peux arriver avec la voiture sur un plateau pour le CT. Le gars te fera le rapport de ce qu'il peut. Il te le validera pas, mais tu auras de quoi faire la carte grise.

    Les mentions "en l'état", "pour pièces" n'ont aucune valeur légale. En revanche "pour pièces" ça donne une bonne idée de l'avis du vendeur sur sa voiture.
    J'ai pas réussi à trouver le texte de loi qui oblige à vendre avec le CT. J'ai trouvé celui qui dit que l'immatriculation ne sera possible qu'avec le CT selon l'âge du véhicule.
    Après, j'ai aussi vu un texte qui interdit de vendre un véhicule pour destruction / pièce à un particulier.

    Si vous avez le texte qui interdit la vente sans CT, je suis preneur.


    Sinon, je me tâte de plus en plus pour acheter une visseuse à choc sans fil pour démonter les pneus. Il faut avoir quel couple pour être tranquille sur les caisses classiques? Et si je veux revisser avec, il me faut un réglage du couple réglable à 60 / 70 pour finir à la clé dynamométrique ?

  8. #2228
    Donc vous me conseilleriez de la sortir du parking souterrain tout de suite ou je débranche la batterie et j'attends le fameux CT voiture au chaud ?
    Une fois dehors, j'ai de quoi la tracter avec la Sandero (ne me jugez pas, j'ai une barre de traction avec amortisseurs).
    Le centre de CT est à moins d'un kilomètre.

  9. #2229
    Citation Envoyé par blork Voir le message
    Si vous avez le texte qui interdit la vente sans CT, je suis preneur.
    Arrêté du 9 Février 2009.

    Citation Envoyé par blork Voir le message
    Sinon, je me tâte de plus en plus pour acheter une visseuse à choc sans fil pour démonter les pneus. Il faut avoir quel couple pour être tranquille sur les caisses classiques? Et si je veux revisser avec, il me faut un réglage du couple réglable à 60 / 70 pour finir à la clé dynamométrique ?
    Tu revisse jamais un pneu avec une visseuse à choc car le couple même à sa puissance minimal sera trop élevé, par exemple si tu as des boulons de 10mm le couple de serrage sera de 60Nm.

  10. #2230
    Citation Envoyé par revanwolf Voir le message
    Cette page indique les modalités pour l'immatriculation. Comme je l'ai dis plus haut, tu peux acheter une voiture sans CT, tu devras le passer toi même pour pouvoir faire la carte grise.

    - - - Updated - - -

    Citation Envoyé par revanwolf Voir le message
    Tu revisse jamais un pneu avec une visseuse à choc car le couple même à sa puissance minimal sera trop élevé, par exemple si tu as des boulons de 10mm le couple de serrage sera de 60Nm.
    Pareil. Une clef en croix ça fait très bien le taf, en deux secondes ton écrou est vissé, après tu sers à la main.
    Perso j'ai jamais vissé de roue à la clef dynamo, je fais toujours ça au feeling, mais si t'en as une pourquoi pas.

    Ma clef à choc (une pneumatique) ne me sers qu'a dévisser des écrous bloqués, typiquement qu'en il y a du frein-filet.

  11. #2231
    Citation Envoyé par zifox Voir le message
    Cette page indique les modalités pour l'immatriculation. Comme je l'ai dis plus haut, tu peux acheter une voiture sans CT, tu devras le passer toi même pour pouvoir faire la carte grise.
    Oui tu peux mais le vendeur serait bête d'accepter ça car en cas de soucis l'acheteur peut se retourner contre lui et il est sûr de gagner en cas de procès.

  12. #2232
    Citation Envoyé par revanwolf Voir le message
    Oui tu peux mais le vendeur serait bête d'accepter ça car en cas de soucis l'acheteur peut se retourner contre lui et il est sûr de gagner en cas de procès.
    En même temps une voiture vendue sans CT, on parle de merguez à 1000€ max. Faudrait que l'acheteur soit vraiment motivé pour perdre du temps et de l'argent dans une procédure qui aboutira simplement à annuler la vente.
    Citation Envoyé par Sidus Preclarum Voir le message
    Ben du caramel pas sucré alors...
    "Avant, j'étais dyslexique, masi aujorudh'ui je vasi meiux."

  13. #2233
    Un CT même avec contre visite suffit pour faire une carte grise. Faut juste que le CT soit passé, moins de 6 mois, pour que l'acheteur sache ce qu'il achète (et que ça protège le vendeur).

    J'ai déjà fait passer un ct sur une caisse sortie de grange amenée sur Plateau. CT rejeté forcemment, mais CT quand même.

  14. #2234
    Citation Envoyé par Nicetios Voir le message
    Un CT même avec contre visite suffit pour faire une carte grise. Faut juste que le CT soit passé, moins de 6 mois, pour que l'acheteur sache ce qu'il achète (et que ça protège le vendeur).

    J'ai déjà fait passer un ct sur une caisse sortie de grange amenée sur Plateau. CT rejeté forcemment, mais CT quand même.
    C'est ce que j'ai dis plus haut mais personne ne l'a remarqué
    Citation Envoyé par Noël Lagoya
    Tahia, je t'aime car tu es magique !

  15. #2235
    Citation Envoyé par revanwolf Voir le message
    Bah, je vois pas que ça parle de CT à la revente...
    a) Le certificat d'immatriculation barré, annoté et complété conformément aux dispositions de l'article R. 322-4 du code de la route ;
    b) Un exemplaire du certificat de cession CERFA, référencé en annexe 14 du présent arrêté, rempli et signé par l'ancien propriétaire et l'acquéreur ou un code de cession en cours de validité ;
    c) Un certificat de situation administrative établi depuis moins de quinze jours, précisant à sa date d'édition l'existence ou non d'un gage ainsi que toute opposition au transfert du certificat d'immatriculation du véhicule ou au transfert de la propriété du véhicule.
    Citation Envoyé par revanwolf Voir le message
    Tu revisse jamais un pneu avec une visseuse à choc car le couple même à sa puissance minimal sera trop élevé, par exemple si tu as des boulons de 10mm le couple de serrage sera de 60Nm
    C'est pour ça que je demandais si ça existait des visseuses avec couple variable. Du dévisses sans te soucier du couple, et pour revisser, tu capes à 60 et hop, tu finis à la clé. après, je me demande si il faudrait pas une visseuse classique pour éviter la percu d'ailleurs.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par zifox Voir le message
    Perso j'ai jamais vissé de roue à la clef dynamo, je fais toujours ça au feeling, mais si t'en as une pourquoi pas.
    J'en ai 2, une pour les grands couples 25 à 120 et une pour les petits couple 0-25 Nm . Ptet que j'en prendrais une pour les hautes valeurs de 100 à 200. Je la trouve surtout utile pour les bouchons de vidange, pour les démontages de certaines parties du moteur et pour les trucs un peu bizarre.
    (pour les bouchons de vidange, j'ai eu droit à un soucis sur ma C4 avec le filetage qui était mort car les gens l'avaient bien attaqué sur les vidanges précédentes. J'avais même pas atteint le couple constructeur que le boulon est retombé dans ma main avec le filetage du carter...)

  16. #2236
    Citation Envoyé par revanwolf Voir le message
    Oui tu peux mais le vendeur serait bête d'accepter ça car en cas de soucis l'acheteur peut se retourner contre lui et il est sûr de gagner en cas de procès.
    Que dalle. Déjà le CT n'est absolument pas un certificat de bon état de la voiture. De plus quand tu achètes une voiture sans CT, tu le sais. A ta charge de mettre le véhicule en état pour rouler avec.
    Tu roules avec une voiture, à toi de t'assurer qu'elle est en état. Et ça veut implique que lorsque tu achètes une voiture d'occasion, à toi de t'assurer qu'elle ne va pas te claquer entre les mains, qu'elle ai le CT ou pas.

    Le seul cas où je suis d'accord qu'il faut se retourner contre le vendeur, c'est lorsqu'il a délibérément caché un problème de la voiture.

  17. #2237
    Nan, mais pour l'instant, je crois surtout que :

    - on peut vendre un véhicule sans CT <= Faux
    - on ne peut pas circuler sans CT valide avec un véhicule>1960 et plus de 4 ans après sa 1ere immat (donc voiture avec contre visite à faire autorisée à rouler 2 mois, c'est valide)
    - on ne peut pas immatriculer sans CT valide si le véhicule a plus de 4 ans et production>1960. Et on ne peut pas rouler avec un véhicule acheté qu'on immatricule pas à son nom (on peut pas utiliser l'ancienne carte grise)
    - on ne peut pas vendre en marquant pour pièce ou destruction à un particulier.

    maintenant, si vous avez des textes de lois qui contredisent ça, merci de me les montrer et de les citer. J'arrive pas à trouver pour l'instant un texte officiel qui change ces 4 affirmations.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Lazyjoe Voir le message
    En même temps une voiture vendue sans CT, on parle de merguez à 1000€ max. Faudrait que l'acheteur soit vraiment motivé pour perdre du temps et de l'argent dans une procédure qui aboutira simplement à annuler la vente.
    pas forcé...

    Ca, ça peut rouler sans CT :


    Dernière modification par blork ; 27/02/2020 à 12h34.

  18. #2238
    Voilà ce que dit le site officiel des services public:

    Le contrôle technique est obligatoire pour la plupart des véhicules particuliers (VP) ou utilitaires. Toutefois, les véhicules suivants en sont dispensés :

    • Voiture sans permis
    • Voiture de collection dont le PTAC est inférieur ou égal à 3,5 tonnes et dont la mise en circulation est antérieure à 1960
    • Voiture de collection dont le PTAC est supérieur à 3,5 tonnes
    • Moto, 2 roues et 3 roues
    • Quadricycle à moteur
    • Caravane dont le PTAC est inférieur ou égal à 3,5 tonnes
    • Remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 3,5 tonnes non utilisée pour le transport de marchandises dangereuses
    • Voiture immatriculée dans les services diplomatiques ou assimilés
    • Voiture immatriculée dans les séries FFECSA (Forces françaises et éléments civils stationnés en Allemagne)
    • Tracteur agricole


    Si vous voulez vendre une VP non dispensée du contrôle technique sans avoir à fournir la preuve du passage d'un contrôle technique, c'est possible dans l'un des 2 cas suivants :

    • La voiture a moins de 4 ans
    • Vous la vendez à un garage ou un concessionnaire
    Après vous faites comme vous voulez.

  19. #2239
    Citation Envoyé par zifox Voir le message
    Que dalle. Déjà le CT n'est absolument pas un certificat de bon état de la voiture.
    Vente sans CT = vente annulable. Il faut lancer une procédure judiciaire pour ça, mais l'acheteur a 100% de chances de faire annuler la vente dans ce cas si il le veut.

    Citation Envoyé par zifox Voir le message
    Le seul cas où je suis d'accord qu'il faut se retourner contre le vendeur, c'est lorsqu'il a délibérément caché un problème de la voiture.
    Ca dépend de la voiture je dirais. Imagine tu achète une occase récente à 20.000€ (bon moi j'ai du mal à imaginer mais bon ) et la boîte ou le moteur te lâche 3 mois plus tard, je pense que tu vas te retourner contre le vendeur pour vice caché quand même.
    Citation Envoyé par Sidus Preclarum Voir le message
    Ben du caramel pas sucré alors...
    "Avant, j'étais dyslexique, masi aujorudh'ui je vasi meiux."

  20. #2240
    Citation Envoyé par Lazyjoe Voir le message
    Vente sans CT = vente annulable. Il faut lancer une procédure judiciaire pour ça, mais l'acheteur a 100% de chances de faire annuler la vente dans ce cas si il le veut.
    Pour quelle raison?

  21. #2241
    Citation Envoyé par blork Voir le message
    Bah, je vois pas que ça parle de CT à la revente...
    Hummmm service-public.fr n'est pas d'accord.

    https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F16540

    Si vous vendez un véhicule de plus de 4 ans qui n'est pas dispensé du contrôle technique, vous devrez remettre au futur propriétaire la preuve du passage d'un contrôle technique. Elle doit dater de moins de 6 mois (ou de moins de 2 mois si une contre-visite a été prescrite et qu'elle n'a pas été suivie d'un 2e contrôle avec avis favorable).
    EDIT : trouvé !

    https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20090917

    Tout vendeur professionnel ou non professionnel d'un véhicule automobile soumis à la visite technique prévue par les dispositions des articles R. 323-22 et R. 323-26 du code de la route remet à l'acheteur non professionnel, avant la conclusion du contrat de vente, le procès-verbal de la visite technique établi depuis moins de six mois, ainsi que les procès-verbaux des éventuelles contre-visites.

    Ce ou ces procès-verbaux sont visés par le contrôleur agréé par l'Etat, conformément aux articles R. 323-7 et R. 323-8 du code de la route.
    Citation Envoyé par Sidus Preclarum Voir le message
    Ben du caramel pas sucré alors...
    "Avant, j'étais dyslexique, masi aujorudh'ui je vasi meiux."

  22. #2242
    Citation Envoyé par Lazyjoe Voir le message
    Hummmm service-public.fr n'est pas d'accord.

    https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F16540
    Oui, on n'a pas besoin d'avoir validé le CT, juste de l'avoir passé dans les temps demandés.
    Citation Envoyé par Noël Lagoya
    Tahia, je t'aime car tu es magique !

  23. #2243
    Citation Envoyé par blork Voir le message
    Pour quelle raison?
    Parceque DEKRA, VERITAS et consort sont assez fort pour lobbiying.
    Citation Envoyé par rapport de la Délégation générale à la langue française et aux langues de France
    .Il est « presque impossible d’écrire en français correctement avec un clavier commercialisé en France »,

  24. #2244
    Citation Envoyé par Tahia Voir le message
    Oui, on n'a pas besoin d'avoir validé le CT, juste de l'avoir passé dans les temps demandés.
    Nan mais ça je pense que tout le monde l'a compris et que ce n'est pas le fond de la question.
    Citation Envoyé par Sidus Preclarum Voir le message
    Ben du caramel pas sucré alors...
    "Avant, j'étais dyslexique, masi aujorudh'ui je vasi meiux."

  25. #2245
    Citation Envoyé par Lazyjoe Voir le message
    Hummmm service-public.fr n'est pas d'accord.

    https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F16540
    Sauf que je ne vois pas le texte de loi ou l'arrêté qui le précise. Même si le service-public publie ça sur un site internet, légalement, pour que ce soit valide, il ne faut pas une inscription dans un texte de loi? la source citée ne parle même pas de la vente. L'arrêté de 2009 ne parle pas de CT lors de la cession mais bien à l'immatriculation.

    J'ai fait une recherche avec le mot cession et vente sur le texte suivant qui sert de référence et j'ai rien trouvé : https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000020559004

    C'est quand même un peu gênant non?

    sur l'arrêté de 2019, je recherche technique comme mot clé et dans la partie cession, bin rien... https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000020237165

  26. #2246
    Citation Envoyé par blork Voir le message
    Sauf que je ne vois pas le texte de loi ou l'arrêté qui le précise. Même si le service-public publie ça sur un site internet, légalement, pour que ce soit valide, il ne faut pas une inscription dans un texte de loi? la source citée ne parle même pas de la vente. L'arrêté de 2009 ne parle pas de CT lors de la cession mais bien à l'immatriculation.

    J'ai fait une recherche avec le mot cession et vente sur le texte suivant qui sert de référence et j'ai rien trouvé : https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000020559004

    C'est quand même un peu gênant non?

    sur l'arrêté de 2019, je recherche technique comme mot clé et dans la partie cession, bin rien... https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000020237165
    Tu as dû louper le lien vers le décret dans mon edit :

    https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20090917

    Citation Envoyé par Sidus Preclarum Voir le message
    Ben du caramel pas sucré alors...
    "Avant, j'étais dyslexique, masi aujorudh'ui je vasi meiux."

  27. #2247
    Citation Envoyé par Lazyjoe Voir le message
    Tu as dû louper le lien vers le décret dans mon edit :

    https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20090917

    ah merci, voici enfin le saint graal que je cherchais.

    Faut le chercher dans l'article de 1978 mis à jour. Pas pratique la loi française.

    Du coup, d'après ce texte, on ne peut pas vendre à un particulier un véhicule de plus de 4 an et immatriculé après 1960 sans CT de moins de 6 mois ou 2 mois si il a une contre-visite. L'absence du CT peut il rendre la vente non valide si y a un recours en justice en se basant sur ce texte? possible, mais à mon niveau je ne saurais pas dire.

  28. #2248
    Citation Envoyé par perverpepere Voir le message
    Parceque DEKRA, VERITAS et consort sont assez fort pour lobbiying.
    Aujourd'hui je me balade avec une belle polaire verte floqué
    J'espère ne pas me faire tabasser sur la route

  29. #2249
    Citation Envoyé par kicharkut Voir le message
    J'ai fait 5K kms sans direction assistée sur la camaro, avec juste la courroie enlevée pour pas que la pompe se mette en marche.
    Avec du 235 a l'avant, et un moteur qui doit faire dans les 60kg entre les roues avant
    Kicharkut après 5 000 km.



    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par blork Voir le message
    ah merci, voici enfin le saint graal que je cherchais.
    Faut le chercher dans l'article de 1978 mis à jour. Pas pratique la loi française.
    'Faut bien que les avocats, notaires et tutti quanti servent à quelque chose.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    Aujourd'hui je me balade avec une belle polaire verte floqué
    J'espère ne pas me faire tabasser sur la route
    ORDURE !
    www.infotographiste.fr - Si ça doit merder, ça merdera…- PC Ryzen 3700X+32GB+??? - Panasonic GX7+14mm+20mm pancake+45-200mm+Olympus 60mm macro ou Mamiya C220 ou GF1+14-42OIS

  30. #2250
    ma culasse a été rectifiée, elle est prête

    Je vais pouvoir commencer à remonter

    Peut être que la voiture roulera un jour

    Houla, je m'enflamme sur la dernière

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